0
- 25.12.2012 - 18:46
|
Как известно, во время гражданской войны красные кубанские казаки разбили белоказаков, которые, кто успел, в спешке удрали в Турцию. Но теперь в Краснодаре почему-то красных казаков не видно – всюду снуют белоказаки, восстановившие свои белые регалии и памятники. Понятно, что это дети и внуки недобитых белоказаков, но где дети и внуки красных казаков. Кто читали повести кубанского писателя Б.Крамаренко «Пути-дороги» и «Плавни», а также трилогию также кубанского писателя П.Радченко «На заре», тот знает, что большинство населения поддержало красных казаков. И белых не спасла даже помощь 14 государств Антанты во главе с Англией и США. А ныне местные толстосумы, спекулянты, чинуши и мошенники, так любят ездить в любимую ими Англию. И детей посылают туда учиться. А эта страна всегда была кровным врагом России и СССР. Вспомните хотя бы речь Черчилля в Фултоне, в которой он призвал объявить крестовый поход против СССР. Нет ни национальной гордости, ни чести. За доллары и мать родную продадут. | | |||
121
- 27.12.2012 - 14:11
| -да что РККА не меньшие псы режима и вояки за пайку чем казачество. | | |||
122
- 27.12.2012 - 14:15
| Цитата:
Цитата:
Да и воевать то вас против красных частенько силком заставляли. | | |||
123
- 27.12.2012 - 14:21
| Цитата:
- в ГВ все перебегали, хохлы вон 30 разнных режимов в одном только Киеве сменили, и каждому оказывали честь. | | |||
124
- 27.12.2012 - 14:23
| А.Вон оно что.Значит ещё раз.Кугутьё подавляя народ отрабатывало свою пайку.Как пес.Его кормят и в случае надобности от должен кусать того на кого хозяин укажет. От смотри,Кошница.Таки нарисую тебе картинку. Есть двор.Есть хозяйство.В хозяйстве есть пес и вол.Вол тянет хозяйство, работает, зарабатывает и себе на сено и всех кормит...пес по приказу хозяина вола кусает(отрабатывает свою посовую пайку.которую хозяин ему кидает) если вол вдруг вздумал шеей и головой крутить показывая характер.Пес лает, кусает вола....но случаются моменты когда вол может очень сильно пса ногой пнуть.Так пнуть что пес и исдохнуть может... но...у каждого своя работа. | | |||
125
- 27.12.2012 - 14:26
| Цитата:
И по такой логике-вот пес-и есть ветераны, которые облаивали злого нациста, кусали за пятки галичанских, кавказских, локотских и прочих волов, а потом за верную облаивание получили медальки и пайки. | | |||
126
- 27.12.2012 - 14:27
| Цитата:
| | |||
127
- 27.12.2012 - 14:31
| Ага.Нормально подавляло в любом отношении.Наподавлялось так что народ возненавидел казачьё. Я тебе уже не один раз объяснил разницу между ветеранами и кугутьём которое народ подавляло.Ещё раз объяснить? Кугутьё и ВОВ предательством отличилось. | | |||
128
- 27.12.2012 - 14:33
| Цитата:
Народ его называл Святополк Владимирович. -а кто собственно рисуется? ты первый начал рассказывать оифгенные истории про то что казаки это полицейские, кугуты и .п. Я указал что это не так. | | |||
129
- 27.12.2012 - 14:34
| Цитата:
-так и ветераны, сколько их в ВОВ к "Власову в Упа" смоталось? миллион? Два? | | |||
130
- 27.12.2012 - 16:00
| Я же тебе привел выше.Дальше сам.гугли...просвещайся... Разный.Рабочие, крестьяне... А это что ваша земля?Вы адыги или греки из древних?Вы сами то все иногородние,пришлые. Цитата:
Ещё раз.Ветераны воевали за Родину.Тем из них кто выжил через много лет дали кое какие льготы.Причём лично им, а не их детям внукам и т.д..Кугутьё отрабатывало сословные привелигии в том числе и подавляя народные выступления.Разницу понимаешь или опять под дурачка косить будешь? | | |||
131
- 27.12.2012 - 16:07
| -ну так это крохи, по сравнению с ситорией казачества, каких-то 2 года. -еще конкретнее, вот кто именно ненавидел? -ну Царь нам её пожаловал, так что наша. Цитата:
Да и выгоды детям и внукам участников ВОВ были-как прямые-типа поступления в вузы, пенсий и т.п., так и ковсенные-статус, | | |||
132
- 27.12.2012 - 16:34
| Цитата:
Два года поводолазили и типа...."крохи". Это,Кошница, только то что я тебе привел.Больше ищи сам. Да и вообще.Что там 70 лет по сравнению с историей России."крохи".Будем считать что не было коммунистов? Тебе фамилии назвать?От все кого они два года разгоняли те и ненавидели.Плюс родственники, плюс знакомые, плюс сочувствующие...Набралось столько что аж расказачивать начали.И заметь.НИКТО за казачьё не вписался. Цитата:
| | |||
133
- 27.12.2012 - 16:42
| -ну гораздо больше народ сам себя полицейски ограничивал и обижал, так что он должен сам себя ненавидеть. -группу русского населения, которая казаков ненавидела именно за разгон демонстраций. Цитата:
Цитата:
Цитата:
-ну так и при царе-человека который всю жизньслужил, снаряжался за свои деньги и отдавал жизнь благу россии привилегировали больше че того кто всю жизхнь не занимался ничем. Хотя я понимаю что тут действует мораль готтентотича, если казаки делают что-то-это плохо(хоть в лепешку расшибись а благо росии), ветераны всегда хороши(даже если это Тонька-Пулеметчица, в конце войны спершая док-ты и потом компостировшая детишкам мозги про спасения галактики). | | |||
134
- 27.12.2012 - 21:43
| 133-_Кошница_ >Больше или меньше. А вот кугутье таки этим отличалось. Я же тебе назвал группу. И не одну Рабочие Крестьяне. Ну вся может и не вся а во время ВОВ очень большая часть через РККА прошла. Да и фронтовики не особо имели. И не сразу. Ну почему же плохо. Я же говлрил. Много заслуг у казачества. Но не больше см у других. От смотри что я тебе пытаюсь сказать. Для казачества привилегии первичны.как пайка для пса. То есть именно за привилегии и служили. За привилегии и народ разгоняли. То есть нет привилегий нет службы. Нет казака. Есть поивилегии ну и послужить готовы. Понимаешь? | | |||
135
- 27.12.2012 - 22:05
| -ну как отличаслоЬ. если кугутье ограничивало народ 2 года Революции, а до того 1000 лет себя обижал сам народ. -блокадники негодуют, там это особенно видно-фронт и вояк снабжали, тыл и мирняк развлекался поеданием друг дружки и вымирал.-это очь некокртено, тем более я примров чтоб русские ненавидлеи казаков за 1905 не видел. За землю да было такое, за комунизьм и Гоминерн-да. Но за 1905-нет.-то есть казаки возникли как движуха за получение профитов? а от кого они получали привилегии когда русских царей еще не было, и вообще никакой власти. Цитата:
Тем более то же можно с гораздо большей долей справедливости сказть и о ветеранах-нет привилегий-нет РККА, все разбегаются как в 1991 году. | | |||
136
- 27.12.2012 - 22:13
| Казаки возникли как банды. Потом эти банды стали к порядку приводить. И за привилегии они стали служить. Ну это так. Коротенько. | | |||
137
- 27.12.2012 - 22:18
| Не. У кугутья привилегии первычны. У ветеранов нет. Идя умирать ветеран не знал ни о каких привилегиях. Да и не было их у него Он шел за Родину. Казак знал о привилегиях своих пользовался ими и за них воевал. Усмирял народ. Отрабатывал пайку Это уже потом придумали мол за царя( он же им пайку давал) и все такое... Пайка первична. | | |||
138
- 27.12.2012 - 22:19
| Какие тебе доказательства нужны? Ты не знаешь о привилегиях казачества? | | |||
139
- 27.12.2012 - 22:30
| " Рассказывал нам Батюня и о том, как казаки, вызванные на усмирение бунтовщиков, разгоняли их, защищая батюшку царя. ". "Батюня не мог примириться с тем, что мужики получают землю на Дону и будут пользоваться одинаковыми правами с казаками. Он не мог и в мыслях допустить, чтобы казаки потеряли все привилегии и во всем сравнялись с мужиками. Потому он так папаню провожал в белую армию и пригрозил проклятием, если бы он не пошел. Отец подчинился и служил в белых казачьих войсках писарем сотни" Пайка. Пайка первична. За пайку и народ усмиряли и к белым шли. | | |||
140
- 27.12.2012 - 22:35
| Цитата:
Цитата:
Такой он был тупой по версии ХМ Цитата:
или там те кто помогал -доказательсвта что казки служили за привилегии, а ветераны за какую-то абстрактную родину(притом что казаки неодкратно воевали в ситуацяих, когда никаих привилегий им бы не обломилось. а ветераны в момент гибели родины пальцем не шевельнули, ну или требовали приивлегий) | | |||
141
- 27.12.2012 - 22:43
| 140-_Кошница_ >А они изначально и не служили. Служить то начали за привилегии. Именно служить. А так ... Ну да. Бегали. Бандитствовали. Иногда стрельцы их гоняли когда они уж сильно хулиганили. Иногда царь пользовался услугами этих разных ОПГ. Когда за плату они поручения выполняли а когда из страха... А служить то начали за пайку. | | |||
142
- 27.12.2012 - 22:46
| Ты не путай награды боевые и привилегии сословные. Казачье получало профиты в виде привилегий и за них должно было служить. А ордена и рацион на войне то отдельно. | | |||
143
- 27.12.2012 - 22:48
| Привилегии Кошница. Вот изначальная причина службы казачья. Получали привилегии и за них служили. За пайку. | | |||
144
- 27.12.2012 - 22:52
| И ой как не хотели терять привилегий своих. И только когда поняли что накроется их пайка медным тазом только тогда к белым пошли типа за царя. Да и то. Частенько их чуть ли не силком заставляли и к Деникину и к Колчаку идти. А уж кубанское кугутье вообще своими перебежками от одних к другим отличалось. Как хвост прижмут так и перебегали. | | |||
145
- 27.12.2012 - 22:57
| Цитата:
Так и армия Русского гос-ва те же стрельцы, суть такое же ОПГ которое и з страха или за пайку выполняло приказы царя.-ну так до 20 века они были часто неразделимы, сословные привилегии и были боевой наградой, или как вариант боевая награда давала право получать сословные привилегии. Цитата:
а то пока я вижу тут пример сектантской пропаганды в стиле крихи -"уверуй в демоничных кугутов казаков, которые грабили караваны и ангельских ветеранов, которые сражались за родину, и будет тебе мир и благость, а думать не надо, думать это кугуты придумали" | | |||
146
- 27.12.2012 - 23:04
| 144-bandito mexikano Ты не утомился свою брехливую отсебятину нести?Ясно только ,что ты хохол,плохо скрывающий свои русофобские взгляды.Пристроившийся в России.И по хохляцкому обыкновению принялся срать на русских."Благодарить" так сказать . Ну что за люди. | | |||
147
- 27.12.2012 - 23:08
| 145-_Кошница_ >Иногда и бок о бок с русским войском были а иногда и против на стороне врагов. А вот когда к порядку их привели и пайку выделели тогда и стали именно служить. Стрельцы. Ну да. В принципе это и есть настоящие служивое сословие. Люди служили и получали за это как ты говоришь профиты. Казачье изначально бандиты. Напасть там ограбить.. С помощью тех же стрельцов их к порядку приводили по мере расширения государства. Так что ничего особенного. Дали пайку бандитам они и стали служить. Ну это если упростить. А предательство и перебежки это в крови. Особенно у кубанских кугутов. Так что неча тут рисоваться. Ну форма красивая. То да. Вырядятся и ходят хвост распушив как павлины. | | |||
148
- 27.12.2012 - 23:15
| Цитата:
и еще-я прошу не тезисов, а доказательств. | | |||
149
- 27.12.2012 - 23:16
| 147-bandito mexikano >Невежда прочти хотя бы Льва Толстого,что он пишет о казачестве.Человек воевал бок о бок с казаками и в Крымской войне и на Кавказе.Первоисточник.Несешь ахинею . | | |||
150
- 27.12.2012 - 23:19
| Нет Кошница. Сословные привилегии это привилегии определенной группы (сословия). Были купцы. Там было свое. Были мещане. Были священники. Были казаки. Казаки за то что у них были привилегии должны были делать определенную работу. Военную. Ну и народ усмерять. Ментовскую. У каждого своя работа. А боевые награды это другое. Их мог получить и просто солдат ( офицер генерал) и казак. Но то лично. К сословным привилегиям и обязаностям отношения не имело. Да. В результате ну там допустим какого то признанного общего сословного отличия привилегии могли у сословия стать шире. Ну например. Типа " за доблесть при войне с .... Жалует царь казаков... Правом .... Ну не знаю.. грибы собирать)). Ну типа это плюс к привилегиям. но это скорее были политические решения чем награда боевая. Типа я вам грибы собирать даю право И никому кроме вас. а вы мне еще лучше служите. Но это так... На пальцах. ))) | | |||
151
- 27.12.2012 - 23:22
| Цитата:
или вручалась только представителям опр. сословия-наперстные кресты священников. -бывали и групповые награды-георгивеские знамена полков например. или там знацики на головные уборы. | | |||
152
- 27.12.2012 - 23:30
| 148-_Кошница_ >Ну почему же за абстрактную. За самую настоящую. У казаков ее изначально то и не было. Ну бегали по окраинам бандиты. Государство расширялось. Окраины отдалялись. Кто то оставался на этих новых границах. Их в порядок приводили. Гарнизоны рядом для охраны ставили. Из простых мужиков гарнизоны. Те из бандитов кто оставался ну тоже конечно в напряге были. Набеги там и все такое. Пока гарнизон успеет на выручку а может и не успеет. Кто то и погибнет. А кто то дальше на теперь уже новые окраины шел и часто набеги делал на тех с крм еще вчера был с ними в банде Так и расширялось государство. Так что ничего в вас особенного то нет. Вояки? Ну так... Гоняли вас и стрельцы и солдатики вчерашние мужики землепашцы. Радетели за государство? Вообще смешно. Кому только не служили. Опора царя? Ну дык предавали вы его и не раз. Форма да. Красивая. Ну дык и у молдаван одежда пестрая. )) | | |||
153
- 27.12.2012 - 23:33
| -так служить за настоящее плохо, так кугутом можно стать. И все же -так как насчет доказательств? | | |||
154
- 27.12.2012 - 23:38
| 146-_SlAvA_ >Я украинец. С русофобством ты явно ошибся. )) Скорее наоборот. Мне вот как то не очень нравятся как тут типа казаки о мужиках русских себе позволяют говорить. Понты кугутские не очень нравятся. Скромнее надо быть. Тем более кубанскому кугутью надо поменьше тут красоваться. Говорю же. Ладно бы там Уральские. Те да. Поведанные в подавляющем большинстве царю оставались а кугутье... Бегало туды сюды все выгоду искали. | | |||
155
- 27.12.2012 - 23:41
| 149-_SlAvA_ >Толстой много чего писал. И на церковь бывало наговаривал. И девок в имении портил. И в одних порках ходил. Много чудил. | | |||
156
- 27.12.2012 - 23:42
| Натура впечатлительная. Романист. Художник слова. | | |||
157
- 27.12.2012 - 23:44
| 153-_Кошница_ >Доказательств чего? | | |||
158
- 27.12.2012 - 23:44
| -того что казаки это бандиты например. | | |||
159
- 27.12.2012 - 23:45
| 151-_Кошница_ >Ну и что? Что это меняет? | | |||
160
- 27.12.2012 - 23:47
| -то что награда может по сути рассматриватся как форма привилегии. а нагржденные-особая группа, аналогичная сословию. Так что воевали ветераны за привилегии. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |