К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Переход с пластиковых пакетов на бумажные.

Гость
0 - 28.08.2018 - 12:41
Щас чего то по 1 показали(случайно решил новости посмотреть)
типа волна пошла переходов на бумажные пакеты, показывают эколухов с сумками тряпичными, они ходят по магАзинам. И вот возник вопрос, а как они мусор выносят??



Модератор
41 - 28.08.2018 - 16:10
37-Analytic > сбор бумаги объективно сложнее сбора полиэтилена... полиэтилен собрал, помыл, гранулировал - и вперед на вторичное использование.. а бумагу сложнее.. она слишком разная.. ее труднее отсортировать от прочего мусора.. много бумаги физичеки уже не переработаешь (промаслилась, обгорела, критически испачкалась и пр).. поэтому полиэтилен можно почти весь переработать на вторяк при желании (вопрос конкурентности рынка переработки и культуры пользователей), а бумаги так и так много остается..
42 - 28.08.2018 - 16:10
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
по всему миру используется стеллажей на миллионы тонн стали
Честно говоря, об этой стороне медали не задумывался. Просто обобщенно прикидывал, что впустую тратятся просто огромные ресурсы, например на бумажки , распихиваемые по почтовым ящикам или раздаваемые на улицах. Или на жд билеты в два листа бумаги, на авиа-билеты в конвертах, на портреты кандидатов в депутаты. И на прочую подобную хрень.
Модератор
43 - 28.08.2018 - 16:11
39-Analytic > красители не часто, а почти всегда.. а из чего делают добавку - я знаю. понятно, что это не панацея.. как я уже говорил - панацеи тут не бывает..
44 - 28.08.2018 - 16:14
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
сбор бумаги объективно сложнее сбора полиэтилена
Верно. Но необходимость в ее сборе меньше.

А полиэтиленовые пакеты/канистры отмыть от пищевых отходов или нефтепродуктов? На это уйдет ресурсов больше, чем себестоимость такого количества первичного ПЭ. :(
Модератор
45 - 28.08.2018 - 16:20
42-Analytic > это тоже жесть.. простая организация - краснодарское отделение росреестра, к примеру.. в прошлом году построили целый отдельный складской комплекс, в котором стеллажей только было на 40 000 000 рублей, не говоря о постройке самого склада, освещении, десятке людей персонала и так далее - для хранения документации.. просто потому, что в старом архиве не было места уже... вот и прикинь в масштабах земного шарика.. какие это ресурсы..

эта тема вообще многогранна как песец.. вот к примеру тебе еще темка.. шпалы.. представляешь себе старые железные дороги? сколько на 1000км железки нужно шпал? их срок жизни - лет 15.. дальше что с ними делать? они пропитываются какой-то сранью - просто так их жечь нельзя.. по всему миру - миллионы тонн шпал.. а все это - дерево...
Модератор
46 - 28.08.2018 - 16:22
44-Analytic > отмывается там легко.. в принципе.. себестоимость вторички - рублей 60-70 (в зависимости от качества).. стоимость первички - 90-100.. так что смысл есть.. но понятно, что самый короткий путь - меньше потреблять.. это бесспорно..
47 - 28.08.2018 - 16:23
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
миллионы тонн шпал.. а все это - дерево...
Да... Пос. Шпалорез. Баба Аня (не факт, что имя правильно вспомнил) с Камышановой поляны рассказывала, что пихту валили по 40 кубов хлыст :(
Гость
48 - 28.08.2018 - 16:26
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
они пропитываются какой-то сранью - просто так их жечь нельзя..
Не знаю,как сейчас,а в далёких 60-х,когда Гоголя была ещё не газифицирована-выдавали работникам и служащим КТТУ эти самые шпалы.Пилили-кололи,топили ими.
49 - 28.08.2018 - 16:26
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
отмывается там легко..
Это если вторичка с теплиц, труб и канистр. Но не из пакетов, не поверю.
50 - 28.08.2018 - 16:27
Цитата:
Сообщение от WINSTON_60 Посмотреть сообщение
Пилили-кололи,топили ими.
И даже дома строили. В Индюке полно таких. Вот только жили в таких домах не слишком долго :(
Модератор
51 - 28.08.2018 - 16:28
48-WINSTON_60 > а чуть ранее кокаином головную боль лечили и свинцом красили стены в домах... дело такое...
52 - 28.08.2018 - 16:30
45-NoThanks > из шпал получается почти вечный погреб. А пропитывают их креозотом :(
53 - 28.08.2018 - 16:31
48-WINSTON_60 > замаешься трубу чистить после шпал.
Модератор
54 - 28.08.2018 - 16:37
52-Winny > ага... который способствует в том числе - раку кожи...
55 - 28.08.2018 - 16:40
54-NoThanks > жить там никто не заставляет же ? картошку скинул-достал ...
banned
56 - 28.08.2018 - 16:41
Такая же проблема и у нас в Нью-Йорке. Уже 2 года постоянно говорят и пишут о необходимости замены пластиковых пакетов на бумажные. Предлагается приучить население платить 5 центов за пакет в супермаркетах,чтобы стимулировать отказываться от пакетов на кассе. Но пока они бесплатные и никакого ограничения нет. Лично я за плату и снижение пластиковых пакетов. Но не за полную их отмену, так как хотя бы для мусора они необходимы. А покупки в магазинах можно и в матерчатые сумки поместить.
57 - 28.08.2018 - 16:42
А у нас в Гадюкино ...
Модератор
58 - 28.08.2018 - 16:42
55-Winny > не, ну понятно.. погреб там.. какие нибудь тех сооружения простые.. но так ты все шпалы мира не пристроишь :))
59 - 28.08.2018 - 16:43
58-NoThanks > а какие были тогда варианты ? это лет 30 назад бетонные пошли, и то в Томске шпалопропитка вполне себе воняла ещё лет 10-15 назад.
60 - 28.08.2018 - 16:45
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
37-Analytic > сбор бумаги объективно сложнее сбора полиэтилена... полиэтилен собрал, помыл, гранулировал - и вперед на вторичное использование.. а бумагу сложнее.. она слишком разная.. ее труднее отсортировать от прочего мусора.. много бумаги физичеки уже не переработаешь (промаслилась, обгорела, критически испачкалась и пр).. поэтому полиэтилен можно почти весь переработать на вторяк при желании (вопрос конкурентности рынка переработки и культуры пользователей), а бумаги так и так много остается..
Большой Мусорный Остров в тихом океане состоит на 90% как раз из того пластика, который можно собрать, помыть и гранулировать...
61 - 28.08.2018 - 16:45
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
А у нас в Гадюкино ...
... мусор складывают в пакеты и выбрасывают в овраг или на обрывистый берег реки. Причем, не понаехи 21-века, какие-нибудь, а потомки понаехавших лет двести назад. Вот это поражает еще больше, чем тупость правителей, не способных организовать разработку и внедрение технологий переработки бытовых отходов.
62 - 28.08.2018 - 16:48
61-Analytic > это было Троянде :))))))))))
Модератор
63 - 28.08.2018 - 16:51
60-Beholder > 70% населения планеты даже не в курсе что его можно перерабатыввать...
64 - 28.08.2018 - 16:55
63-NoThanks >так если из него перестанут делать всё и вся, а эти 70% будут использовать бумагу, вместо пластика, будет ли этот Остров расти темпами, подобными сегодняшним? Или все таки выброшенный бумажный пакет разложится гораздо быстрее полиэтиленового?
Модератор
65 - 28.08.2018 - 16:57
64-Beholder >">так если из него перестанут делать" да не вопрос.. можно вернуться к гужевому транспорту, например.. экологичненько..

"разложится гораздо быстрее" с учетом того, сколько росло то дерево, из которого он сделан и сколько будет расти новое дерево (если будет) - не факт, что быстрее...
66 - 28.08.2018 - 17:01
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
с учетом того, сколько росло то дерево
А зачем обязательно дерево? Кто мешает использовать однолетние культуры? Да и дерево - разве плохое сырье? Вопрос только, какое дерево. Если вырубать то убожество, которое сейчас зовется лесом в КК и тут же делать лесовозобновление буком, каштаном, пихтой, орехом и т.д. разве будет хуже?
67 - 28.08.2018 - 17:11
65-NoThanks >хех, ну, не к гужевому но от бензина в чистом виде начинают избавляться.
Как правило, такие бумажные вещи делают из всякого шлака. Или от продуктов оставшихся от обработки древесины. Ты офигеешь, если я тебе скажу средний % выхода того же пиломатериала с деловой древесины)))

Отредактировано Beholder; 28.08.2018 в 17:12. Причина: Долбаный т9
Модератор
68 - 28.08.2018 - 17:14
67-Beholder >я офигею? ))) нуну ))
69 - 28.08.2018 - 17:24
68-NoThanks >тем более, если знаешь )))
Гость
70 - 28.08.2018 - 17:52
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
замаешься трубу чистить после шпал.
Это было. Сам дровишки подкидывал.))
А чистить уже-хз.
Гость
71 - 28.08.2018 - 17:53
Да и чот мне кажется в 60-е особо ядовитого такого ничего не было.Пропитывали возможно чем то типа мазута.
72 - 28.08.2018 - 20:04
Цитата:
Сообщение от WINSTON_60 Посмотреть сообщение
Да и чот мне кажется в 60-е особо ядовитого такого ничего не было.Пропитывали возможно чем то типа мазута.
Креозот впервые получен в 1830 году, а для пропитки шпал использовался возможно и в 60-е годы 19 века.
Гость
73 - 28.08.2018 - 20:50
Цитата:
Сообщение от WINSTON_60 Посмотреть сообщение
а и чот мне кажется в 60-е особо ядовитого такого ничего не было.
Асбест слышали? Его намного раньше чем 60е годы придумали.
ДДТ он же ДУСТ начали в 1940х годах применять.

Тогда наоборот мало думали о вредных воздействиях, сначала хватались за полезные свойства вещества.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены