Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Памятники выдающимся военным деятелям (http://forums.kuban.ru/f1044/pamyatniki_vydayushimsya_voennym_deyatelyam-8989673.html)

Dietz 03.12.2019 19:33

[img]https://c.radikal.ru/c38/1912/dc/310c71ace84e.jpg[/img]

Это кто?

Big_Pilajol 03.12.2019 19:39

Вася Бриллиант, ты бы еще спросил что легче.

Dietz 03.12.2019 21:05

Не прикидывайся!

spok 04.12.2019 09:35

[quote=_Кошница_;47292274]Ту, нарушение которой предъявлялось Павлову, Директиву №1 или без номера.От 18 июня 1941 года.[/quote]про эту директиву ни в обвинительноим заключении, ни в приговоре не велось речи. вообще ни про какую директиву не велось. ты разве не знал об этом?

а вменялось ему не выполнение директив, в частности таких как
[em]"№ 549. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО

№ 504205 13 июня 1941 г. Совершенно секретно Особой важности

Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты.

1) 31 ск - походом; 2) 36 ск - походом; 3) 55 ск - походом; 4) 49 ск - по железной дороге и походом; 5) 37 ск - походом.

Приграничные дивизии оставить на месте, имея в виду, что вывод их к госгранице, в случае необходимости, может быть произведен только по моему особому приказу. 164 сд для лагерной стоянки вывести к 17 июня 1941 г.:

1) один сп - в Дунаевцы, 20 км. сев. Герца; 2) один сп - в район Ларга; 3) остальные части - в район Хотин.

Передвижения войск сохранить в полной тайне.

Марш совершать с тактическими учениями, по ночам.

С войсками вывести полностью возимые запасы огнеприпасов и горюче-смазочных материалов. Для охраны зимних квартир оставить строго необходимое минимальное количество военнослужащих, преимущественно малопригодных к походу по состоянию здоровья. Семьи не брать.

Исполнение донести нарочным к 1 июля 1941 г. ПРИЛОЖЕНИЕ: карта 500 000 - одна.

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков

(ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.261. Лл.20-21. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Копия, заверенная заместителем начальника Оперативного управления Генерального штаба РККА генерал-майором Анисовым. Имеются пометы. )…»[/em]

так же не отрабатывались планы по прикрытию, хотя они так же были высланы

[em]№ 481. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО

№ 503859/сс/ов [не позднее 20 мая 1941 г.] Сов. Секретно Особой важности Экземпляр № 2

Карта 1:1 000000.

С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа, к 20 мая 1941 г. лично Вам, с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа, разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Канчиамиестис до оз. Свитез (иск.);

б) детальный план противовоздушной обороны…

/. Задачи обороны:

1. Не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа.

2. Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа.

3. Противовоздушной обороной и действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск.

4. Всеми видами разведки округа своевременно определить характер сосредоточения и группировку войск противника.

5. Активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, переправам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника.

6. Не допустить сбрасывания и высадки на территории округа воздушных десантников и диверсионных групп противника.

//. Оборону государственной границы организовать, руководствуясь следующими основными указаниями:

1. В основу обороны положить упорную оборону укрепленных районов и созданных по линии госграницы полевых укреплений с использованием всех сил и возможностей для дальнейшего развития их. Обороне придать характер активных действий. Всякие попытки противника к прорыву обороны немедленно ликвидировать контратаками корпусных и армейских резервов...

Район прикрытия №4 - 4 армии.

Состав: управление 4 армии; управление 28 стр.корпуса; 6, 42, 75 и 100 стр.дивизии;

управление 14 мех.корпуса; 22 и 30 танковые дивизии; 205 моторизованная дивизия;

гарнизон Брестского укрепленного района; 10 смешанная авиационная дивизия; пограничные части.

Первый мобэшелон 100 стр.дивизии вывести в район Черемха не позднее 4 дня мобилизации.

Начальник района - Командующий 4 армии. Граница слева - граница с. Ково.

Задача - прочной обороной Брестского укрепленного района и полевых укреплений по восточному берегу р. Буг, прикрыть сосредоточение и развертывание армии…

3. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного Военного совета, начальника Генерального штаба подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г."…

Подлинный подписали:

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба КА генерал армии Г. Жуков

(ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.237. Лл.65-87. Рукопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Имеются пометы: "Исполнено в 2-х экз. № 1 - адресату, № 2 - в дело Опер[ативного] упр[авления]. Исполнитель генерал-майор Василевский". Копия заверена зам. начоперотдела Генштаба КА генерал-майором Василевским. ) …»[/em]

а вот ещё на основании какой директивы Павлов был обвинён
[em]
"«№ 603. ДИРЕКТИВА НКО СССР И ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО

[не позднее 22 июня 1941 г.]

1. Для повышения боевой готовности войск округа все глубинные стрелковые дивизии и управления стр. корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия (директива НКО за № 503859/сс/ов).

2. Приграничные дивизии оставить на месте, имея вывод их на границу в назначенные им районы, в случае необходимости будет произведен по особому моему приказу.

3. 44 стр. корпус, в составе управления корпуса 108, 64, 161 и 143 стр. дивизий и корпусных частей - вывести в район Барановичи, по Вашему усмотрению. (??? – К.О.Ю.)

37 стр. дивизию вывести в район Лида, включив в состав 21 стр. корпуса.

4. Вывод указанных войск закончить к 1 июля 1941 года.

5. План вывода с указанием порядка и сроков вывода по каждому соединению представить с нарочными к [июня 41 г.]

Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба К.А. генерал армии Г. Жуков

(ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.242. Лл. 132-133. Рукопись на бланке: "НКО СССР"."[/em]

вот ещё одна любопытная директива, которая так же была проигнорирована или же выполнена не в полном объёме

[em]"№ 582. Приказ Комиссара обороны Союза ССР

№ Л/г 0042 19 июня 1941 г. Совершенно секретно. Экз. № 1

СОДЕРЖАНИЕ: О маскировке аэродромов, воинских частей и важных военных объектов округов.

По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано. …

Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии их маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром. …

Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. …

Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов.

ПРИКАЗЫВАЮ:

... 3. Категорически воспретить линейное и скученное расположение самолетов; рассредоточенным и замаскированным расположением самолетов обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха.

6. Округам, входящим в угрожаемую зону, провести такие же мероприятия по маскировке: складов, мастерских, парков и к 15.7.41 обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха.

7. Проведенную маскировку аэродромов, складов, боевых и транспортных машин проверить с воздуха наблюдением отв. командиров штабов округов и фотосъемками. Все вскрытые ими недочеты немедленно устранить.

8. Исполнение донести 1.7 и 15.7.41 через начальника Генерального штаба.

Народный комиссар обороны СССР маршал Советского Союза (С. Тимошенко)
Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии (Жуков)

(РГВА. Коллекция документов. Машинопись, подлинник, автограф)"[/em]

и, кстати, любопытный момент из допроса Павлова:

[em]"Вопрос: Сколько времени вы командовали Западным особым военным округом?

Ответ: Один год.

Вопрос: Части округа были подготовлены к военным действиям?

Ответ: Части округа к военным действиям были подготовлены, за исключением вновь сформированных - 17, 20, 13, 11-го мехкорпусов. Причем в 13-м и 11-м корпусах по одной дивизии было подготовлено, а остальные, получив новобранцев, имели только учебную материальную часть и то не везде. 14-й мехкорпус имел слабо подготовленную только одну мотодивизию и стрелковые полки танковых дивизий.

Вопрос: Если основные части округа к военным действиям были подготовлены, распоряжение о выступлении вы получили вовремя, значит, глубокий прорыв немецких войск на советскую территорию можно отнести лишь на счет ваших преступных действий как командующего фронтом.

Ответ: Это обвинение я категорически отрицаю. Измены и предательства я не совершал.

Вопрос: На всем протяжении госграницы только на участке, которым командовали вы, немецкие войска вклинились глубоко на советскую территорию. Повторяю, что это результат изменнических действий с вашей стороны.

Ответ: Прорыв на моем фронте произошел потому, что у меня не было новой материальной части, сколько имел, например, Киевский военный округ."[/em] т.е. тут он подтверждает, что всё он вовремя получил, обо всё был оповещён, нооо "не шмогла" (с)

кстати ещё один отрывок из протокола допроса Павлоа и о том, что он не проверил приказ

[em]"Ответ: … мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагеря еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста.

Я этого приказа не проверил, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, 6-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали. Я доверил Оборину — командир мехкорпуса — приведение в порядок мехкорпуса, сам лично не проверил его, и в результате даже патроны заранее в машины не были заложены."[/em]

и ещё несколько моментов

[em]"В отношении строительства УРов я допустил со своей стороны также преступное бездействие… В результате моей бездеятельности УРы к бою готовы не были. Из 590 сооружений было вооружено только 180-190 и то очень редкими узлами. Остальные бетонные точки пришлось использовать как временно пулеметные гнезда и убежища. Такое положение с УРами дало возможность противнику безнаказанно их обходить и форсировать.

… Я допустил беспечность с выдвижением войск к границе.

Вместо того чтобы, учитывая обстановку за рубежом, уже в конце мая месяца вывести все свои части на исходное положение и тем самым дать возможность принять правильные боевые порядки, я ожидал директив Генштаба, пропустил время, в результате чего затянул сосредоточение войск, так что война застала большую половину сил на марше в свои исходные районы.
В отношении складов. Я допустил схематическое утверждение складов, приближенных к границе на 50-60 км. В результате этого склады были в первые же два дня подожжены авиацией противника или наши войска вынуждены были, отходя, рвать их сами.

В отношении авиации. Я целиком доверил на слово рассредоточение авиации по полевым аэродромам, а на аэродромах по отдельным самолетам, не проверил правильность доклада командующего ВВС Копца и его заместителя Таюрского, допустил преступную ошибку, что авиацию разместили на полевых аэродромах ближе к границе, на аэродромах, предназначенных для занятий на случай нашего наступления, но никак не обороны. В результате таких действий в первый же день войны авиация понесла огромные потери, не успев подняться в воздух из-за краткости расстояния от госграницы до аэродрома."[/em]

и ещё много чего он наговорил. ну и да, к любителям конспирации, мол, под пытками и не такое заговоришь. Павлов сказал, что меры физического воздействия на него не было.

и вот наосновании всего вышесказанного, как говорит Легыч [quote=Легыч;47291154]Приговор - это материализм. Фактология[/quote] и складывается приговор в отношении Павлова.

такие дела

spok 04.12.2019 09:38

[quote=Легыч;47292362]Если ты прямо сейчас решишь пернуть, гибоний, помни о возможных последствиях - есть вероятность усраться.[/quote] баран ты. не думал что ты настолько туп.
чтоб пёрнуть, тебе надо для начала ПОЖРАТЬ что нибудь и ещё вопрос ЧТО ИМЕННО ПОЖРАТЬ. на пустой желудок попробуй пёрнуть.
так и тут, чтоб тебя разгромили, надо чтобы ты ничего не предпринимал для противодействия этому.
так понятнее, тупой Легыч?

SteelSide 04.12.2019 10:16

364-Спокойный >
Сплошняком лживый сов пропагандос.
Красножопым по зарез нужно было сцептся с коричневыми до
того как нацисты вышибут с войны (любым образом) Британию.Ибо разделавшись с Британией нацисты со камерадами напали бы на красножопию,и джепы тоже бы подключились.Юсы воевать не хотели их как и в ПМВ во ВМВ втянули.
Истребительная авиация базированная на прграничных аэродромах для сопровождения своих бомбёров для обороны
не пригожна.Взлетететь не успеешь.Две мощнейшие ударные группировки ЗапОво Белосток и КОВО Львов для обороны не не пригодны их обойдут.Что и произошло в реале.
Бесноватый опередил рябого.

spok 04.12.2019 11:12

[quote=SteelSide;47293595]Сплошняком лживый сов пропагандос[/quote]приведённые архивные документы это ложь, а [b]лично твои[/b] суждения о [quote=SteelSide;47293595]Красножопым по зарез нужно было сцептся с коричневыми до того как нацисты вышибут с войны (любым образом) Британию.Ибо разделавшись с Британией нацисты со камерадами напали бы на красножопию,и джепы тоже бы подключились.Юсы воевать не хотели их как и в ПМВ во ВМВ втянули. Бесноватый опередил рябого.[/quote] истина? бывает, бывает

SteelSide 04.12.2019 11:34

[quote=Спокойный;47293737]приведённые архивные документы это ложь,[/quote]
Мало ли что красножопы нашрайбовали и в архивы запихали.

timok 04.12.2019 11:43

[quote=Спокойный;47293481]а вменялось ему не выполнение директив, в частности[/quote]
А в приговоре об этом ниполбуквы... пичалька...
И складывается фактология приговора из того как Павлов уже воевал, командуя фронтом, а не из того как он командовал округом... пичалька-2...
...
Ну и три, дебилка гибоний... для того, чтобы "сначала пожрать", надо сначала родиться... и вот тут мы вплотную приходим к назначению пачками всяких бравых летунов копцов и рычаговых на должности, очень сильно превышающие их потолок некомпетентности, то есть мы опять же возвращаемся к личности великого кадровика всех времен и народов, в смысле тупого горного ишака ;)
Соси лапу, полудурок ;)

SteelSide 04.12.2019 11:43

[quote=Спокойный;47293737]истина? бывает, бывает[/quote]
А разве бесноватытый не опередил?

timok 04.12.2019 11:44

[quote=Спокойный;47293481]Павлов сказал, что меры физического воздействия на него не было.[/quote]
Ну не было так не было... кстати, а сколько раз Берию расстреливали, дебилка гибоний? ;)

spok 04.12.2019 12:27

[quote=Легыч;47293805]А в приговоре об этом ниполбуквы[/quote] ну если у тебя отсутствует понятие о причинно-следстввенной связи, кто ж виноват. таким уж уродился, ничего не поделаешь, бывает

[quote=Легыч;47293805]И складывается фактология приговора из того как Павлов уже воевал, командуя фронтом, а не из того как он командовал округом[/quote]

[em]"Злоупотребление властью, превышение власти, бездействие власти, а также халатное отношение к службе лица начальствующего состава, если [b]деяния эти совершались систематически[/b], а равно если [b]они имели своим последствием дезорганизацию вверенных ему сил[/b]"[/em] тупой Легыч (часть 2), ты там пёрднул на голодный желудок? получилось, не?

[quote=Легыч;47293805] назначению пачками всяких бравых летунов копцов и рычаговых на должности, очень сильно превышающие их потолок некомпетентности[/quote] шо, всё таки обосрался, что так лихо стрелки переводишь? ну наконец то, дошло до тебя то, шо тебе вчера растолковывал.

п.с. а ты, обосравшийся Легыч, когда тебя назначают куда то и ты понимаешь, что не тянешь- всё равно держишься за кресло или признаёшься, что можешь обосраться и отказываешься от назначения?

timok 04.12.2019 12:39

[quote=Спокойный;47293904]о причинно-следстввенной связи[/quote]
с броуновским движением опилок у обожателей тупого горного ишака? хехе...
[quote=Спокойный;47293904]деяния эти совершались систематически[/quote]
систематически... с 22.06.41... как и записано в приговоре ;)
[quote=Спокойный;47293904]ак лихо стрелки переводишь?[/quote]
я перевожу? это же твой текст, баран ты горный
[em]"не проверил правильность доклада командующего ВВС Копца"[/em]

timok 04.12.2019 12:42

[quote=Спокойный;47293904]когда тебя назначают куда то и ты понимаешь, что не тянешь- всё равно держишься за кресло или признаёшься, что можешь обосраться и отказываешься от назначения?[/quote]
хехе... отказывался, тупой ты гибоний, был у меня счастливый случай лично и близко, но со стороны посмотреть к чему это приводит... я же не ты, ишак альпийский, мне для выводов личные грабли ни к чему, если их избежать можно ;)
...
да и потом... дело ведь не в бравых пацанах Рычагове и Копце, а в том [s]гениальном кадровике[/s] тупом горном ишаке, который их на эти должности впер...

spok 04.12.2019 12:46

[quote=Легыч;47293942]был у меня счастливый случай лично и близко, но со стороны посмотреть к чему это приводит[/quote] решил со стороны посмотреть, и потом чтоб как крыса какашками кидаться из за угла? боялся обосраться? бывает.
отдыхай, обосерышь

timok 04.12.2019 12:47

[quote=Спокойный;47293952]решил со стороны посмотреть[/quote]
я ничего не решал, тупой гибоний... я просто смотрел, а потом просто слушал... наливал ему и себе и просто слушал... и слушал... и слушал... ;)

spok 04.12.2019 12:50

376-Легыч > так значит они были уверены в том что ты обосрёшься и даже не предлагали тебе занять эту должность? ну вот, пазл начал складываться.
продолжай

timok 04.12.2019 12:52

[quote=Спокойный;47293966]и даже не предлагали [/quote]
[quote=Легыч;47293942]отказывался[/quote]
брешут, что гибонии человекообразные обезьяны... брешут... человекообразные не могут быть настолько тупыми ;)

spok 04.12.2019 12:59

378-Легыч > за умение езды задом ставлю твёрду пятёрку.

вишь как бывает, когда обосрался на весь форум и делаешь вид что Легыч типа умный.

так по теме есть чо?

timok 04.12.2019 13:08

[quote=Спокойный;47293999]вишь как бывает, когда[/quote]
когда что, гибоний? я пока вижу, что гибоний прыгает по веткам и кидается какашками, будучи не в силах оправдать тупого горного ишака и его шайку дилетантов, которые привели к мегадрапу 41-го с миллионами загубленных жизней...
"мегадрап" - это определение семирежды лауреата премии имени тупого горного ишака Симонова о событиях именно 41-го года, не надо уж лишних прыжков и всхлипываний
[quote=Спокойный;47293999]так по теме есть чо?[/quote]
по теме? конечно есть, уже два раза как есть... но специлально для тупого гибония можно и повторить...
Надо ставить памятники Воротынскому, Хворостинину, Долгорукову, Котляревскому, Гудовичу, Милорадовичу, Паскевичу, Скобелеву, Каледину, Юденичу...
можно на постаментах от истуканов чучеле

spok 04.12.2019 13:12

[quote=Легыч;47294029]я пока вижу[/quote] а я поа вижу, что тупой Легыч продолжает обсерываться на каждом посте.
продолжай

[quote=Легыч;47294029]конечно есть, уже два раза как есть[/quote] если ты не в состоянии понять причинно-следственную связь (причём разжёванную, с пояснениями), и даже на конкретно твоём примере доказанную (ну когда ты обосрался), то кто я уже ничем помочь не смогу.

timok 04.12.2019 13:14

тупой гибоний в бессилии продолжал кидаться какашками и показывать голую сраку... впрочем для гибониев это естественное состояние ;)

spok 04.12.2019 13:14

[quote=Легыч;47294029]прыгает по веткам и кидается какашками[/quote]

статистика сообщений:

Легыч - Сообщений в день 19,58
Спокойный - Сообщений в день: 3.26

шо, опять обосрался? да шо ж такое, Легыч. соберись!

timok 04.12.2019 13:15

какашки, гибоний... и голая срака... это все, что ты можешь предложить человечеству ;)

Big_Pilajol 04.12.2019 13:15

[quote=Спокойный;47293481]а вменялось ему не выполнение директив, в частности таких как [/quote]
Так они противоречили друг другу, ты мне про директиву от 18 июня что скажешь?
Кстати и в других округах их не выполнили, в том же ПрибВО,пример 125-й сд я тебе уже привел.
Да один, ОДИН комдив по собственной инициаьтиве преодолевая сопротивление, начкора, начокра и лично самого Жоры Константиновича частично приготовился к войне. Результат отсутпление на 3-4 км за сутки на направление главного удара и самые больше вермахта под Таурогеном.
Но это один человек.

spok 04.12.2019 13:18

384-Легыч > иди подотрись. а то много вони. почти 20 сообщений в день. мощщщно

[quote=_Кошница_;47294061]Так они противоречили друг другу[/quote] кто и что противоречило? давай конкретику

[quote=_Кошница_;47294061]ты мне про директиву от 18 июня что скажешь?[/quote] про неё я ничего не говорю. хотя все подтверждают её существование, но документального подтверждения нет.
да и что, собственно, в той директиве от 18 июня нового былО?

Big_Pilajol 04.12.2019 13:22

Их отменяли звонками сверху, вот и всё, так и противоречили.

[quote=Спокойный;47294071]хотя все подтверждают её существование, но документального подтверждения нет.[/quote]А почему так, подумай.
Нового ничго не было-не реагировать на провокации, и мы за мир во всем мире.
Вот их и выполняли, все, и Павлов и Кузнецов и Кирпонос, один начдив Богайчук не выполнял, хотя Жуков грозил ему лично расстрелом.

timok 04.12.2019 13:25

Кстати о мухиных и прудниковых... персонажи они крайне увлекающиеся... и одни другим постоянно противоречащие... к примеру некто Сергей Кремлев (в девичестве Сергей Тарасович Брезкун), в бессмертных "дневниках Берии" так таки умудрился между славословиями в адрес друга физкультурников возложить на него лично вину за мегадрап года уже 42-го... понятно с оговорками, мол это виноваты тупые Хрущ и Тимошенко, но тем-не-менее непременно и неуклонно наступать было идефиксом именно товарища Сралина, и только мудрый Палыч предостерегал его от опрометчивых действий, в чем и оказался неизменно прав... впрочем как и всегда...
Беллетристика уле... про кого книжка, тот и мудер ;)

timok 04.12.2019 13:26

[quote=Спокойный;47294071] 20 сообщений в день[/quote]
Не надо завидовать, тупой гибоний... как и фантазировать, просто иди вслед за приговорами, и будет тебе счастье ;)

timok 04.12.2019 13:30

[quote=Спокойный;47294071]про неё я ничего не говорю. хотя все подтверждают её существование, но документального подтверждения нет.
да и что, собственно, в той директиве от 18 июня нового былО?[/quote]
а как говорил... точнее верещал, по обыкновению кидаясь какашками и демонстрируя голую сраку... и вот теперь такое включение задней... ну что с гибония взять... пусть уж его...

spok 04.12.2019 13:39

[quote=_Кошница_;47294061]Кстати и в других округах их не выполнили, в том же ПрибВО,пример 125-й сд я тебе уже привел.[/quote] ложь. из показаний бывшего командующего 11 стрелкового корпуса 8 армии Прибалтийского Особого военного округа генерал-полковника М.С. Шумилова. Подлинник. Машинописный текст.

[em]"... Войска II стрелкого корпуса оборону по р.Юра начали занимать по приказу Командующего 8 армии 18.06.1941г. Мной был отдан приказ на занятие обороны только командиру 125 СД, Штабу и корпусным частям.
Другие дивизии на выдвижение получили приказ также устно через офицеров связи 8 Армии."
[/em] и ещё много чего интересеного.
почитай тут [url]http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html[/url] в самый низ спускаешься и там будет ШУмилов, тыкаешь на его портрет и читаешь. это не сложно

[quote=_Кошница_;47294061]комдив по собственной инициаьтиве преодолевая сопротивление, начкора, начокра и лично самого Жоры Константиновича частично приготовился к войне.[/quote] и опять ложь.
из приведённой тобой же ссылки в 287

[em]"Как видите, данной телеграммой из Москвы Богайчука одернули только за инициативу с эвакуацией семей. Но никак не за проявление инициативы по выполнению приведения дивизии в боевую готовность – за его донесение в штаб ПрибОВО"[/em]

spok 04.12.2019 13:43

[quote=_Кошница_;47294084]Нового ничго не было-не реагировать на провокации, и мы за мир во всем мире.[/quote] было. и я уже кучу ссылок скидывал. и на план прикрытия госграницы для ЗапОВО [url]http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml[/url]
и на кучу директив с протоколами допроса Павлова [url]https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/163-data-22-iyunya-v-dokumentakh-memuarakh-issledovaniyakh-prodolzhenie.html[/url]
и на показания комасостава [url]http://mil.ru/files/files/camo/gallery_1.html[/url]

и ответы на 5 главных вопросов :
1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?

2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу, и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?

3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?

4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?

5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?
Source: [url]https://liewar.ru/knigi-o-vojne/336-tajna-tragedii-22-iyunya-kniga-pervaya-vnezapnosti-ne-bylo.html[/url]

всё же есть. можно хоть зачитаться и сделать выводы

spok 04.12.2019 13:45

389-Легыч >390-Легыч > ты тупой. просто прими это как должное. можешь и дальше пердеть. кто ж тебе в силах запретить

Big_Pilajol 04.12.2019 13:54

[quote=Спокойный;47294134]ложь[/quote]Зачем хамишь?[quote=Спокойный;47294134]и опять ложь.[/quote]Откуда такая дерзость?
Мной был отдан приказ на занятие обороны только командиру 125 СД, Штабу и корпусным частям.
Другие дивизии на выдвижение получили приказ также устно через офицеров связи 8 Армии."
Пиз..ж, Богайчук сделал это по собственной инициативе, обманув командование.Благо Богайчук уже погиб под Ленинградом, поэтому можно и было врать так.
Жууков одергивал и за выдачу боеприпасов, тебовал вернуть всё на склады, и за вывод войск и за перемещение.
Всё, что сделал Богайчук вопреки командованию.
19 июня в окопы сели 10, 90 и 125 сд, но потом были выведены,а Боогайчук на свой страх и риск свою оставил, рассредоточил штабы и дивизионные склады, выдал боеприпаасы, вооружил один из стройбатов, составленный из сынов "врагов народа".
Он устоял, соседи же были разгромлены и убежали за 70 км.

Big_Pilajol 04.12.2019 14:00

[quote=Спокойный;47294160]и ответы на 5 главных вопросов :[/quote]Жукову их задай, ну и Тимохе с Сосо.
Ну и остальным командующим округами.

Big_Pilajol 04.12.2019 14:13

В это время вдали от Паневежиса в Таураге в кабинете командира 125-й стрелковой дивизии собрались офицеры штаба, командиры родов войск и служб дивизии. «Все ждали разговора с военсоветом 8-й армии. Какие указания даст командование. Вскоре раздался телефонный звонок. Разговор был короткий. Еще раз требовалось не поддаваться панике, отменить выезд семей командиров, с утра снять батареи с позиций и убрать минные поля.

Командиры расходились молча. Каждый понимал, что эта директива не соответствует создавшемуся положению, но приказ есть приказ»[lix].

Около часа ночи командир 106 погранотряда подполковник Л. А. Головкин получил с заставы доклад, что к границе подошла большая группа тяжелых машин без света, несомненно, танков. Он сразу сообщил об этом командиру 125-й стрелковой дивизии генералу П. П. Богайчуку[lx].

В это время «в штабе остались командир дивизии П. П. Богайчук, начальник артиллерии подполковник Я. П. Синкевич, инженер майор Б. Т. Вертоградов, химик капитан Яценюк и шифровальщик. Богайчук приказал командирам полков вывести красноармейцев из казарм, занять позиции и подготовиться к бою.

Этот приказ можно было расценить, как нарушение воинской дисциплины, так как он противоречил указаниям командования 8-й армии, но он соответствовал положению на границе, которое требовало в настоящий момент действовать самостоятельно и без промедления. Позже выяснилось, что командование 8-й армии во время телефонного звонка еще не знало о директиве [№ 1]

Big_Pilajol 04.12.2019 14:14

В два часа Головкин приказал всему личному составу немедленно занять оборонительные сооружения. Пограничники были выведены из казарм и заняли огневые точки вокруг застав: несколько блиндажей с деревянными козырьками и амбразурами для пулеметов, окопы полного профиля, стрелковые ячейки, соединенные ходами сообщения[lxii].

[b]Инициатива этих командиров, практически не имевшая в эти часы аналогов, сыграла заметную роль в задержке фашистских колонн на Шяуляйском направлении. [/b]

timok 04.12.2019 14:25

ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ С. К. ТИМОШЕНКО И НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА Г. К. ЖУКОВА КОМАНДУЮЩИМ ПРИГРАНИЧНЫМИ ОКРУГАМИ О ПРИВЕДЕНИИ В БОЕВУЮ готовность войск в связи с возможным НАПАДЕНИЕМ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ НА СССР

21 июня 1941 г.

1. В течение 22—23 июня 1941 г. возможно внезапное нападе*ние немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск—не поддаваться ни на какие про *вокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в пол*ной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые
точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по поле-
вым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тща-
тельно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать
рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность
без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить
все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не
проводить.

Тимошенко Жуков

ЦА ФСК России
=======================================
вот это собственно и всё...
прочее - выдумки

timok 04.12.2019 14:31

Ах да...
========================================
№ 272 ПРИКАЗ

НАЧАЛЬНИКА ПОГРАНИЧНЫХ ВОЙСК НКВД БЕЛОРУССКОГО ОКРУГА ОБ УСИЛЕНИИ ОХРАНЫ ГРАНИЦЫ

20 июня 1941 г.

В целях усиления охраны границы

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. До 30 июня 1941 г. плановых занятий с личным составом не проводить.

2. Личный состав, находящийся на сборах на учебных заста*вах, немедленно вернуть на линейные заставы и впредь до осо*бого распоряжения не вызывать.


3. Весь личный состав ручных пулеметчиков пропустить через трехдневные сборы на учебных заставах, вызывая по два пулеметчика с каждой линейной заставы

4. Выходных дней личному составу до 30 июня 1941 г. не пре доставлять.

5. Пограннаряды в ночное время (с 23.00 до 5.00) высылать в составе трех человек каждый. Все ручные пулеметы использо*вать в ночных нарядах в наиболее важных направлениях.

6. Срок пребывания в наряде в ночное время — 6 часов, в дневное — 4 часа.

7. Расчет людей для несения службы строить так, чтобы с 23 00 до 5.00 службу несли на границе все люди, за исключением возвращающихся из нарядов к 23.00 и часовых заставы.

8. На отдельных, наиболее уязвимых фланговых направле*ниях выставить на десять дней посты под командой помощника начальника заставы.

9. Контрольную полосу днем проверять кавалеристами в сос*таве двух человек каждый наряд, срок службы — 8—9 часов беспрерывного движения влево и вправо по участку.

10. Ночью проверку КП и каждой точки проводить не реже чем через полтора часа. КП каждой заставы разбить на два-три участка.

11. Пограннаряды располагать не ближе 300 м от линии гра*ницы.
=========================================
В общем полная боевая готовность, объявленная еще 18-го июня... хехе...
...
гибониям можно скакать и кидаться какашками

OLDALEX 04.12.2019 14:39

[quote=SteelSide;47293783] Цитата: Сообщение от Спокойный приведённые архивные документы это ложь, Мало ли что красножопы нашрайбовали и в архивы запихали. [/quote]Браво, Спокойный! Красиво умыл уё...а.


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.