357-Бехолдер > было как-то высказано, что если бы не компьютеры - мы бы уже терраформировали Марс.

[quote=питон;46392361] ..А вот пусть США просуществуют столько сколько Рим и тогда мы посмотрим.. [/quote]
не дай бог на своём веку увидеть падение этого "рима".. там же все - зазнавшиеся идиоты с ожиревшими мозгами.. такого комфортного падения, как у советов не будет..(лучше эту хохму созерцать с небес.., ну, в крайнем случае, из пещеры с чертями..)

[quote=ray;46391999]создать такую же демократическую и [/quote]не дай бог

[quote=kaldyr;46392423] Цитата: не дай бог на своём веку увидеть падение этого "рима".. [/quote]
Так ведь, оно уже падало, эта США - в 30-е годы, там людей вымерло около 4 миллионов, первоклассные американские инженеры тогда поехали в Советский Союз на заработки, как щас таджики к нам ездят.

[quote=KVD;46392704] в 30-е годы, там людей вымерло около 4 миллионов[/quote]

Пиндосы до их пор демонстрируют туристам Гранд-каньен забитый телами жертвами [filolog]30х[/filolog]...

358-Арбитр изящества >Дядя, ты тех индейцев видел сам или так в Газете Правда прочитал, м?

[quote=Бехолдер;46392941] 358-Арбитр изящества >Дядя, ты тех индейцев видел сам или так в Газете Правда прочитал, м? [/quote]

[youtube]4ST4bkv5e0o[/youtube]

Слова индейца. Ни один индеец не отдал бы землю по собственной воле.
Был обман и понуждение.
Верните коренным американцам их мир, страну, земли!!!

[youtube]a91GVrZijnM[/youtube]

Отбирают последнее.

[quote=Арбитр изящества;46392975]Слова индейца. Ни один индеец не отдал бы землю по собственной воле. [/quote]
Там все проще и сложнее, им дали халяву безналоговую, нашли предателей, которые сами угнетают своих за большой жирный пряник. Но вину пендосов все равно никто не отменял.

[quote=Зайцев;46393082] им дали халяву безналоговую[/quote]не во всем. Их щиплют по полной. Как кур на яйца.
Они там нищие реально.

[quote=питон;46392361]А ты хотел чтобы в Древнем Риме изобрели Интернет, электрическую лампочку и атомную бомбу?[/quote]
Я хочу чтобы ты объективно смотрел на вещи)) Или считаешь, что мерилом успешности является лампочки?
[quote=питон;46392361]Сенат был, всеобщее избирательное право было, передовая военная мысль быа.[/quote]
А также рабство, децимация и гладиаторские бои.
Хотя, конечно, в свое время Рим был вершиной цивилизации. Что не делает его самым успешным государством за всю историю человечества,в отличие от США))

[quote=питон;46392361]А вот пусть США просуществуют столько сколько Рим и тогда мы посмотрим.[/quote]
На что ты посмотришь? К чему это ты наляпал?

[quote=Черный плащ;46393121]успешным государством[/quote]
Што это за чюдо такое? ;)

[quote=Арбитр изящества;46393102]Они там нищие реально.[/quote]
Американский ученый по ютубу рассказал?))[quote=Арбитр изящества;46392975]Верните коренным американцам их мир, страну, земли!!![/quote]
Зачем? Чтобы вместо мирового лидера... да во всем, появилось еще одно Сомали?

[quote=Арбитр изящества;46393102]не во всем. Их щиплют по полной. Как кур на яйца.[/quote]

На территории резервации не щиплют.
За территорией - стандартные налоги.

[quote=Арбитр изящества;46393102]Они там нищие реально.[/quote]

В среднем индейцы беднее средних американцев , но богаче скрепных россиян :))

[quote=aivariz;46393156]На территории резервации не щиплют. За территорией - стандартные налоги.[/quote]

Черный плащ рассказал в роли учителя ? Полно видео, где народ в резервациях расспросы ведут. Там просто всем скопом жалуются. Уля ты тут с плащом байки лепишь ?
Да на правду намеки кидаете.
Инет уже так развит, что с дивана все знать можно. Гонцов по миру полно. и это не пропагандисты а люд простой, туристы.
Все уже онлайн давно выкладывается.
Не щиплют. Люди воют просто.

[quote=aivariz;46393156]В среднем индейцы беднее средних американцев , но богаче скрепных россиян :)) [/quote]
Дохнут они там пачками и стреляют друг друга. что очень удобно пришлым янки.
Пока они еще остаются, вопрос о землях открыт. Это все знают.
Ссут америкосы пришлые.

[quote=Арбитр изящества;46393178]Люди воют просто. [/quote]
Есть вариант - не выть и начать работать. Или не выть и запустить своих космонавтов к Луне.
Но, согласен, вариант так себе, малореализуем...

[quote=Черный плащ;46393228]Есть вариант - не выть и начать работать.[/quote]
Вот это вот именно я и говорю вам постоянно!

376-Арбитр изящества > Дядя, понимаешь как сложная штука с резервациями - там чиста индейская территория, с индейским самоуправлением, законами и тп. Туда белым/черным (не индейцем в общем) даже заходить низя без разрешения индейцев. А вот индейцам на территорию остальных США можно, то есть эта шняга работает в одну сторону в пользу индейцев. И кстати индейцы не платят американские налоги. Просто пипец какие угнетенные ребята, прямо хочется собрать консервов и отправить:)

[quote=Бехолдер;46393258]Дядя, понимаешь как сложная штука с резервациями - там чиста индейская территория, с индейским самоуправлением, законами и тп.[/quote]
ага загнали их ив ипиня, отобрали землю.и дали свободу в ределах территории за колючей проволокой

[quote=Бехолдер;46393258]376-Арбитр изящества > Дядя, понимаешь как сложная штука с резервациями - там чиста индейская территория, с индейским самоуправлением, законами и тп. Туда белым/черным (не индейцем в общем) даже заходить низя без разрешения индейцев. А вот индейцам на территорию остальных США можно, то есть эта шняга работает в одну сторону в пользу индейцев. И кстати индейцы не платят американские налоги. Просто пипец какие угнетенные ребята, прямо хочется собрать консервов и отправить:) [/quote]

Ты послушай что индейцы говорят. И душат их налогами и свет за неуплату в домиках из фанеры или на колесах отключают и прочие ничтяки. Ты слушай тех кто там живет, а не сказки.
Ролики смотри. сотни людей и больше прямо онлайн оттуда на всех языках вещают. что ты тут заливаешь.

Что, опять нечего сказать? Это видно сразу по простым бредням от плаща.

379-Бехолдер >У них спросили, хотят ли они этого?

Таки бедным индейцам не разрешают выехать за пределы резерваций??? Хто посмел???

[quote=Бехолдер;46393282] Таки бедным индейцам не разрешают выехать за пределы резерваций??? Хто посмел??? [/quote]

У них денег на хавку тока. Там полно народу живут охотой на маленьких пичуг. Им за пределами вообще делать нечего с двумя баксами в кармане. Они просто вопят об этом.

[quote=Бехолдер;46393258]Дядя, понимаешь как сложная штука с резервациями - там чиста индейская территория, с индейским самоуправлением, законами и тп. Туда белым/черным (не индейцем в общем) даже заходить низя без разрешения индейцев. А вот индейцам на территорию остальных США можно, то есть эта шняга работает в одну сторону в пользу индейцев. И кстати индейцы не платят американские налоги. Просто пипец какие угнетенные ребята, прямо хочется собрать консервов и отправить:) [/quote]
Как всегда жиденько да по кафелю...

[em]Правительство США признаёт право племён на самоуправление. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами (это прерогатива федерального правительства), объявлять войну и выпускать деньги.

[b]В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами.[/b] Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы.

[b]Индейцы платят федеральные налоги, как и остальные жители США[/b]. Жители резерваций не платят подоходного налога штата, если источник их дохода находится внутри резервации, и налог на собственность в резервации.[/em]

[quote=Зайцев;46393277] У них спросили, хотят ли они этого? [/quote]
Что именно? Иметь территорию на которой не действуют законы США, но действуют законы племени?
Нет никаких ограничений на проживание индейцев за пределами резерваций, давно нет. Любой каприз по вашему желанию - можно жить в резервации по своим законам, можно в любой другой точке США по законам США. Эти лохи даже прописку забыли придумать:)

[quote=Черный плащ;46393121]А также рабство, децимация и гладиаторские бои. [/quote]Об этом много сказок. Нигде и никогда рабство не было основой экономики. В Риме государственные рабы работали только на рудниках и гребцами в торговом флоте. Остальные рабы - домашние и жили в условиях более комфортных чем сейчас живут многие свободные. К тому же было принято по всем праздникам отпускать рабов на волю в больших количествах. И в завещании любого человека человека обязательно был пункт об освобождении рабов.
Впрочем рабство как явление было во все времена. И сейчас тоже.
Гладиатор - это была профессия сродни актерской. Опаснее конечно но не очень. Палец вниз и "добей его" бывало очень редко. В основном зрители удовлетворялись зрелищем самого боя. Служба в армии была гораздо опаснее, а ведь в армию поступали добровольно.
Впрочем среди гладиаторов была масса свободных людей, выбравших эту профессию. Потому что гладиаторы были любимчиками женщин и осыпались деньгами. Гладиатор участвовал не более чем в 5 боях в год, а через 5 лет (если он был раб) освобождался. Обычно он к этому времени был уже богат и знаьные люди заманивали его к себе на службу телохранителем с высокой оплатой. В общем типа современных "бойцов без правил".
Децимация - республиканская придумка, но и тогда бывала очень редко, а в годы империи вообще не практиковалась.
Впрочем и сейчас за трусость в бою бывает расстреливают.
[quote=Черный плащ;46393121]Что не делает его самым успешным государством за всю историю человечества,в отличие от США)) [/quote]Маленькая разница. США не самые успешные а самые богатые и самые зажиревшие, а это не одно и то же. Потому что от всех проблем, от которых другим странам было деваться некуда, отсиживались за океаном.

[quote=Бехолдер;46393295]Иметь территорию на которой не действуют законы США, но действуют законы племени? [/quote]
Я же говорю, жиденько..
[quote=Зайцев;46393289]В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. [/quote]

[b]Процесс образования резерваций начался в начале XIX века на основании договоров Вашингтона с отдельными племенами.[/b] Эти договоры стали основой государственной индейской политики США в конце 1860-х годов — в последующие десятилетия практически все племена, на тот момент сохранившие свою самобытность, получили право оставаться на своих территориях или территориях, специально выделенных для них Вашингтоном. В ходе судебных тяжб индейцы неоднократно добивались от правительства США денежной компенсации за отторжение их земель и за незаконное пользование ими.[1] [b]Происходило постепенное сокращение резервационных земель со времен создания резервации из-за обнаружения там полезных ископаемых и по другим причинам.[/b]

[b]В резервациях — высокие детская смертность и безработица.[/b]

390-Зайцев > а ниче свежее чем статья из совецкой газеты про 1860е годы не нашлось?

[quote=Зайцев;46393302] получили право оставаться на своих территориях или территориях, специально выделенных для них Вашингтоном. В ходе судебных тяжб индейцы неоднократно добивались от правительства США денежной компенсации за отторжение их земель и за незаконное пользование ими.[/quote]
Ой как же им херово живется... Получили право жить на своих землях, добились в судах компенсации за отторжение земель... То ли дело российские чукчи, ханты, манси, ненцы и прочие малые народности. Им то уже давно не нужно платить российские налоги, у них есть выплаты за отторжение замель, верно?

[quote=Бехолдер;46393312]а ниче свежее чем статья из совецкой газеты про 1860е годы не нашлось? [/quote]
Ты про что? про это?
[quote=Зайцев;46393289]В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. [/quote]???


Или об этом (голос америки кстати)
[em]Средний возраст индейца – 29,7 года, что заметно меньше возраста среднестатистического американца (36,8 лет). В семьях индейцев больше детей, чем в среднем по США. При этом 66 процентов американцев и лишь 55 процентов индейцев – собственники жилой недвижимости. Дома индейцев стоят намного дешевле, чем в среднем по стране (129,8 тысяч против 185,2 тысяч). [b]За чертой бедности в 2009 году пребывали 23,6 процента индейцев. В среднем по стране этот показатель составлял 14,3 процента.[/b]

Несмотря на то, что коренные американцы пользуются значительными льготами при поступлении в высшие учебные заведения и обучение для них, как правило, бесплатное, уровень образования среди индейцев крайне низкий. [b]28 процентов американцев имеют высшее образование – для индейцев этот показатель составляет лишь 16 процентов.[/b][/em]

392-Бехолдер >Бряхолдер
[quote=Бехолдер;46393258]И кстати индейцы не платят американские налоги. [/quote]
[quote=Бехолдер;46393295]Иметь территорию на которой не действуют законы США[/quote]
Усрался? Ровно два четких утверждения твоих, которые изначально лживы!

Хаус, ты же знаком с американской системой законов. Что там вообще федерального есть? Там 99% законов это законы штата, а они как раз не действуют.

[quote=питон;46393298]Нигде и никогда рабство не было основой экономики.[/quote]

?
Вы, вероятно, шутите. РИ и, отчасти СССР - являются ближайшими примерами.

[quote=Бехолдер;46393373]Хаус, ты же знаком с американской системой законов. Что там вообще федерального есть? Там 99% законов это законы штата, а они как раз не действуют. [/quote]
Третья брехня
[em]Конституция США и федеральные законы являются «верховным правом страны» (Статья VI, пункт 2). Поэтому, когда возникает коллизия между федеральным законом и законом штата, преимущественную силу имеет федеральный закон.[/em]

Атеперь дальше, резервация по сути [b]тот же штат[/b], и там да, свои [b]законы как и у любого штата[/b]. Вопрос, что нового экслюзивного получили индейцы?

ps сегдняшний зализ пендосской сраки опять сорвался, аптекай лишенец!

Вот ты бестолочь:)
Сам же и ответил - любая резервация имеет права аналогичные правам штата. То есть штат Калифорния и резервация Чингачкук имеют равные права в установлении собственных законов. Мало? О, да, они оба не имеют права объявить войну Мексике. А что там с правами Чукотки?

[quote=Aeros;46393404]Вы, вероятно, шутите. РИ и, [/quote]Cайра, ты опять перепутал с США,в РИ рабство(холопство) отменил Петр Великий, вскоре после провозглашения страны империей.

[quote=Бехолдер;46393442]Сам же и ответил - любая резервация имеет права аналогичные правам штата. [/quote]Ты же утверждаешь что они [B]не платят никаких налогов и не исполняют никаких законов США.[/B]
Скихдел ты, То есть у них просто отобрали землю, загнали за колючку и дали такие же права как своим.
То есть ничего они не получили.
[quote=Бехолдер;46393442] А что там с правами Чукотки? [/quote]Там люди очень неплохо живут.