К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ОФФ Навеяло постоянной долбёжкой Санди "У Газпрома крайне низкая эффективность", ...

0 - 16.11.2012 - 17:01
... "У Газпрома рентабельность по чистой прибыли получается близкой к 20%" и т.п.
На Обществе довольно часто поднимаются темы вашего транспорта и вашей коммуналки. Да тот же Санди вовсю поливает местные участки Газпрома.
Дык вот, - Санди, ты не хочешь связать косяки в работе коммуналки и твой же лозунг "цель бизнеса - прибыль" ?
Абисняю : был СССР, где про "прибыль" коммуналки никто не слыхал, а её, коммуналки, целью было "удовлетворение потребностей советских людей" - как и торговли, службы быта и пр. Да, как это делалось - все мы помним, и тем не менее.
Начали строить капитализм - и почему-то сразу по деревням исчезло бытовое обслуживание. Напрочь, ага. "Невыгодно".
Санди, ты не боисси, что в случае, если Газпром начнёт-таки работать в прибыль, то ты останешься вообще без газа ?
З.Ы. также отдельное спасибо мосьё Фунту за ... В общем, первым пинком в этом направлении была какая-то его фраза.



Гость
1 - 16.11.2012 - 17:35
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
что в случае, если Газпром начнёт-таки работать в прибыль, то ты останешься вообще без газа ?
Если будет 10ть газпромчиков вместо одного слона в посудной лавке, то не боимся
Гость
2 - 16.11.2012 - 17:47
http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue...84851944.shtml
В этой программе про газпром все сказано
Гость
3 - 16.11.2012 - 17:51
Газпром может потерять свои экспортные позиции
http://rbctv.rbc.ru/archive/main_new...84616110.shtml
Гость
4 - 16.11.2012 - 17:53
Как пишут Ведомости, ссылаясь на агентство «Финмаркет», Минэкономразвития подготовило письмо, в котором 2016 год называется переломным для газового монополиста. В США к этому времени построят терминалы для экспорта дешевого сланцевого газа, в том числе в Европу - на главный рынок для Газпрома. Вместе с Минэнерго, МЭР намерено согласовывать каждый инвестпроект "Газпрома", и утверждать отчет о его исполнении. Источники Ведомостей в Газпроме называют предлагаемые меры неэффективными, поскольку поручения чиновников противоречивы. Уже сейчас власти вынуждают Газпром тратиться на "Южный Поток", сочинскую олимпиаду и на газификацию регионов. Однако независимые аналитики указывают на такие странные расходы, как спонсорство Челси, питерский яхт-клуб и солярии для лошадей, пишут Ведомости.

http://rbctv.rbc.ru/archive/main_new...84617149.shtml
Гость
5 - 16.11.2012 - 21:01
Цитата:
Сообщение от kum Посмотреть сообщение
В США к этому времени построят терминалы для экспорта дешевого сланцевого газа, в том числе в Европу - на главный рынок для Газпрома.
Этого может и не случится.
В больших масштабах.
Вообще США на рынок ЕС особо и не рвутся, у них выгоднее в Японию и Китай продавать.
На самом деле с их терминалами всё интересно.
Их запланировано много, но в последнее время DoE стала придерживать заявочки на экспортные мощности.
Есть нехилая вероятность, что американцы окажутся умнее для того, чтобы просто продавать газ... а предпочтут получить такой бонус, как внутренние богатые энергоресурсы с низкой ценой в силу рыночной экономики.
Они уже начали этот бонус реализовывать.
Почитайте вот тут:
http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-...i-ne-prodavat/
http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-...hlennost-ssha/
http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-...chti-realnost/
И это - только начало.

Отмечу, что в геополитическом плане такой сценарий для России, Китая, и уж ЕС - подавно намного хуже, чем то, что янки стали бы новым экспортёром. В долгосрочной перспективе. Потому что это усиление США. Это подъём реального сектора, реальных производств, тут как бы производства не потекли обратно из Китая в США... причём массово.

Впрочем, для газового рынка Европы дефицита газа при продолжающемся их падении не будет, наверняка.
Сейчас очень бурно идёт открытие новых месторождений.
http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-...il-etim-letom/
http://www.trubagaz.ru/gkm/gazovye-m...it-i-leviafan/
Так что Европе нужно думать не о дефиците газа, его у них не будет, а, главное, что им было чем платить за него...
Гость
6 - 16.11.2012 - 23:28
0-Winny > а вот в немецких деревнях газ есть. Нет нет, далеко не в каждом доме только у тех кто провел. Газпром продает потому что выгодно? Или это какая то социальная программа?
Гость
7 - 17.11.2012 - 00:19
+6 Если вы подключаете газ в США или Канаде, то заключив договор с кампанией, вы будете приятно удивлены - газ вам заведут прямо в дом за счет компании. Так же, как и в телефонных компаниях - приоритет только плате за потребление. В отличии от нашего Газпрома, где потребитель все подводит за свой счет и с кучей мытарств.
Кстати в России, такой промышленный регион, как Красноярский край, практически не газифицирован (солярка, мазут и пр. радости) Куда смотрит национальное достояние, в сторону Челси или Красноярска?
banned
8 - 17.11.2012 - 08:44
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Санди, ты не боисси, что в случае, если Газпром начнёт-таки работать в прибыль, то ты останешься вообще без газа ?
Посмотрим как дела за океаном и без Газпрома

Цена на природный газ в ходе торгов на Нью-Йоркской бирже 12 апреля упала ниже отметки в 2 доллара за тысячу кубических футов (70,3 доллара за тысячу кубометров), составив 1,991 доллара за тысячу кубофутов. Об этом сообщает Associated Press. Это самая низкая цена за более чем 10 лет.
http://lenta.ru/news/2012/04/12/gas/
В России в 2011 году правительство установило тариф на природный газ для центральных областей на уровне 126 долларов, а для регионов цена составила порядка 100 долларов. Очередное подорожание запланировало на 2012–2014 годы. Таким образом, регулируемые цены на природный газ для всех категорий потребителей были увеличены на 15%.
http://www.camcomp.com/sravnenie-tse...-i-rossii.html
В понедельник пойдем за новым договором за газ на 2013 ,чую дешевле он не станет.
Вот вам и ответ , с таким монстром как Газпром газ для россиян дешеветь не будет.
Гость
9 - 17.11.2012 - 09:05
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
если Газпром начнёт-таки работать в прибыль,
Прибыль Газпрому таки как раз и гарантируется за нас счет постоянным повышением тарифов - это и держит его на хорошем плаву и позволяет ему и дальше быть неэффективным: лезть во все неприбыльные с экономической точки зрения проекты, строить олимпиады, спонсировать челси и прочие конюшни с соляриями.
10 - 17.11.2012 - 17:21
Никто так и не фкурил, что дело не в Газпроме.
А ларчик-то просто : нельзя во главу ставить только "получение прибыли".
Гость
11 - 17.11.2012 - 17:30
10-Winny > А в чем тогда дело? В социальной газе для западной Европы? Или почему в немецких деревнях русский газ, а в русских никакого?
12 - 17.11.2012 - 17:35
11-Pawlik > А в чем тогда дело?
нельзя во главу ставить только "получение прибыли".
Гость
13 - 17.11.2012 - 17:37
12-Winny > Ну а что надо ставить тогда во главу кроме получения прибыли? Социальный газ для западной Европы?
14 - 17.11.2012 - 17:39
13-Pawlik > да мне как-то пофиг на Европу. Веришь ?
Мне не нра, когда Санди талдычит о "прибыли Газрома" и верит в то, что вот как только разделим Газпром - так сразу и наступит щщасте.
Гость
15 - 17.11.2012 - 17:47
14-Winny > так что надо ставит во главу кроме прибыли?
Гость
16 - 17.11.2012 - 17:49
14-Winny >Вини, если бы ты посмотрел вот эту передачу про Газпром http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue...84851944.shtml, где эксперт доходчиво объясняет, что везде и в последние лет 10 из всех возможных решений Газпром почему-то выбирает самое дорогостоящее (то есть самое прибыльное для подрядчиков)
Но если ты поешь в унисон "нельзя во главу ставить только "получение прибыли", то напрашивается вывод, что ты лоббист тех самых подрядчиков Газпрома. Других вариантов постить ту чушь, что ты постишь - нет.
17 - 17.11.2012 - 17:51
15-Pawlik > а надо ли её вообще ставить во главу ?
16-kum > да у них прямо строчка в ведомости - "Винни за нашу защиту".
Гость
18 - 17.11.2012 - 17:54
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а надо ли её вообще ставить во главу ?
А что в таком случае объяснять акционерам и инвесторам?
19 - 17.11.2012 - 17:56
18-kum > а зачем они нужны ?
Дурацкий вопрос. Правда, кум ?
Гость
20 - 17.11.2012 - 17:58
Если вы не ОАО, как Газпром, у которого в Уставе написано, что он организован для извлечения прибыли, то и не выставляйтесь на ФР и не морочьте голову акционерам и инвесторам. Будьте теми госкомпаниями, как в Иране или Саудовской Аравии.
Гость
21 - 17.11.2012 - 17:58
+20 или Венесуэлы.
Гость
22 - 17.11.2012 - 17:59
+21 Вот тогда и будете вне критики.
Гость
23 - 17.11.2012 - 18:00
17-Winny > понял. Ну так бы и сказал, что не можешь назвать желаемых целей Газпрома, но точно знаешь что это не прибыль.
24 - 17.11.2012 - 18:34
20-kum > будем. С течением.
23-Pawlik > нет, точно не знаю.
banned
25 - 17.11.2012 - 19:13
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Мне не нра, когда Санди талдычит о "прибыли Газрома" и верит в то, что вот как только разделим Газпром - так сразу и наступит щщасте.
Пока по факту Газпром работает либо хуже "тупых пиндосов" либо либо просто жаднее оных.
Вам какой вариант больше по душе ?
26 - 17.11.2012 - 19:20
25) Неужели воруют?
27 - 17.11.2012 - 19:22
4) Речь идёт о разделении добычи и транспортировки.
28 - 18.11.2012 - 08:16
25-aivariz > пока по факту - Россия не Америка. Или будешь спорить ?
23-Pawlik > видишь ли, м-ду "удовлетворением потребности человека" и "извлечением прибыли" - разница не просто великА, она вообще не существует. Это в корне разные подходы к своей деятельности.
Гость
29 - 18.11.2012 - 09:31
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Это в корне разные подходы к своей деятельности.
Эт - точно, разные
Цитата:
У нас трубы для Газпрома как стоят? У нас удивительное чудо: километр Нордстрима с немецкой стороны стоит 2 миллиона евро, с российской – 6 миллионов. Но трубы для Газпрома у нас кладет Ротенберг, у которого... Как там сказал он? «Путина послал России бог». Ну, не знаю насчет России, а Ротенбергу Путина, наверное, действительно, послал бог.
http://echo.msk.ru/programs/code/951753-echo/
Вини, тока без дежурных фраз про Латуцкую, по сути сказанного давай
banned
30 - 18.11.2012 - 09:34
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
25-aivariz > пока по факту - Россия не Америка. Или будешь спорить ?
Опять Гольфстрим виноват ?
Просто нечем вам крыть , увы нечем....
В таких случаях всего два варианта
1. Врать
2. Отмалчиваться
Врать тут троллей хватает , вот вы и решили отмалчиваться.
31 - 18.11.2012 - 10:14
29-kum > что, и условия прокладки одинаковые ?
30-aivariz > неа, он к Европе отношение имеет.
Гость
32 - 18.11.2012 - 10:21
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
что, и условия прокладки одинаковые ?
нет, конечно. У нас нет зубастых профсоюзов, зарплата у российских рабочих значительно поменьше, а вот итоговый результат - значительно больше. При одинаковых географических условиях по обе стороны Балтики.

Как в том анекдоте, когда самое дешевое в мире яйцо (догадался чье?) превращается в самую дорогую в мире яичницу.
33 - 18.11.2012 - 12:06
Цитата:
Сообщение от kum Посмотреть сообщение
нет, конечно
вот тебе и ответ. И стоило из-за этого очевидного ответа ломать копья, м ?
Гость
34 - 18.11.2012 - 13:37
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
"нет, конечно" - вот тебе и ответ.
Из указанного aivariz двух вариантов 1. Врать
2. Отмалчиваться ты демонстрируешь еще один - отсутствие чувства юмора.
35 - 18.11.2012 - 13:42
34-kum > мне за него не плотют.
Ты знаешь, откуда такая цена, нет ? Все входимые в неё затраты ? А то получится, как с дорогами : оказуеццо, у нас в "1 км дороги" входит вся ширина полотна с прилегающими, а "у них" - стоимость одной полосы. И идут потом байки по интернету.
З.Ы, речь не о том, кстати. Речь о том, насколько допустим для России подход "прибыль".
Гость
36 - 18.11.2012 - 14:21
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Речь о том, насколько допустим для России подход "прибыль".
Прибыль - это универсальный подход, причем, заметь, самый наисправедливейший. А если ты боишься за "простого человека", который может остаться за бортом, то гос-во должно четко в таком случае определять правила игры в бизнесе и быть регулятором, НО не участником процесса, как у нас. Поскольку у нас, благодаря (сам знаешь кому) голимый госкапитализм, то он и является основным генератором коррупции. А людЯм при этом втюхивают, что это все благодаря издержкам рынка и капитализма (а то что это издержки именно госкапитализма - молчок).
---
Твои слова:"Абисняю : был СССР, где про прибыль коммуналки никто не слыхал" -
там вообще нигде про прибыль не слыхали. Ты теперь лучше объясни, где тот СССР. Газпром надо делать (а лучше разделить, как американцы делили когда-то телефонного монополиста) чисто рыночной компанией, а не газово-политической дубинкой для решения геополитических вопросов и кормушкой для навара приближенных.
Гость
37 - 18.11.2012 - 14:25
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
А то получится, как с дорогами
Как с дорогами - не катит. Здесь делали одну и ту же работу и шли навстречу.
38 - 18.11.2012 - 14:32
37-kum > Хочешь тайну открою? В Челябинске дороги ровные. Даже не у дома губера. Не веришь, онлайн камеры посмотри.
39 - 18.11.2012 - 14:41
36-kum > СССРа нет, ты правильно сказал. А его наследием пользуемся до сих пор. И если бы тогда подходили с позиции "прибыль" - ты бы сейчас за киловатт платил не 3 рубля, а как бы не 30.
37-kum > кто тебе сказал, что одинаковую ? Про дороги, впрочем, тоже говорят - одинаково.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены