[quote=SteelSide;47277933]Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной.[/quote]До 39 года с этими словами Молотова полностью согласились бы и Англия и Франция, да собссно и Польша.
Никаких военных преступлений еще не было, а идеология это всего лишь идеология. Каких только идеологий не бывает. Вот у тебя например идеология бессмысленной русофобии, но не убивать же тебя из-за этого. Вот когда и если ты против русского конкретное преступление совершишь - тогда будет совсем другое дело.

80-SteelSide >Вопросы тебе в другом учреждении зададут.

[quote=kaldyr;47277941]и твоё ожиревшее уже тельце[/quote]да не, он фото выкладывал, подтянутый, спортивный, если конечно это он Кравченко Сергей Александрович

[quote=питон;47277952] Вот когда и если ты против русского конкретное преступление совершишь - тогда будет совсем другое дело. [/quote]Он его уже совершил, - защищает и оправдывает фашизм на Российском административном ресурсе.

[quote=питон;47277952]Никаких военных преступлений еще не было, а идеология это всего лишь идеология.[/quote]
31.октября. 1939 г.Германия а позже СССР уже напали на польшу.Уже 2-й месяц шла ВМВ.

[quote=Олеандра_Сугробова;47277956]Он его уже совершил, - защищает и оправдывает фашизм на Российском административном ресурсе.[/quote]
Ой брешешь:)Я привёл цитату из Доклада Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова
о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года.

Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
[url]http://doc20vek.ru/node/1397[/url]

[quote=Лабиринт;47277955] Цитата: Сообщение от kaldyr и твоё ожиревшее уже тельце да не, он фото выкладывал, подтянутый, спортивный, если конечно это он Кравченко Сергей Александрович [/quote]
инсульт не смотрит на тело.., он смотрит в мозг (а он у него ненавистью наполнен к своей стране.. и ближнему.. - тухляк..)
кравченко! ё! понятно - хохол..

[quote=SteelSide;47277969]СССР уже напали на польшу[/quote]
Польши уже не было: немцы за 2 недели её оккупировали, а правительство удрало в Англию.
Так что Красная армия просто заняла бесхозную территорию, чтобы немцам меньше досталось.

"С точки зрения такой перспективы решение американского правительства об отмене запрета (эмбарго) на вывоз оружия в воюющие страны вызывает законные сомнения. Едва ли может быть сомнение, что это решение будет иметь своим результатом не ослабление войны и не приближение конца войны, а наоборот - усиление, обострение и затяжку войны. Конечно, такое решение может обеспечить высокие барыши для американской военной промышленности. Но вот вопрос: может ли это обстоятельство служить оправданием отмены эмбарго на вывоз оружия из Америки? Ясно, что не может."
[url]http://doc20vek.ru/node/1397[/url]
Советую перечитать.Насколько лицемерной была политика правительства СССР.

Что касается Жукова.
Советую почитать.
"Большая штабная игра, имитация нападения с запада. Разбор итогов игры, скандал в Кремле"
[url]https://military.wikireading.ru/27717[/url]

[quote=Полковник;47277980]Так что Красная армия просто заняла бесхозную территорию, чтобы немцам меньше досталось.[/quote]
Тупая совковая отмазка:)
о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
"Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии.
Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии,
а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора."
Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова
о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года

После этого Жуков попросил слова и сообщил, что, по его мнению, «…в Белоруссии укрепленные рубежи строятся слишком близко к границе, [b]и они имеют крайне невыгодную оперативную конфигурацию, особенно в районе белостокского выступа.[/b] Это позволит противнику ударить из района Бреста и Сувалки в тыл всей нашей белостокской группировки. Кроме того, из-за небольшой глубины УРы не могут долго продержаться, так как они насквозь простреливаются артиллерийским огнем»
– Беда в том, что мы не имеем настоящего начальника Генерального штаба. Надо заменить Мерецкова, – бросил Сталин.
[url]https://military.wikireading.ru/27717Поменяли[/url] на Жукова.
Жуков за полгода знал о полной дупе в р-н белостоцкого вычтупа.Знал будучи начальником генштабеля.
Но ровным счётом ничего не сделал.Почему?

[b][/b]

[quote=Лабиринт;47277955] Цитата: Сообщение от kaldyr и твоё ожиревшее уже тельце да не, он фото выкладывал, подтянутый, спортивный, если конечно это он Кравченко Сергей Александрович [/quote]
Не. Он Перов (Пердунов) Сэргей.

[quote=SteelSide;47277969]Уже 2-й месяц шла ВМВ.[/quote]Почти всю войну союзниками Гитлера были Финляндия и например Ирак. А Швейцария и Швеция были сильно сочувствующими. И никто их за идеологию не судил.
Япония была союзником гитлеровской Германии. Там после ее капитуляции не за идеологию, а за конкретные военные преступления судили конкретных генералов. Японского императора никто не судил.
На идеологию всем было плевать - политика рулила в определении союзников (и для СССР тоже), а судили за военные преступления. В 39-40 годах никаких военных преступлений еще не было.

[quote=Полковник;47277980] Так что Красная армия просто заняла бесхозную территорию, чтобы немцам меньше досталось. [/quote]И тем не менее 600 тыщ русских солдат ушли в землю ослобоняя Пшекию...
Стоило ли сие той утраты..?

96-Афанасий Ибрагимович Кац >а с кем воевали эти 600 тыщ?

[quote=Лабиринт;47278228] 96-Афанасий Ибрагимович Кац >а с кем воевали эти 600 тыщ? [/quote][quote=Лабиринт;47278228] 96-Афанасий Ибрагимович Кац >а с кем воевали эти 600 тыщ? [/quote]Знамо дело с кем-с Гитлером!

98-Афанасий Ибрагимович Кац >пардон, я думал вы про кампанию 39 года

[quote=_Кошница_;47277419] Цитата: Сообщение от Дятловед А Берлин?Кстати,а зачем его штурмовали, напомни. [/quote]
Ну ты прикалываешься наверно:))) Как зачем? Чтобы потом половину подарить союзникам.

[quote=1Michael;47278361]Ну ты прикалываешься наверно:))) Как зачем? Чтобы потом половину подарить союзникам. [/quote]А вот сие таки не нать..!
Согласно ялтинским договоренностям союзники дали твердыя гарантии,што Берлин будут брать совецкия войска,и союзники свое слово сдержали..!
А вот 90 тыщ наших положили в нахрентам не нужном штурме,это пущай остается за Жукиным унд Сталеном,они русских не жалели,ще нарожают,холопы..!

Отсюда и брезгливыя фразочка женераля Паттона(выдающегося вояки!!)!!!-я этих русских выкину за Вислу хоть чичас,дайте приказ..!

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47278409] Цитата: Сообщение от 1Michael Ну ты прикалываешься наверно:))) Как зачем? Чтобы потом половину подарить союзникам.А вот сие таки не нать..!Согласно ялтинским договоренностям союзники дали твердыя гарантии,што Берлин будут брать совецкия войска,и союзники свое слово сдержали..!А вот 90 тыщ наших положили в нахрентам не нужном штурме,это пущай остается за Жукиным унд Сталеном,они русских не жалели,ще нарожают,холопы..!Отсюда и брезгливыя фразочка женераля Паттона(выдающегося вояки!!)!!!-я этих русских выкину за Вислу хоть чичас,дайте приказ..! [/quote]
Сдержали, дальше что? Просто поделили Берлин на зоны. Кто Берлин брал? Наши солдаты, а товарищ Сталин подарил англо-амерам почти пол Берлина. Вот это военное искусство.

[quote=1Michael;47278468]Сд [/quote][quote=1Michael;47278468] Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Цитата: Сообщение от 1Michael Ну ты прикалыв Сдержали, дальше что? Просто поделили Берлин на зоны. Кто Берлин брал? Наши солдаты, а товарищ Сталин подарил англо-амерам почти пол Берлина. Вот это военное искусство. [/quote]Опять же согласно ялтинским договоренностям,куда приперлись лягушатники...
А проблема-то в чем..?
Стоило ли 90 тыщ наших солдат сие,помимо ранетых и увечных..?

Ну и за что его опять забанили?

[quote=1Michael;47278468]Кто Берлин брал?[/quote]
Белорусские,Украинские фронты и Войско польское.

105-SteelSide >дебил

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47278526] Цитата: Сообщение от 1Michael Сд Цитата: Сообщение от 1Michael Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Цитата: Сообщение от 1Michael Ну ты прикалыв Сдержали, дальше что? Просто поделили Берлин на зоны. Кто Берлин брал? Наши солдаты, а товарищ Сталин подарил англо-амерам почти пол Берлина. Вот это военное искусство.Опять же согласно ялтинским договоренностям,куда приперлись лягушатники...А проблема-то в чем..?Стоило ли 90 тыщ наших солдат сие,помимо ранетых и увечных..? [/quote]
Вот и я о чем? Сталин просто плевал на память о погибших наших солдатах и подарил пол Берлина союзникам, которые и человека не положили на взятии немецкой столицы. И ему памятник? А "мясник" Жуков почему ему памятники, за что?

[quote=Виталька;47278151] Цитата: Сообщение от Лабиринт Цитата: Сообщение от kaldyr и твоё ожиревшее уже тельце да не, он фото выкладывал, подтянутый, спортивный, если конечно это он Кравченко Сергей Александрович Не. Он Перов (Пердунов) Сэргей. [/quote]
нее.. мне кажется, что он мечется меж ненавистью к той давней истории отбора барахла(той же неизбежной историей) у его дедов и мудрой тягой к государственности.. никак не вкурит, что советы - просто продолжение РИ, которое в силу субъективных(именно субъективных) причин обосралось.. но продолжило "путешествие" по истории в виде советов..

[quote=1Michael;47278468]Вот это военное искусство.[/quote]Это дипломатия, дружок. Зато союзники отдали Сталину занятые ими Лейпциг, Магдебург, запад Чехословакии и не возражали против аннексии Кенигсберга.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47278213]И тем не менее 600 тыщ [b]русских[/b] солдат ушли в землю ослобоняя Пшекию..[/quote]
Только русские?В Польше погиб дед моей жены.Белорус.
[quote=SteelSide;47278532]

Сначала советы с нацистами по случе дербанили Польшу,потом деребанили друг друга.И "освобождпди" Польшу.

[quote=SteelSide;47278576] Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац И тем не менее 600 тыщ русских солдат ушли в землю ослобоняя Пшекию.. Только русские?В Польше погиб дед моей жены.Белорус. [quote=SteelSide;47278532] [/quote]

никакой разницы меж русским и белорусом не вижу.., да и нормальным хохлом тоже.. просто эти ребята силой истории оказались на границах империи и малёк впитали от западных соседей в себя чуждые нам черты выживающего в этой "хапающей" толпе человека.. (ля.. хто ещё из нас - раб? европеец, иль русский?.. хе-хе..)

[quote=питон;47278551]Это дипломатия, дружок. Зато союзники отдали Сталину занятые ими Лейпциг, Магдебург, запад Чехословакии и не возражали против аннексии Кенигсберга[/quote]
Кенинсберг да приобретение.А остальное гдн?

[quote=SteelSide;47278613]А остальное гдн?[/quote]Там же где ГДР. Это уже совсем другая история в других декорациях. Ситуация, вишь ли не может оставаться вечно неизменной. Сейчас мы о 45-м годе говорим.

[quote=SteelSide;47278532]и Войско польское.[/quote] которое подчинялось булорусскому фронту и составляло 10% от числа войск, воевавших за Берлин, которое было вооружено нашим оружием и которое кое как собрали из поляков, которые захотели всё же освободить свою Польшу) ведь остальные были направлены в Тегеран, где Андерс видел "основной фронт войны против немцев"

[quote=SteelSide;47278603]Сначала советы с нацистами по случе дербанили Польшу[/quote] у тебя опять колесо истории сломалось. сначала дербанили Чехословакию (дважды) с молчаливого согласия немцы с поляками, а потом, когда после отказа в заключении договора о коллективной обороне между францией, бритами и СССР, СталЕн вернул наши земли, утраченные в 19 году.
кстати как сказать вернул.. занял ничейную территорию. да, стил, по твоей же ссылке так и было написано, верно?

[quote=Спокойный;47278634]СталЕн вернул наши земли, утраченные в 19 году.[/quote]
Какие на кукуй:) ваши?

[quote=Спокойный;47278634] Цитата: Сообщение от SteelSide Сначала советы с нацистами по случе дербанили Польшу у тебя опять колесо истории сломалось. сначала дербанили Чехословакию (дважды) с молчаливого согласия немцы с поляками, а потом, когда после отказа в заключении договора о коллективной обороне между францией, бритами и СССР, СталЕн вернул наши земли, утраченные в 19 году. кстати как сказать вернул.. занял ничейную территорию. да, стил, по твоей же ссылке так и было написано, верно? [/quote]
"занял ничейную территорию".., грузин(полугрузин), хоть и был мудрым и великим, но эту фигню сделал зря - привнёс и в так не очень слаженный "коллектив" гипервраждебную "бациллу".. а сегодня она(бацилла) "струячит" по полной..

[quote=Спокойный;47278634] занял ничейную территорию. да, стил, по твоей же ссылке так и было написано, верно?[/quote]Ага но случке с бесноватым.Не?

[quote=SteelSide;47278659]Какие на кукуй:) ваши?[/quote] обыкновенные. западная белоруссия и западная украина. забыль шо ль?

118-kaldyr > хватало промахов (включая восстановление государства Польского как такового), но это уже тема для другого разговора.

[quote=SteelSide;47278665]Ага но случке с бесноватым.Не?[/quote] не. вернули свои территории. ни больше, ни меньше