322-ray >поразмышляла

324-Ментол > вы уже несколько раз написали "без потерь",
но без потерь войны могут быть разве что на форуме, и то от злобы и ненависти может кто-то копыта откинуть )

кроме того чтобы летать и бомбить врагов у которых нет ПВО, с минимальными потерями, типа как в Сирии, чтобы победить все равно необходимо воевать "на земле", и это делали сирийские войска

Без Украины и Белоруссии нет возрождения Российской Империи , ну а затем Казахстан и далее по списку - вот и вся мотивация !

313-Ментол > а я в который раз пишу : женщин мы любим точно не за логику :)

4-156-Methylene_blue > [em]0-Winny > Ты хоть смотришь, что ты постишь? Ты ссылаешься на Кошницу, этого фашиста..[/em]
Я точно знаю, что ещё KVD называл его фашистом.
Подтверждаю:
- 735-_Кошница_ > [em]Это название села [т. е. села Кошница], где я убивал советских людей.:-)))[/em] [Лыбится эта п.дла!]
- 8-283-_Кошница_ > [em] [b]Славяне[/b] и коммунисты-[b]мерзкие[/b].[/em]
Возникает закономерный вопрос: Если он участвует в СВО, где подавляющее большинство славян, а среди них большинство русских людей, то что он делает среди "мерзких" ему славян?
Шлёт инфу куда надо, но не в наши российские органы?
Ссылки у меня есть, и скрины тоже. Если что, дам их.

[quote=inter;49018483]Я русский ,и поэтому всегда был за защиту своих русских братьев, подвергающихся гонениям другими этносами,например на Украине.Как и положено демократу , я отстаиваю права и свободы русского населения, в первую очередь.[/quote]
Есть тревожные перспективы, что скоро ты можешь остаться без работы
[em]"Мы получили ситуацию, когда количество молодых женщин в возрасте от 20 до 29 лет сегодня крайне малочисленно. <...> В результате за последние 10 лет численность молодых женщин в возрасте от 20 до 29 лет сократилось почти на 40%. Или на 4, 6 млн человек и составила на 1 января текущего года 7,2 млн человек", - сказала она на заседании правления Союза женщин России.[/em]
[url]https://tass.ru/obschestvo/16576909[/url]

[quote=ray;49019096] Без Украины и Белоруссии нет возрождения Российской Империи , ну а затем Казахстан и далее по списку - вот и вся мотивация ! [/quote]Ну ждем, волнуемся. Че там Гиркину старцы напророчили. Уж в таком брехать, поди, не будет.

Гиркина отправят воевать, не отправят, посадят. Это важно от этого зависит будущее России.

[quote=Сталкер;49019420]Это важно от этого зависит будущее России. [/quote]
это дпвноникому не важно.посадят его или нет.а с донбасса он снова получил пинка

331-Черный плащ >в результате чего сократилась численность женщин?

[quote=Черный плащ;49019351]Есть тревожные перспективы, что скоро ты можешь остаться без работы[/quote]
чпок.ты бы пытался думать иногда

Newme - женщины бросив семью устремились через Мексику в США - свободны наконец , свободны наконец , теперь то мы свободны наконец !

337-ray >это точная инфа- на 200%)

337-ray >выдали свое желание. Давайте, я вам комнату сдам.

[quote=Dimentiy;49019056]Всё с тобой ясно, историк хренов.[/quote]А не с тобой, клоун хренов ? ))
Ты хоть раз видел серьёзный документ , хотя бы "для служебного пользования, не говоря уже о "совершенно секретно" ? Ты , что вообще ничего не шаришь ? ))

Сходи к ребятам в 1 отдел,и покажи энтот дОкумент,что бы они поржали над тобой.Договор , да еще и с ошибкой, исправленной.ППЦ!
Хотя какой у тебя 1-й отдел ?Небось в "Рогах и копытах " обретаисси? Нет ? ))
До тебя , это даже не доходит.Без регистрации,без штампов, без учетных номеров.Короче с тобой всё ясно. ))
[quote=Dimentiy;49019056]Я понимаю, что обидно, интер, когда твоё мнение не признают, но ты держись[/quote]А ты себя уже во множественном числе именуешь ? ))
[quote=Dimentiy;49019056]Потери СССР к потерям Финляндии были 5 к 1. Ну факт это, интер.[/quote] Да не гони фуфло. Не факт,а обычная твоя подтасовка.Тебя ж уже ловили за руку.И ты признался [quote=Dimentiy;49018770] > да. Прошу прощения, с потерями напутал. 250 т было санитарных, погибших 125 т как раз согласно Кривошеев [/quote] Но и тут ты опять вильнул.
По Кривошееву советские потери.
[quote=inter;49018738]Всего число безвозвратных потерь составило 95348 чел. Убитых именно на поле боя по публиковавшимся данным 48 475 человек.[/quote].
А финские , по Кривошееву:
По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. раненым
И где тут 5 к 1 ? Раздели 95348 чел на 48 243 чел .Сколько получишь ? 2 / 1 ?
Хоть ты 10 раз повторяй свою отсебятину, но в реале то всё равно получается 2 к 1. Делить разучился ? Арифметику забыл ? Или спецом пургу втираешь ?
Честнее надо быть , коллега.))

Сейчас совершенно безопасно ругать и охаивать СССР, вопрос , а где ж ты раньше то был, такой умный. Что тогда то молчал ? )))

[quote=ray;49019096] Без Украины и Белоруссии нет возрождения Российской Империи , ну а затем Казахстан и далее по списку - вот и вся мотивация ! [/quote] Да закончились империи и самодержавие.Сейчас лебединая песТня самодержавия.Как бы дальше не пошли события. Всё.Амба.Третий звонок.

[quote=Newme;49018971] Правда, для США это в основном деньги. [/quote]
Не деньги, а доллары. Доллары уже давно не деньги, ибо не отвечают всем критериям денег.

340-inter > ты сердечко-то побереги. Не молод же уже. Не стоит так нервничать.
Если ты желаешь верить в альтернативную историю - я тебе запретить не могу. Только не надо на меня свои домыслы выливать. Все потери давно уже признаны, опубликованы в совсем не либеральных изданиях. К примеру [url]https://ria.ru/20141130/1035685947.html[/url]

[em]Финские по Кривошееву по финским источникам[/em] - это конечно круто, только финские источники говорят совсем не те цифры, которые ты тут копипастишь. РИА как раз и привела финские потери.

О секретном доп протоколе тоже весь официоз протрубил. Опубликован на сайте партнёра мида, росархива и т.д. [url]http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/[/url] Немецкий вариант тоже есть. Появился раньше, поэтому скрывать советский смысла особого не было.

Я понимаю, что он все врут с твоей точки зрения, а ты и прочие альтернативщики знают правду, но с этим не ко мне.

KVD - а в какой стране деньги отвечают всем критериям денег ?

inter - а Вы ради любопытства посмотрите на монеты РФ с 2016 года и до сего дня и сравните их с теми , что были ранее .
Скорее всего именно с того времени кому-то в верхах стало скучно просто жить как в Раю и они(!) решили вписать свои имена в скрижали истории , ну и стали готовить спец.операцию "Z" . Империя не всегда связана с самодержавием . Франция была империей , и одновременно республикой .
Да , в современном мире империи как рынок сырья и рынок сбыта товаров из метрополии потеряли свою экономическую основу . США с партнёрами создали общемировой глобальный рынок , и надобность в колониях отпала - туземцы с радостью продают своё сырьё в обмен на товары из цивилизованных стран , и все довольны . Хотя есть и исключения , не все понимают современные реалии , а в будущее совсем не глядят !

[quote=Dimentiy;49019632]Только не надо на меня свои домыслы выливать. Все потери давно уже признаны, опубликованы в совсем не либеральных изданиях. К примеру [url]https://ria.ru/20141130/1035685947.html[/url][/quote]Да не гони фуфло,детка. ;)))
Кто такая РИА ? Без имени, отчества и фамилии. Гонево какаое то втюхиваешь.И еще впариваешь про альтернативную историю. Букварь четай, деятель.))
Григорий Федотович Кривошеев (15 сентября 1929 — 29 апреля 2019) — советский и российский военачальник, военный историк. Генерал-полковник (1984). Профессор Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук[1]. Наиболее известен как руководитель исследовательского коллектива военных историков, проведшего первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование[2][3][4] людских потерь и боевой техники Вооружённых сил СССР и России в войнах XX—XXI веков, результаты которого были опубликованы в монографии «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». Четай букварь, а не неизвестно чьё фуфло.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/01/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.jpg[/img]



[quote=Dimentiy;49019632]О секретном доп протоколе тоже весь официоз протрубил. [/quote]
Да это фуфло , которое было развенчано ещё в перестроечные годы.
Ну и кстати говоря, а что эта фикция тебе даёт ?Она тут и на крен не нужна и ничего не объясняет.
Важно только это:
[em]12 октября 1939 г. начались советско-*финляндские переговоры, которые проходили в Кремле. Учитывая их важность, в переговорах лично участвовали И. В. Сталин и В. М. Молотов. Советская сторона предложила заключить договор о взаимопомощи. Однако финская делегация сразу это отвергла. Тогда руководство СССР сделало новые предложения: передать Советскому Союзу ряд островов Финского залива, часть Карельского перешейка и полуострова Рыбачий, а также временно сдать в аренду полуостров Ханко. В качестве компенсации финнам предлагалась вдвое большая территория СССР в Восточной Карелии. Негативная реакция финской стороны последовала и на эти предложения. При этом финны категорически отказывались обсуждать вопрос о полуострове Ханко, где для защиты Ленинграда с моря можно было создать военно-*морскую базу, контролирующую вход в Финский залив.
[/em]
[b]После этого началась война.Финляндия за 3 месяца была разбита и принуждена принять все условия СССР.[/b]
И всё .Весь крен до капейки. И в принципе не важно и какие там были потери, на которых определенная часть публики,пытается спекулировать. Да по крен !
Финляндия приняла все условия СССР. И баста! ))
Твоя Финляндия успешна как фраер, которого грабанули и набили морду, но хотя бы не прибили совсем, а вполне могли бы.Успех? Конечно успех ! Покоцали,но живой ведь !
Пока .Без обид. ;)))

[quote=ray;49019669]inter - а Вы ради любопытства посмотрите на монеты РФ с 2016 года и до сего дня и сравните их с теми , что были ранее .[/quote]Увы .Я не пользуюсь монетами.И банкнотами .Совсем.Живу как при коммунизьме, плачу по карте.[quote=ray;49019669]Франция была империей , и одновременно республикой .[/quote] Да я в курсе.Но разговор не о Франции, если Вы заметили.))

[quote=inter;49019671]«Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». Четай букварь[/quote]
Ну вот смотри, дед, какое ты брехло... Конкретно и по фактам
[quote=inter;49019528]Сообщение от inter Всего число безвозвратных потерь составило 95348 чел. Убитых именно на поле боя по публиковавшимся данным 48 475 человек.[/quote]
Вот именно из букваря Кривошеева.

Таблица 229 - ИТОГОВЫЕ ДАННЫЕ О ЧИСЛЕ ЛЮДСКИХ ПОТЕРЬ РОССИЙСКИХ (СОВЕТСКИХ) ВООРУЖЕННЫХ СИЛ В ВОЙНАХ, БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ И ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ В XX ВЕКЕ
Советско-финляндская война (1939-1940 гг.)
Безвозвратные потери - 126875 чел.
Санитарные потери - 264908 чел.

Зачем ты, интер, набрехал больше чем на 30 т. человек. Ой как нехорошо, в твои-то годы.

Смотрим дальше...
[quote=inter;49019528]А финские , по Кривошееву: По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми[/quote]
Смотрим букварь Кривошеева и находим... находим... А ничего не находим, потому как в этом букваре нет потерь финской армии, интер. Вот совсем нет.

Зато есть потери с сайта официального журнала минобороны
[url]https://army.ric.mil.ru/Stati/item/359440/[/url]
[em]Финская же армия, по опубликованным источникам Суоми, потеряла в войну 26 662 человека.[/em]

По данным Суоми конечно. И других данных нет, интер
И твоё утверждение [em]"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми"[/em] - является откровенной брехнёй.

Причем заметь, интер, я всё подтверждаю ссылками. Ты же ни одной ссылки не привёл.

Так зачем же ты так откровенно брешешь?

348-Dimentiy >Не рви сердце, детка.Я понял, у тебя патология. Ты безнадёжен и уныл.Давай до свидания. ;))

349-inter > ну ты обкакался, дед. Бывает...

На ночь для тебя от министерства обороны и усатого чудовища.

[em]Неудачи Красной армии укрепили убежденность Гитлера в слабости вооруженных сил Советского Союза, в быстрой и легкой победе в предстоящей агрессии против коммунистов. Берлин оценил СССР как «колосса на глиняных ногах».
Следует признать, что финские события стали тяжелым, горьким, но и очень важным уроком для Красной армии. В своем выступлении 5 мая 1941 г. на приеме в честь выпускников военных академий И.В. Сталин[/em]

Ссылка та же [url]https://army.ric.mil.ru/Stati/item/359440/[/url]

[quote=Dimentiy;49019686]И твоё утверждение "По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми" - является откровенной брехнёй. [/quote] Не истери, всё равно не поможет.))
Зачем мне брехать ? Как есть, так и выложил.
Вот те ссылка:[url]https://statehistory.ru/books/pod-red--G-F--Krivosheeva_Rossiya-i-SSSR-v-voynakh-XX-veka--Statisticheskoe-issledovanie/25?ysclid=lbo482r31i329353631[/url]

В самом конце сайта находим следующие данные, цитирую-

[b]По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ].[/b]

И что тебе от меня надо не пойму ? Не можешь сам уразуметь , что там написано ?
Ещё раз ,для тех , кто в танке:

[b]По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ].[/b]

Источник: [url]https://statehistory.ru/books/pod-red--G-F--Krivosheeva_Rossiya-i-SSSR-v-voynakh-XX-veka--Statisticheskoe-issledovanie/25?ysclid=lbo482r31i329353631[/url]

Уразумел, чи ни ? ;))
Складывай, умножай, отнимай , дели. Но крен ты когда в жизни получишь свой фейк про 5 к 1. Ага. )))

350-Dimentiy >Эк тя колдобит то! ;)))

351-inter > совсем недавно было:
[quote=inter;49019528]А финские , по Кривошееву:[/quote]
А тут раз и сайт с контактами в жэжэшечке )))
statehistory.adm[овчарка]gmail.com ЖЖ: statehistory.livejournal.com

Смешной ты дедушка, интер. Читай сам маргинальные сайты разоблачителей мифов )))

Интер, ну хоть что-то серьезное бы привёл. Пздец какой-то.

Еще раз, чтобы ты уразумел - ты брехло.
У Кривошеева, на которого ты ссылался, потери больше на 30 т. человек, чем те которые ты тут написал.

Потерь по Финляндии он не приводит, то есть ты и в этом соврал. А само министерство обороны пишет о 264908 чел, как и сама Финляндия.

352-inter > не нравятся выводы МО РФ и усатого? Вот же беда )))

353-Dimentiy > Бла, бла,бла. )))
Нашёл деда в 60 лет.Самому то поди немногим меньше.

355-inter > не бла бла бла, интер, а ссыки с указанием на монографию Кривошеева с указанием конкретной таблицы и на выводы МО РФ.

И как неожиданно из детки я стал чуть ли не твоим ровесником ))

Девочки, не сортесь...

356-Dimentiy >Детка,ссылки уже все указаны,сайт под редакцией генерал-полковника Кривошеева Г.Ф.,военного историка профессора Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук[1].автор монографии «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах»
Ан нет.
[quote=Dimentiy;49019698]Читай сам маргинальные сайты разоблачителей мифов ))) [/quote]
То бишь руководитель исследовательского коллектива военных историков, проведшего первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование[2][3][4] людских потерь и боевой техники Вооружённых сил СССР и России в войнах XX—XXI век тебя не устраивает? Маргинал ,говоришь? Хе-хе! Ну та ды ой.
по мне профессионалы -военные историки, а не твоё безымянное , анонимное РИА Новости.
Ну , можно ,кстати,сослаться тогда и на кандидата исторических наук,доцента кафедры МГУ Гусева А.В.
У того по статистическим расчётам получается аж [b]52 тыс. 400 человек!!![/b] , а безвозвратные потери РККА [b]95 тыс. 348 человек.[/b] Т.е. почти вдвое больше, чем у финнов. Вдвое не не в пятеро , как ты впариваешь.
Ну или того же Вл.Мединского,тоже историка,Председателя комиссии по историческому просвещению ,он потери финнов оценивает в 48,3 тыс. человек.
Цифры , приблизительно близкие . Так що ? Всё врут историки ? И только РИА Новости говорят правду ? ))
[quote=Dimentiy;49019056]Потери СССР к потерям Финляндии были 5 к 1[/quote]
[quote=Dimentiy;49018892]Зимняя война - позор СССР. [/quote]

То есть это позор , что финнов отогнали от Ленинграда на безопасное для города расстояние ?
А может,детка, у тебя,просто фляга течёт ? Нет ? ;)))

[quote=ray;49019658] KVD - а в какой стране деньги отвечают всем критериям денег ? [/quote]
На данный момент - ни в какой.
"Старые деньги" уже не отвечают всем критериям, а "новые деньги" еще не отвечают этим всем критериям. Поэтому войны неизбежны.

[quote=KVD;49019560] Цитата: Сообщение от Newme Правда, для США это в основном деньги. Не деньги, а доллары. Доллары уже давно не деньги, ибо не отвечают всем критериям денег. [/quote]
В моем коменте мысль была о доходности войны.

358-inter > ну что же ты такое брехло...
[quote=inter;49019712]сайт под редакцией генерал-полковника Кривошеева Г.Ф.[/quote]
Этот сайт по редакцией неизвестно кого [url]https://statehistory.ru/54/O-nas/[/url]
Фамилии постеснялись указывать. Адресов нет. Ничего нет, кроме ссылки на жэжэшечку. А Кривошеев умер и редактором этого сайта быть не может. Да и по самому тексту видно, что на работы Кривошеева они ссылаются как на внешние данные.

Но самое интересное не это, а цитата с сайта, который ты приводишь в качестве объективной инфы: "[em]в качестве итогового числа безвозвратных людских потерь СССР в советско-финляндской войне нами принято количество всех погибших, пропавших без вести и умерших от ран и болезней, учтенных в именных списках, то есть 126 875 чел.[/em]"
Еще раз, брехло интер, это цитата с сайта по твоей ссылке. Потери РККА составляют 126 875 чел.

По потерям Финляндии тоже интересно. Цитатко с твоего сайта:[em]"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ][/em]"

Смотрим что же это за финские источники и... Финляндией там и не пахнет. Даны не кликабельные ссылки на советский и российский журналы с непонятными авторами, опубликованные в смутное время.

Причем заметь, даже твой чмошный сайт, не говорит, что данные по Финляндии дал Кривошеев. Это ты сбрехал и приписал ему то, чего он не приводил.

А по данным журнала МО РФ, по данным самой Финляндии потери Суоми составляют 26 662 человека.

361-Dimentiy >У тебя явная паталогия и навязчивый бред, детка. ))
Я тебе привожу вполне конкретный адрес:[url]https://statehistory.ru/books/pod-red--G-F--Krivosheeva_Rossiya-i-SSSR-v-voynakh-XX-veka--Statisticheskoe-issledovanie/25?ysclid=lbo482r31i32935363[/url]
Где четко и ясно сказано : Под редакцией под ред. Г.Ф. Кривошеева. И дальше идет статья по данной войне и потерях. С конкретными данными.
Сайт существует с 2009 года.В 2009 году военный историк Кривошеев Г.Ф. был вполне себе еще 10 лет жив и статья вышла именно под его редакцией.Не верить этому ни у кого оснований нет. Со всеми таблицами выкладками по конкретным частям Красной Армии.
А в конце про твоих финнов, от которых ты писяешь кипятком.))

[b]По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ].
[/b]
Там же ссылка на литературу:
[ 488 ] “За рубежом”, 1989, № 48, с. 18
[ 489 ] Военно-исторический журнал, 1993, № 4, с. 7.

И как говорится и весь крен до копейки.
И где тут брехня , трепло ?
Не нравится , что там пишут?
Не соответствует твоему навязчивому бреду и хотелке всячески преувеличить потери Красно Армии и приуменьшить финские потери и пукнуть ? [quote=Dimentiy;49017892]Зимняя война - позор СССР. [/quote] Твои проблемы .Для меня это надежный источник.
Так же как и кандидат исторических наук,доцент кафедры МГУ Гусев А.В.
У того по статистическим расчётам получается аж 52 тыс. 400 человек!!! , а безвозвратные потери РККА 95 тыс. 348 человек.
Так же как и Вл.Мединский,тоже историк,Председатель комиссии по историческому просвещению ,он потери финнов оценивает в 48,3 тыс. человек.
Люди разные , а цифры близкие.
Я склонен доверять мнению и аргументам профессионалов. А не ахинее какого то ,свихнувшегося на почве антисоветизьма и русофобии ,пожарника.
Вдобавок страдающего синдромом навязчивого бреда .
Но ты имеешь право на неправильное мнение.Ага. ))

Штош, в не совсем удобное положение поставил Стрелков этого Шапиро. Пригласил того на дебаты, а тот возьми да обосрись. Трещит. Трещит по швам золотой голос роспропаганды. Эдак порастерять можно всю аудиторию не то что в интернете, но и в телеке. Хотя нет - в телеке он еще долго будет властвовать безраздельно со товарищи.

[quote=Beholder;49021202]Шапиро[/quote]
Кто такое Шапиро?

363-Beholder > Трухан считает, что основное жало (основная масса) пропаганды/инфовойны направлено на укроЛПР, чуть помене на укровоенов, а сюда - остатки.