К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Опять двойка (KPI)

Гость
0 - 18.02.2019 - 12:42
Внутриполитический блок Кремля разработал новую систему KPI (Key Performance Indicators — ключевые показатели деятельности). Об этом было объявлено на семинаре для вице-губернаторов по внутренней политике, который проходил в Подмосковье с 14 по 16 февраля, рассказали РБК два участника мероприятия. Проинформировал участников семинара об этом курирующий внутреннюю политику первый заместитель главы администрации президента Сергей Кириенко, уточнил один из собеседников РБК.

KPI по уровню доверия власти — президенту и главам регионов, который по итогам ноябрьского заседания президиума Госсовета по нацпроектам было решено ввести для губернаторов, — теперь вводится и для их замов по внутренней политике, сказали два участника семинара. Отдельно начнет действовать KPI по выборам, добавили собеседники.

«Ключевые показатели эффективности для вице-губернаторов по внутренней политике и для внутриполитического блока Кремля совпадают, создана общая система KPI», — сообщил один из участников семинара. Работа внутриполитического блока Кремля и внутриполитических блоков региональных администраций связана самым тесным образом, «все работают на общие цели», объясняет создание единой системы собеседник РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/02/20...79474507b8e6e5



Модератор
1 - 18.02.2019 - 13:01
не прошло и 1000 лет...
Гость
2 - 18.02.2019 - 13:27
Макет содрали с пиндосов или собственные нано-чубо разработки? ;-)
3 - 18.02.2019 - 14:28
1-NoThanks > хардрок неск лет предлагает систему оценки деятельности. "Предлагает" не в смысле "обивает пороги" :)
Модератор
4 - 18.02.2019 - 14:32
3-Winny >" хардрок неск лет предлагает" чтобы предлагать желательно знать ту тему, в которой ты чтото предлагаешь.. как минимум - поверхностно знать.. а лучше - досконально.. поэтому и "не в смысле "обивает пороги" :)" :))) но в общем и целом это неизбежный подход.. все должны работать так.. просто мы долго еще к этому будем идти..
Модератор
5 - 18.02.2019 - 14:35
+ система должна сама понять что для ее развития это необходимо.. то есть это должны понять валуев и ткачов, арашуков и терешкова, какойнить сраный анатолий локоть еще какая нить татьяна голикова..
6 - 18.02.2019 - 14:42
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
+ система должна сама понять что для ее развития это необходимо.. то есть это должны понять валуев и ткачов, арашуков и терешкова, какойнить сраный анатолий локоть еще какая нить татьяна голикова..
а сраный медведев не, не должен? ) или сраная валя два стакана? )
Гость
7 - 18.02.2019 - 14:43
Для замов всего два показателя - доверие Путина и поддержка губера. Первый суб'ективный, а второй поипоказателям. Интересно увидеть вес каждого. Ну и где они учитываются.
8 - 18.02.2019 - 14:44
Мутная эта система... практически всегда, если хорошо умеешь себя пиарить, то и KPI будет высокий...
Гость
9 - 18.02.2019 - 14:44
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
а сраный медведев не, не должен? ) или сраная валя два стакана? )
так Медведев и тетя Мотя, разве не часть системы?
Гость
10 - 18.02.2019 - 14:44
Думается, очередной пшик. Т.е. типа 5000 от з/п зависят от КПИ. [*****] как мотивирует.
11 - 18.02.2019 - 14:45
ну и... главный вопрос: "а судьи кто?" (с )
12 - 18.02.2019 - 14:46
4-NoThanks > если выйдет (скоро День Космонавтики, он обычно в эту дату появляется) - будет тема разговора :)
Гость
13 - 18.02.2019 - 14:48
Цитата:
Сообщение от cер Посмотреть сообщение
Мутная эта система... практически всегда, если хорошо умеешь себя пиарить, то и KPI будет высокий...
если он расчитывается по об'ективным показателям работы из достоверных источников, то очень эффективный инструмент. Но на моем опыте таких систем было создано считанные единицы. Как правило либо источники лажовые, либо весь кпи сводится к "если шефу нравится". Походу в данном случае речь как раз об этом.
14 - 18.02.2019 - 14:49
6-KRIHA > вишь ли, при работающей системе - ДАМ, м.б., удержится, поскольку есть/будут и иные критерии оценки, кроме, а тётяВаля - уже будем посмотреть.
11-cер > сама система. Но в целом - предполагаю, что "будут считать" управленцев до уровня мэров какого-нить Новосиба.
Питер, Москва, Политбюро АП - вполне м.б. иные, непрописаные критерии оценки.
Гость
15 - 18.02.2019 - 14:52
Два момента
1) Где,собственно,эта система отражена в виде простой блок-схемы? По ссылке - все довольно туманно, так что - незачет по части термина "разработали"
2)
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
то есть это должны понять валуев и ткачов, арашуков и терешкова, какойнить сраный анатолий локоть еще какая нить татьяна голикова..
Если честно, у меня возникает вот обычный вопрос - с фига ли через 15 лет появления данного термина до сих пор что-то понимать? Вот представим ситуацию, голиковы,валуевыи прочие ткачовы живут в политике, как-то управляют делами, буквально - утром встают с кровати, им там секретари дела зачитали, ткачовы сели на телефоны, прозвонились, выяснили, вызвали, высшушали, раздали указания, полетели, посмотрели, побухали, отдохнули, снова вызвали, снова обсудили ит.п. То есть,работают в ручном режиме.
То есть, я правильно понимаю, что в течение многих лет, у кого-то - уже с десяток лет, при наличии в стране довольно развитого информационного простраства, при наличии контактов (которые им порой советуют) эти вот все люди - ткачовы, голиковы,валуевы - РЕАЛЬНО НЕ ОСОЗНАЮТ необходимость введения таких вещей,как "бизнес-модель", "бизнес-цель", "KPI" и т.п.? Причем, жетательно - в открытом виде, ибо в закрытом это народ просто не будет вообще интересовать.
Вот просто я задаю порой вопросы - как те или иные процессы ввертикали власти выстроены?
Вот конкретно сейчас, какая структура занимается развитием системы управления странойв принципе? Почему у бизнеса все это вводится быстро, за полгода, а у властей, укоторых намного больше ресурсов и намного более сложные задачи, а значит - неамного острее необходимость - это вводится за 15 лет?
То есть, почему с 2000х годов Путин и Команда не смогли создать некую структуру по развитию системы управления страной вот именно технически?
Это просто вопрос двух вещей
а) Понимания интуитивного и технической реализации
б) Желания создать открытую эффективную систему управления.
То есть, что, надо признать, что у всех наших чинуш реально отсутствует понимание того, что в страну пришло лет 15 назад? Или же все же просто там реально есть инициативные звенья, еще с 2000х, но есть сменяющая друг друг вертикаль бюрократов, коорая этой системы очкует и потому тормозит ее вводить и не дает Путин лично заняться этим вопросом (а лично- нужно - поскольку этокуда более важный вопрос, чем Сирия или там Крым, и он еще должен был встать еще лет 10 назад )?
Я приветствую сей момент,но мне реально интересно,чтоу нас
1) Вся верхушка назсвозь тупая
2) Вся верхушка насвозь инертная, подчиняющаяся главным, которые попросту не хотят терять все профиты для себя от ручного управления?
Я ставлюна 2), скорее,поскольку, уверен,даже Валуев отлично понимает выгодну от автоматизации и открытости, но по какой-то причине не желает, не хочет это активно двигать.
16 - 18.02.2019 - 14:55
13-Черный плащ > я вообще не видел таких систем оценки.
14-Winny > мэр Москвы и мэр Верхотурья... вроде бы оба - мэры...
Модератор
17 - 18.02.2019 - 14:55
6-KRIHA > они не настолько сраные, тот же медвед - 100% хотел бы такую работающую систему... ему сразу стало бы легче работать.. просто он не умеет ее делать..

8-cер > ну... как настроить.. я вот щас своими глазами наблюдаю пример реально удачно реализованной системы.. правда ей 28 лет (в смысле, она 28 лет развивалась и допиливалась) и делали ее очень умные и здравые люди...
Модератор
18 - 18.02.2019 - 14:57
15-taras >" эти вот все люди - ткачовы, голиковы,валуевы - РЕАЛЬНО НЕ ОСОЗНАЮТ необходимость введения таких вещей,как "бизнес-модель", "бизнес-цель", "KPI" и т.п.? Причем, жетательно - в открытом виде, ибо в закрытом это народ просто не будет вообще интересовать. " слух.. даже в частном бизнесе, где собственник реально зависит от эффективности работы каждого работника, до сих пор многие и многие люди текут в текучке по ее течению и не находят в себе силы и время изменить чтото структурно...
19 - 18.02.2019 - 15:00
17-NoThanks > не знаю... я не сталкивался с такими... може, когда увижу - поверю, а пока скептически (мягко говоря) к этому отношусь... хучь режь)
Модератор
20 - 18.02.2019 - 15:00
19-cер > тарас посмотрел на тебя подозрительно и неодобрительно :)))
21 - 18.02.2019 - 15:01
тарас - дружбан... ему можно))
Гость
22 - 18.02.2019 - 15:03
Кхе, тарас, все что ты написал подразумевает децентрализацию операционной деятельности. А для этого надо придумать грамотную методологию, внедрить ее, и отпустить возжи. Ни первое, ни второе сейчас не по силам.
Модератор
23 - 18.02.2019 - 15:03
но сер прав, как опытный и тертый калач.. при должной изворотливости ума можно в такой системе чувствовать себя достаточно комфортно и при этом ни за что особо не отвечать и не приносить реальной пользы.. тут он прав.. другое дело, что и навредить будет сложно.. и какую никакую работу придется делать.. и все равно, короче, это для чиноидов лучше, чем отсутствие системы.. чиноидам даже беджики и дресс-код на пользу идут.. не говоря уже о системах оценки и контроля.. надо же с чегото начинать и както их учить реальной жизни, как котят слепых, тыкать носом.. но и переоценивать не стоит.. реально они же умнее от этого не станут :))
Гость
24 - 18.02.2019 - 15:04
Цитата:
Сообщение от cер Посмотреть сообщение
13-Черный плащ > я вообще не видел таких систем оценки. 14-Winny > мэр Москвы и мэр Верхотурья... вроде бы оба - мэры...
ну ты ж не из аудита... У Ленты неплохой для линейных менеджеров.
Гость
25 - 18.02.2019 - 15:08
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
слух.. даже в частном бизнесе, где собственник реально зависит от эффективности работы каждого работника, до сих пор многие и многие люди текут в текучке по ее течению и не находят в себе силы и время изменить чтото структурно...
это понятно,но там другая совершенно ситуация, в которой пара моментов:
1) Нет ресурсов, реально. Времени нет (чтобы людей имеющихся на это кинуть), денег нет (чтобы нанять новых)
2) Ресурсы есть, но - политика.
В случае микро и среднего бизнеса обычно фактор 1 присутствует. ТО есть, если ты сам не знаешь как, но хочешь расти,развиваться, то нужно привлечь состороны кого-то и дать ему денег, чтобы он по-умному твой бизнес развил. Как-то так.
А вот в случае большого бизнеса просто политика. Я вот в жизнь не поверю, что у Галицкого в его Тандере небыло денег, чтобы запустить параллельно процесс анализа и оптимизации деятельность этого болота, и тяжкого,долгого постепенного перевода работы конторы на новые рельсы. Люди, которые могли бы это сделать - там были. И деньги - были. Факт. Но в итоге воз до конца был и там. Причем, блин, сам Галицкий порой давал добро своим маагерам на такие проекты,про которые сам говорил - "знаю, что туфта,но пусть побалуются". Это при том, что у него в это время вутри был довольно приличный бардак. Вот не верю, что СНГ не знал, как это сделать. Но по какой-то причине не мог влиять на это просто. Думаю - политика.
Гость
26 - 18.02.2019 - 15:09
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
но сер прав, как опытный и тертый калач.. при должной изворотливости ума можно в такой системе чувствовать себя достаточно комфортно и при этом ни за что особо не отвечать и не приносить реальной пользы.. тут он прав.. другое дело, что и навредить будет сложно.. и какую никакую работу придется делать.. и все равно, короче, это для чиноидов лучше, чем отсутствие системы.. чиноидам даже беджики и дресс-код на пользу идут.. не говоря уже о системах оценки и контроля.. надо же с чегото начинать и както их учить реальной жизни, как котят слепых, тыкать носом.. но и переоценивать не стоит.. реально они же умнее от этого не станут :))
ерунда. Сейчас чиновники и так законтролированы дальше некуда. Любой может в общественной приемной нажаловаться. А если пошлют, то кляузу вплоть до преза написать. Т.е. каналы есть, но они некера не работают. И надеяться, что если не работает стстема зааязанная на общественный контроль, заработает завязанное на чиновничий - глупо.
27 - 18.02.2019 - 15:09
16-cер > "... но есть нюансы" :)
Гость
28 - 18.02.2019 - 15:10
Очередная болтовня ни о чем.
KPI для его выражения должен быть измеримым. Ну и как они собираются измерять уровень доверия к власти? Проводить соцопросы? В которых заставлять участвовать бюджетников, упаси тебя если ответишь неправильно?
И на эти соцопросы будут тратиться деньги? Но ведь как водится - кто заказывает музыку, тот ее и танцует, то есть итоги этих соцопросов предсказуемы.
И самое главное - показатель этот субъективен, не измерим.

В здесь зря думаете, что там сидят дураки не знающие что такое KPI и прочее. Все они имеют те или иные отношения например с иностранными компаниями, а там всё это применяется очень давно, об этих методах оценки, управления все знают.
Просто очередная лапша на уши людям.
Гость
29 - 18.02.2019 - 15:13
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от NoThanks слух.. даже в частном бизнесе, где собственник реально зависит от эффективности работы каждого работника, до сих пор многие и многие люди текут в текучке по ее течению и не находят в себе силы и время изменить чтото структурно... это понятно,но там другая совершенно ситуация, в которой пара моментов: 1) Нет ресурсов, реально. Времени нет (чтобы людей имеющихся на это кинуть), денег нет (чтобы нанять новых) 2) Ресурсы есть, но - политика. В случае микро и среднего бизнеса обычно фактор 1 присутствует. ТО есть, если ты сам не знаешь как, но хочешь расти,развиваться, то нужно привлечь состороны кого-то и дать ему денег, чтобы он по-умному твой бизнес развил. Как-то так. А вот в случае большого бизнеса просто политика. Я вот в жизнь не поверю, что у Галицкого в его Тандере небыло денег, чтобы запустить параллельно процесс анализа и оптимизации деятельность этого болота, и тяжкого,долгого постепенного перевода работы конторы на новые рельсы. Люди, которые могли бы это сделать - там были. И деньги - были. Факт. Но в итоге воз до конца был и там. Причем, блин, сам Галицкий порой давал добро своим маагерам на такие проекты,про которые сам говорил - "знаю, что туфта,но пусть побалуются". Это при том, что у него в это время вутри был довольно приличный бардак. Вот не верю, что СНГ не знал, как это сделать. Но по какой-то причине не мог влиять на это просто. Думаю - политика.
у СНГ кроме бизнеса была очень сильна соц.составляющая. Это особый случай. Взгляни на пятак - эффективней, но говна хватает тоже. А магнит сейчас в децентрализацию пошел. Но как-то странно - усложняет систему топов с увеличением их кол-ва, сокращая рядовой состав в регионах.
Модератор
30 - 18.02.2019 - 15:13
26-Черный плащ >"чиновники и так законтролированы дальше некуда" вопрос же в качестве законтролирования.. объективности оценки показателей..
Гость
31 - 18.02.2019 - 15:13
Цитата:
Сообщение от Комарик Посмотреть сообщение
Просто очередная лапша на уши людям.
Зачем?
Модератор
32 - 18.02.2019 - 15:15
28-Комарик > при чем тут нахрен доверие? измерить эффективность можно кого угодно - хоть уборщицы.. а уж чиноида - нефиг делать вообще.. поставил начальнику мфц критерии - 10% снижение среднего времени обслуживания при тех же затратах и пусть хоть с плетью над своими бедолагами стоит - насрать..
Гость
33 - 18.02.2019 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Сейчас чиновники и так законтролированы дальше некуда.
никуя
вот никуя
поскольку "нажаловаться" и "написать президенту" -это никуя не контроль
контроль, причем тоб прям законтролирован - это когда большинство того,что ты делаешь - имеет жесткую форму,от которой ты технически не можешь отказаться. Физически. Или ты делаешь по форме или ты уволен нафиг.
И если формализованы процессы правильно, то нафиг не надо писать презу или жаловаться, достаточно ткнуть в кнопку на сайте и написать, вставить видео и т.п., вкотором будет инфа "вот тот вася-чиновник делает и говорит туфту, вот пруфы". И у ачальника васи (а может и у медведеваили там ВВП,отважности задачи) тут же красная лампочка загорится, а к васе придет партийная тройка и устроит ему садо-мазо. Причем это будет в течение нескольких часов.
А сейчас- это не контроль. Это просто система с потенциальным наказанием. Которое может будет, а может и нет, и еще непонятно когда вообще этот потенциал реализуется, вслучае нарушения, если все же будет.
Гость
34 - 18.02.2019 - 15:16
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
у СНГ кроме бизнеса была очень сильна соц.составляющая.
какая социальная? Дармоедов чтоль кормить,чтобы статистику региона не портить по безработице?
35 - 18.02.2019 - 15:25
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
вишь ли, при работающей системе - ДАМ, м.б., удержится, поскольку есть/будут и иные критерии оценки, кроме, а тётяВаля - уже будем посмотреть.
бла бла бла ... )
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
они не настолько сраные, тот же медвед - 100% хотел бы такую работающую систему... ему сразу стало бы легче работать.. просто он не умеет ее делать..
несраный медведев в окружении сраных министров - может на нем говноотталкивающий костюм одет? )
36 - 18.02.2019 - 15:33
35-KRIHA > просто вопрос. Как считаешь, в каком возрасте теряется гибкость ума ?
Гость
37 - 18.02.2019 - 15:36
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
гибкость ума
это не возрастная категория :-)
Гость
38 - 18.02.2019 - 15:40
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Сейчас чиновники и так законтролированы дальше некуда. никуя вот никуя поскольку "нажаловаться" и "написать президенту" -это никуя не контроль контроль, причем тоб прям законтролирован - это когда большинство того,что ты делаешь - имеет жесткую форму,от которой ты технически не можешь отказаться. Физически. Или ты делаешь по форме или ты уволен нафиг. И если формализованы процессы правильно, то нафиг не надо писать презу или жаловаться, достаточно ткнуть в кнопку на сайте и написать, вставить видео и т.п., вкотором будет инфа "вот тот вася-чиновник делает и говорит туфту, вот пруфы". И у ачальника васи (а может и у медведеваили там ВВП,отважности задачи) тут же красная лампочка загорится, а к васе придет партийная тройка и устроит ему садо-мазо. Причем это будет в течение нескольких часов. А сейчас- это не контроль. Это просто система с потенциальным наказанием. Которое может будет, а может и нет, и еще непонятно когда вообще этот потенциал реализуется, вслучае нарушения, если все же будет.
так можно рядовой состав законтролить. От нач отделов и выше уже сложности, нюансы... Т.е. должно быть решение - либо лупим по площадям тупо по бизнес-процессам и стандартам, либо разбираемся. Сейчас второе действует. А т.к. в каждом слусае физически разобраться не получится, но начинает действовать принцип презумпции невиновности относительно чиновников.
Гость
39 - 18.02.2019 - 15:41
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ у СНГ кроме бизнеса была очень сильна соц.составляющая. какая социальная? Дармоедов чтоль кормить,чтобы статистику региона не портить по безработице?
не так утрировано, конечно, но в целом мысль уловил.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены