К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОФФ. Только один вопрос к Омматидий.

0 - 01.12.2020 - 15:06
Точно не получится к одну лицу.
Не прошу к теме прикасаться Злобного и Falkon/
От себя - тупекого спрошу - вторая МКС.
Имеет значее или нет?



Гость
1 - 01.12.2020 - 17:10
Нужно понять, в чем стратегия. Программа эксплуатации станции, для чего нужна, и как используют результаты. Что на ней делать, что это даст. Что рассчитывают получить от этих затрат - не только денег, но и других ресурсов: лет, работы коллективов и организаций.

От этого и будет ответ.

Или, как сказал Сунь Цзы -
"Тактика без стратегии - шум перед поражением. Стратегия без тактики - самый долгий путь к победе".

То есть, если нет стратегии, победы не будет ни так, ни этак. Иначе говоря, выигрыша, или достижениям цели, и пр. Ходьба это по кругу, или обретение чего-то важного - чего?

Без понимания целей ответить внятно затрудняюсь. Надо смотреть, что дальше хочет от космоса Роскосмос. Где у него прописана стратегия, в чем она.
Гость
2 - 01.12.2020 - 17:15
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
как сказал Сунь Цзы
А что сказал Илья Муромец? "Посыпь его мелом, Алешенька"?
3 - 01.12.2020 - 17:15
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
ля чего нужна, и как используют результаты.
а ты посмотри на состав экипажей.многое станет понятным.
и для чего нужна и как используют результаты.а то что общеизвестно это все прикладное
Гость
4 - 01.12.2020 - 17:17
В тех же Штатах стратегии меняются с приходом к власти другой партии. То была программа Орион. Пришел демократ Обама - похерили. Пришел республиканец Трамп - летят на Луну. Пришел Байден - высока вероятность отмены Луны. Уже урезали бюджет лунной программы.
Гость
5 - 01.12.2020 - 17:24
Плюс надо рассматривать альтернативные варианты. Точно так же понимать, зачем они, в чем их предназначение. Что они дадут стратегически, как и станция.
6 - 01.12.2020 - 17:25
Первый в истории полностью российский основной экипаж мкс
Новицкий Олег полковник запаса Командир
Дубров Пётр космонавт-испытатель программист. Бортинженер
Сергей Корсаков космонавт-испытатель.Бортинженер-2
.
старт в апреле.
banned
7 - 01.12.2020 - 17:26
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
В тех же Штатах стратегии меняются с приходом к власти другой партии. То была программа Орион. Пришел демократ Обама - похерили. Пришел республиканец Трамп - летят на Луну. Пришел Байден - высока вероятность отмены Луны. Уже урезали бюджет лунной программы.
Да сейчас все бюджеты режут! Время такое. Это только глупые полагают , что если Америка , то может напечатать себе долларов сколько душе угодно. Но это не так. На все имеются определенные ограничения. Так что не всегда есть деньги на Лунную программу.,она и тогда, полвека назад, была свёрнута именно по финансовым соображениям. Одним престижем и понтами сыт не будешь!
Гость
8 - 01.12.2020 - 17:27
Где изложена стратегия Роскосмоса? Подскажите, давайте посмотрим, в чем она заключается, на что нацелена. К каким поставленным целям идет Роскосмос. Это прояснит понимание.
9 - 01.12.2020 - 17:28
Цитата:
Сообщение от Бользен настоящий Посмотреть сообщение
то может напечатать себе долларов сколько душе угодно.
так печатают же.а ограничения толко в договоренностях конгресса и президента.захочет конгресс насрать президенту откажется.договорятся. будут дальше печатать
.
пока всегда договариваются. конгрессмены тоже кушать хотят.
че там на данный момент с госдолгом сша?
Гость
10 - 01.12.2020 - 17:28
3-Falcon >
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
В тех же Штатах стратегии меняются с приходом к власти другой партии. То была программа Орион. Пришел демократ Обама - похерили. Пришел республиканец Трамп - летят на Луну. Пришел Байден - высока вероятность отмены Луны. Уже урезали бюджет лунной программы.
хех, дружище, ты сейчас описал классическую стратегию попила бабла, без всяких там возвышенных идей, так шо стратегия есть в штатах, а тактика, тут же и описана, кроме одной детали, как сделать так, шоп пипл не схавал.
Гость
11 - 01.12.2020 - 17:29
6-Falcon > какой из этого вывод? Или что следует.
12 - 01.12.2020 - 17:32
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Где изложена стратегия Роскосмоса?
там где изложена туда нас не пустят.
а доступная инфа на сайте роскосмоса.
Федеральная космическая программа России на 2016 – 2025 годы
завершение развертывания российского сегмента Международной космической станции в составе 7 модулей и продолжение ее эксплуатации до 2024 года с обеспечением технической возможности создания российской орбитальной станции на базе 3 российских модулей Международной космической станции после завершения ее эксплуатации;
создание космического комплекса и выполнение научной программы по исследованию факторов, воздействующих на живые организмы в ходе полетов космических аппаратов на околоземных орбитах;

https://www.roscosmos.ru/22347/
13 - 01.12.2020 - 17:33
11-Омматидий >
в первую очередь космос это всегда работа в интересах минобороны
Гость
14 - 01.12.2020 - 17:36
12-Falcon > значит, если эта научная программа столь ценна, надо продолжать пилотируемое присутствие на околоземной орбите. В рамках этой стратегии станция нужна.
Гость
15 - 01.12.2020 - 17:37
13-Falcon > вопрос - пилотируемый ли космос выполняет военные задачи.
Что получает Минобороны именно от космонавтов. Можно попробовать это понять. Разбить военные задачи на категории, и посмотреть чем они решаются, какими средствами.
Например: отслеживание пусков МБР выполняется с высоких орбит, космонавтов там нет. Передача военных данных типа "гонец-М" - тоже без людей. Оптическая разведка - это солнечно-синхронные орбиты, людей там нет.
И т. д. Посмотреть, что а космосе военного делают экипажи.
16 - 01.12.2020 - 17:59
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Посмотреть, что а космосе военного делают экипажи.
а ктож тебе признается что на самом деле делают экипажи.что касается наблюдения за сша.буквально с час назад смотрел ролик(тикток) с мкс с видом на флориду.
щас летит над северной частью украины.
а вообще космос это следующий этап развития авиации.кто сохранит и будет развиватся того и тапки.в данный момент Россия в этой части лидирует
Гость
17 - 01.12.2020 - 18:03
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а ктож тебе признается что на самом деле делают экипажи.
Тогда остается только либо фантазировать, либо верить.
banned
18 - 01.12.2020 - 18:04
16-Falcon > в части чего лидирует? В части тапок или лаптей?;0))
19 - 01.12.2020 - 18:08
18-Бользен настоящий >
в части пилотируемого космоса
20 - 01.12.2020 - 18:10
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Тогда остается только либо фантазировать,
вот какие функции на самом деле должны были выполнять пиндосские шатлы и наш буран?
21 - 01.12.2020 - 18:14
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Оптическая разведка

и персонально для бользи .пусть дрожит сука)))
Гость
22 - 01.12.2020 - 18:14
20-Falcon > в части военных задач Шаттл выводил военные спутники, поэтому в экипажи включались специалисты по этой полезной нагрузке. Плюс радиолокационное картографирование. Это было 30 лет назад, в прошлом веке, сейчас и уже давно это делают автоматы.
Гость
23 - 01.12.2020 - 18:17
Я вижу смысл пилотируемой космонавтики не в военных задачах. Военного пилотируемого космоса сегодня не представляю.
Обрисуй, что именно военного сделают коммонавты так, чисто для понимания. Я запросто могу ошибаться на этот счет.
24 - 01.12.2020 - 18:17
22-Омматидий >
ответ не верный.
шатлы это в первую очередь орбитальные момберы.20 тонн наргузка.все остальное это прикладное
когда слетал наш буран пиндосы резка притихли.
.
кстати нарыл приколную фотку экипажа мкс.долга ржал.
Гость
25 - 01.12.2020 - 18:20
24-Falcon > вы, видимо, плохо представляете, что это такое , и насколько это неоперативное решение по сравнению с баллистической ракетой.
26 - 01.12.2020 - 18:23
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Военного пилотируемого космоса сегодня не представляю.
смысл в военной пилотируемой авиации видиш?
а представь скорость в 30 раз быстрее нынешних и высота от 100 до 500 км.
27 - 01.12.2020 - 18:26
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
и насколько это неоперативное решение по сравнению с баллистической ракетой.
это очень оперативное решение.ибо уже крутится на орбите.
и время удара с орбиты минуты.и кстати у нас был орбитальный вариант сатаны.время и направление удара не ограничены.что делало про бесполезным
Гость
28 - 01.12.2020 - 18:48
27-Falcon > дак цель-то может оказаться вовсе не там, где летит или полетит а ближайшие витки Шаттл.) а орбиту в два щелчка в пространстве не повернешь, она уже сформирована, и поворачивается в пространстве сложным образом. И просто так не даст себя изменить.

Этот не авиация)

А ракета доставит за сорок-пятьдесят минут в любую точку Земли. В отличие от Шаттлов и иного орбитального размещения
29 - 01.12.2020 - 19:07
28-Омматидий >
См скрин выше.раз в сутки орбита мкс проходит над Вашингтоном.и другими городами сша
30 - 01.12.2020 - 19:08
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
пространстве не повернешь, она уже сформирована, и
Все зависит от энерговооруженности и запаса топлива
Гость
31 - 01.12.2020 - 19:18
29-Falcon > а ракете не надо ждать сутки) и даже часа.

30-Falcon > не, там сложнее. Импульсы изменения наклонения дают только в узлах орбиты - восходящих или нисходящих. Иначе никакого топлива не хватит для реальной, а не умозрительной системы.

Тяговооруженность тут не при чем, но и то на не из пальца в всасывается, это масса двигателей.
Гость
32 - 01.12.2020 - 19:49
Отвечая на вопрос Кави, думаю, пилотируемая станция России нужна. Зачем? У пилотируемой космонавтики есть определенные перспективы, в том числе не вполне строго утилитарные. Это может быть туризм, или сохранение опыта и технологий пилотируемых полётов до времен, когда они понадобятся ещё сильнее. Возможна и колонизация Луны, и Марса. Неважно, кто и когда будет первопроходцем, но за ним потянутся и другие, и полёт людей через космическое пространство окажется неизбежным элементом такого освоения других небесных тел. Вполне вероятно, что это в какой-то момент станет куда актуальнее космических экспериментов.

С другого конца - заруби сейчас Россия свою пилотриуемую космонавтику, это будет в чистом виде потеря позиции, навыков, опыта, технологии пилотируемых полётов. На мой взгляд, это будет очевидный шаг назад. Поэтому его делать явно не стоит.

МКС стратегически долго не протянет. Поэтому создание своей пилотируемой станции видится вполне разумным. Другое дело, чтобы это не было чисто ведомственным интересом в качестве распила бабла, о котором столько говорят - а это запросто может быть. К пилотируемой станции хорошо бы и мощную экономику, и толковое расходование выделяемого на это сегмента космического бюджета.

Но принципиально, с точки зрения Шекспира, "быть или не быть?", на мой взгляд, станции надо быть, как и российской пилотируемой космонавтике.
33 - 01.12.2020 - 20:30
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
качестве распила бабла, о котором столько говорят - а это запросто может быть. К
А программа маска это распил бабла?или это там называется бизнес?
Гость
34 - 01.12.2020 - 20:39
:))) Не знаю точно, но вполне может быть. У Маска интересен не распил бабла как таковой, (какой бы он ни был - это банально и есть у многих, если не у всех; и оттого неинтересно) а создаваемая им техника. Сотня полётов носителя - хоть как её поливай, но это уже статистика полётов. И, возможно, самое интересное у него впереди. Посмотрим, жизнь покажет. Думаю, уже через пять лет многое станет понятно.
35 - 01.12.2020 - 20:42
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
:))) Не знаю точно, но вполне может быть. У Маска интересен не распил бабла как таковой, а создаваемая им техника. И, возможно, самое интересное у него впереди. Посмотрим, жизнь покажет. Думаю, уже через пять лет многое станет понятно.
Да ничего интересного он не создал.разве что с точки зрения поржать с этой клоунады.уровня 70 годов прошлого века
Гость
36 - 01.12.2020 - 20:45
35-Falcon > :)) Не хочу никому навязывать своё восприятие его техники. Вам она неинтересна - это вполне законное отношение, тут каждый в своем праве. Кому щи, кому компот, кому детективы, кому элегии. Здесь останемся каждый при своём мнении. Его посадки первой ступени, думаю, будут копировать многие, как в части конструкции, так и в части траектории и динамики полёта. Но дело здесь не в копировании даже. Впрочем, бог с ним, с Маском, кукурузная кочерыжка ему прямо в сопловой аппарат.)
37 - 01.12.2020 - 20:47
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
в первую очередь космос это всегда работа в интересах минобороны
Вы забыли добавить в России.
За бугром вполне себе гражданка зарабатывает на космических сервисах.

Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Военного пилотируемого космоса сегодня не представляю.
Технологии продвинулись. В сое время СССР оказалось проще запустить на орбиту станцию с экипажем который будет фотографировать и проявлять пленки чем создать автоматический спутник шпион :))
Гость
38 - 01.12.2020 - 20:56
37-aivariz > На самом деле Фалкон прав, в части тогдашнего военного использования пилотируемой космонавтики.
Считалось, что человек легко выполнит не то чтобы военную даже, а боевую задачу в космосе.
Более того, доводилось как бы немного соприкасаться с этим, весьма и весьма косвенно, правда.)

Знаете, что это, джентльмены? )


Могу переснять и положить сверху этой штуки бумажку с надписью "Омматидий". ))
39 - 01.12.2020 - 20:59
Цитата:
Сообщение от Омматидий Посмотреть сообщение
Его посадки первой ступени,
Это идиотизм.гонять тяжёлый носитель там где справляется средний и в три раза дешевле.а так сажать умели ещё а прошлом веке. Например на луну причём без наведения с земли.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены