Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Очередной "Литвиненко" в Британии (http://forums.kuban.ru/f1044/ocherednoj_litvinenko_v_britanii-8613034.html)

Analytic 16.04.2018 19:51

[quote=БеллаДонна;45509172]в доклад не вошел как минимум один факт, прямо оправдывающий Россию.[/quote]

Во-первых, не факт.
Во-вторых, не оправдывающий, поскольку российским спецслужбам заказать синтез BZ - не проблема.
В-третьих, нахрена оправдываться? Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Британия таких доказательств не предоставила.
В-четвертых, имхо, Лавров просто спародировал необоснованные обвинения России со стороны бритов. Он точно также не привел никаких доказательств, но в отличии от бритов никого прямо не обвинил.

KinDzaDza 16.04.2018 20:06

1281-Analytic >пришел онолЫтЭг.. много грЫвен сеня сробил?

BellaDonna 17.04.2018 07:53

Страны «Большой семёрки» (G7) заявили, что призывают Россию «срочно ответить на вопросы, связанные с инцидентом в Солсбери». Об этом говорится в заявлении глав МИД G7, которое опубликовало правительство Канады.

«Соединённое Королевство тщательно проинформировало партнёров G7. Мы разделяем и соглашаемся с оценкой Великобритании, что очень вероятно, что Россия несёт ответственность за это нападение и что нет правдоподобного альтернативного объяснения», — говорится в заявлении.

Также в «Большой семёрке» заявили что будут и впредь сотрудничать с Россией в решении региональных кризисов и глобальных проблем, чтобы «вернуть Россию в международную систему, основанную на правилах».
_______________________________
куда вернуть, зачем вернуть, че им от России все время надоть? ну уж нет, "умерла так умерла!" (с)

saurus 17.04.2018 08:52

Министры иностранных дел стран «Большой семерки» выпустили совместное заявление по ситуации вокруг отравления в Солсбери бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии. Заявление опубликовано на сайте правительства Канады, которая в этом году председательствует в «Большой семерке».

«Мы, министры иностранных дел стран «Большой семерки»: Канады, Франции, Германии, Италии, Японии, Соединенного Королевства и Соединенных Штатов Америки и Верховный представителя ЕС едины в том, что самым решительным образом осуждаем атаку, которая состоялась против Сергея Скрипаля и Юлии Скрипаль с использованием нервно-паралитического вещества в Солсбери, Соединенное Королевство, 4 марта 2018 года», — сказано в заявлении.
В нем также подчеркивается, что Лондон «тщательным образом» проинформировал партнеров по G7 по данному делу. «Мы разделяем и соглашаемся с оценкой Великобритании, что с высокой долей вероятности», что Российская Федерация несет ответственность за это нападение и что нет реального альтернативного объяснения этому», — подчеркивают главы внешнеполитических ведомств.

«Мы призываем Россию срочно ответить на все вопросы, связанные с инцидентом в Солсбери», — обращаются в совместном заявлении представители стран «Большой семерки» к Москве.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad56fe99a794778c15fa03f[/url]

saurus 17.04.2018 08:54

Состояние отравленного экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля улучшается, но он по-прежнему находится в госпитале, сообщили РБК в окружной больнице Солсбери.

«После инцидента в Солсбери 4 марта один пациент (мужчина в возрасте 60 лет) остается на попечении окружной больницы Солсбери после воздействия нервно-паралитического вещества», — добавил представитель пресс-службы, подтвердив, что речь идет о Сергее Скрипале.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ad4d3539a79475a315fa03a[/url]

saurus 17.04.2018 09:04

Бывший врио премьер-министра Дагестана Абдусамад Гамидов, обвиняемый в мошенничестве, заявил в суде, что готов взять на себя ответственность за покушение на убийство в Лондоне Сергея Скрипаля, поскольку все равно его "обвиняют беспочвенно".
[url]https://www.vesti.ru/sdoc.html?id=3002789&utm_source=smi2vesti2[/url]

osv 17.04.2018 09:11

А если андать его наглам?
Ифсъо инцэндент исчирёпан.

Alex_2013 17.04.2018 09:13

[img]http://ruslekar.com/ukrodem/102/7/NEBENZJA.jpg[/img]

saurus 17.04.2018 15:28

Вещество, использованное при отравлении в Солсбери экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, было в жидком состоянии. Об этом сообщает Sky News со ссылкой на данные Министерства окружающей среды Великобритании.
По информации ведомства, в качестве основного места, где произошло отравление, рассматривается дом Скрипалей.

Как отмечает телеканал, одновременно с этим британские власти объявили о начале операции по очистке связанных с инцидентом мест в Солсбери. В общей сложности планируется провести работы в девяти местах. Предполагается, что они займут несколько месяцев. РТ

saurus 17.04.2018 15:47

РИА Новости. Москва в связи с отравлением в Солсбери экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии запустила все необходимые процедуры в рамках Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) и намерена пройти этот путь до конца, сообщил замглавы МИД РФ Александр Грушко, комментируя заявление стран "Большой семерки".

РИА Новости [url]https://ria.ru/world/20180417/1518816266.html[/url]

Analytic 17.04.2018 17:14

[quote=БеллаДонна;45511992]«срочно ответить на вопросы, связанные с инцидентом в Солсбери».[/quote]

Странный народ. Сначала надо вещдоки предоставить российским экспертам, чтобы на основании их исследований российские следаки могли проработать "российский след". А потом можно и вопросы задавать.

timok 17.04.2018 19:34

[quote=saurus;45513272]Вещество, использованное при отравлении в Солсбери экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии, было в жидком состоянии[/quote]
"Первачок"? А оборудование уже нашли?
[img]https://d.radikal.ru/d29/1804/5c/915cecdd8bb9.jpg[/img]

Эвелина 17.04.2018 19:48

Что жидко, то жидко. Совсем Тереза забрызгалась)

BellaDonna 18.04.2018 08:46

Время пришло: Кремль начал информационное контрнаступление на Лондон
17.04.2018

Каким образом развивается российско-британская информационная война, рассказывает доцент департамента политологии Финансового университета Геворг Мирзаян

Москва обвиняет Лондон в фальсификации истории с применением химического оружия в Сирии. Если эти обвинения удастся доказать, то Кремль одержит важнейшую победу в информационной войне. Это будет, конечно, еще не Курск (начало полномасштабного наступления), и даже не Сталинград (поворот во Второй мировой войне), но, по крайней мере, битва под Москвой – планы по информационному блицкригу против России можно будет отправлять в шредер.

Британка травила своих?

В войнах против соперника, превосходящего вас силой в разы, есть свои правила. Например, вместо того, чтобы лезть малыми силами напролом в атаку и попадать в катастрофу, нужно отсидеться в обороне, дождаться, пока противник ослабнет (в том числе и из-за совершенных им самим ошибок), а уж потом переходить в контрнаступление. Причем бить по самому слабому участку фронта.

Именно по таким лекалам сейчас развивается российско-британская информационная война. Соперники изначально были отнюдь не равны – Лондон превосходит Москву в области медиаоружия, тем более с учетом того, что за Британией стоят не только собственные медийные гиганты, но и вся западная пресса. Все вместе они развернули масштабное наступление на Россию в связи с отравлением Скрипалей в Солсбери, а затем и в связи с обвинением Асада (а значит, и стоящей за ним России) в химической атаке на территории города Дума (Восточная Гута).

Наступление продолжается до сих пор – стало известно, что «большая семерка» требует от России «срочно ответить на вопросы, связанные с инцидентом в Солсбери». А в связи с применением химического оружия в Гуте против Москвы собираются вводить новые санкции. Более того, профессионалы словесной эквилибристики из помоечных западных СМИ уже пытаются привязать Восточную Гуту к Солсбери и позиционировать Россию как некоего «химического маньяка».

Однако в то же время наступление откровенно захлебывается – по причине крайне слабой логистической подготовки (ведь ставка делалась именно на масштабный блицкриг, поэтому не задумывались ни о создании надежных доказательств, ни о четкой стратегии поведения). И вот тут Россия переходит в наступление.

Целью российского информационного контрнаступления является, прежде всего, дискредитация официальной позиции правительства Ее Величества среди самих британских граждан. Словам Сергея Лаврова, даже подкрепленным разумом, Запад не верит – тамошнее общество уже убедили, что Россия есть зло, а потому все, что она скажет (даже то, что 2+2 = 4), является неправдой. Поэтому Кремль ссылается на западные информационные источники.

В частности, по «делу Скрипалей» Лавров привел результаты анализа проб отравляющего вещества, проведенные в известной швейцарской лаборатории. Там определили газ как BZ, который производится как раз на Западе. Применение этого газа объясняет, например, факт чудесного воскрешения Скрипалей – BZ предназначен не для ликвидации, а для выведения человека из сознания на определенное количество дней.

Гута лучше

Впрочем, информационное контрнаступление на фронте «дела Скрипалей» серьезно затруднено психологическими моментами. Отравление Скрипалей произошло на территории Соединенного Королевства, в ходе него оказались поражены британские граждане и (если верить официальной пропаганде Лондона) британская территория. И жесткие действия Терезы Мэй (включая возможные ошибки из-за поспешности) объяснялись ее обязательством по защите страны. Национальными интересами. Более того, британцам очень сложно поверить, что Мэй будет травить своих собственных граждан ради политических выгод.

А вот фронт в Восточной Гуте является куда более перспективным.

Во-первых, британское общество и политические элиты негативно относятся к перспективам непонятных интервенций в третьи страны, где у Британии нет особых интересов. У депутатов парламента есть неприятный опыт – в 2003 году тогдашний премьер Тони Блэр убедил их авторизовать вторжение в Ирак, а затем выяснилось, что никаких оснований для этого вторжения не было.

Именно поэтому, в частности, в 2013 году депутаты отказались давать разрешение на вторжение в Сирию. И не дали бы сейчас, если бы Мэй их спросила. Поэтому она и не спросила.

Теоретически имела право, но практически, учитывая отсутствия у нее большинства в парламенте, у нее не было легитимности для проведения такой акции. Поэтому 16 апреля Мэй была вызвана на ковер и оправдывалась перед депутатами, говоря о том, что она «не хотела, но выбора не было».

Депутаты упирали на то, что событие произошло в далекой Сирии и никаким образом не угрожает безопасности Соединенного Королевства. А значит, у Мэй не было никаких оснований для чрезвычайных мер, и тем более не было национального интереса бомбить Сирию непонятно за что. Как абсолютно верно отметил председатель комитета Палаты общин по вопросам обороны Джулиан Льюис, у Британии нет четкой стратегии в Сирии, и Королевские ВВС не должны становиться воздушной поддержкой сирийских джихадистов. Как не менее верно напомнил лидер лейбористов Джереми Корбин, Мэй отвечает перед парламентом Великобритании, а не перед капризами президента Соединенных Штатов.

Какие ваши доказательства?

Все, что сейчас нужно оппозиции для организации политических похорон Терезы Мэй – это доказательство того, что историю с химоружием в Сирии подстроили британские спецслужбы.

И Москва постепенно подводит общество Британии к этим доказательствам. Сначала были сделаны просто заявления: так, министр Лавров заявил о том, что фейковая история в Думе была организована спецслужбой одной страдающей русофобией державой. Все сразу поняли, что речь идет о Великобритании, которая и финансирует «Белые каски». А тем, кто не понял, позицию МИД, конкретизировали в Минобороны России, назвав режиссера прямо. Так, по словам официального представителя ведомства Игоря Конашенкова, Москве «достоверно известно, что с 3 по 6 апреля на представителей так называемых «Белых касок» оказывалось мощное давление именно из Лондона для скорейшего осуществления готовившейся заранее провокации».

Затем позицию ужесточил представитель России в ОЗХО Александр Шульгин, заявивший, что у России есть неопровержимые доказательства. Британцы, видимо, знают, что доказательства действительно есть, поэтому нервничают. И уже, например, предупреждают о возможной публикации информации, выкраденной с британских серверов российскими хакерами.

Если в ближайшее время миссия ОЗХО выпустит доклад о том, что никакого химического оружия в Восточной Гуте не применялось, а Россия докажет то, что все знают, – подшефность «Белых касок» британской разведке – то подданные Ее Величества поймут, что Тереза Мэй сфабриковала улики для удара по Сирии. Ведь психологического табу тут нет – его в свое время разрушил Тони Блэр, создав прецедент со сфабрикованными доказательствами химического оружия у Ирака.

Если Тереза Мэй будет обвинена в подтасовке фактов в Гуте, то проще будет разъяснять британцам, что она могла сфальсифицировать и «дело Скрипалей».

А ведь Москва не остановится – она пойдет дальше.

Геворг Мирзаян, Sputnik

KRIHA 18.04.2018 09:07

Беладонна - заметила как все западные сми как рубильником выключили по поводу скрипаля?)

timok 18.04.2018 11:24

Британия намеренно уничтожает улики по делу Скрипаля, — посольство РФ
18.04.2018

Посольство России не исключает, что власти Британии намеренно уничтожают любые объективные свидетельства, которые могли бы помочь достоверно определить, каким именно веществом был отравлен в Солсбери бывший шпион Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.

Об этом могут свидетельствовать работы по химочистке, которые начались в Солсбери в тех местах, где были найдены следы таинственного отравляющего вещества .

Посольство России в Британии обращает внимание на целый ряд нестыковок в аргументации британской стороны.

В частности, диппредставительство задаётся вопросом, как могло получится так, что если столько мест в городе были заражены, а ядовитое вещество якобы не испаряется, от него за всё прошедшее время пострадали всего три человека: Скрипали и полицейский Ник Бейли.

«Эти нестыковки, которые видны невооруженным глазом, подталкивают нас к мысли о том, что так называемая дезинфекция, которая будет включать в себя „сжигание потенциально зараженных предметов”, на деле является элементом линии на уничтожение важных и ценных вещественных доказательств, [b]если, конечно, есть что доказывать.[/b]

Подобное уже наблюдалось — например, в случае с умерщвлением домашних животных Сергея Скрипаля», — подчеркнули в посольстве.
====================
Стадия "установление факта события" все никак не преодолеется... полтора месяца и всё там же ;)

BellaDonna 18.04.2018 13:02

Власти Великобритании не могли допустить, чтобы Борис Березовский как носитель секретной информации об отравлении Александра Литвиненко вернулся в Россию. Об этом заявил генеральный прокурор России Юрий Чайка в ходе выступления в Совете Федерации.

«Наибольшая концентрация полония была обнаружена в офисе Березовского (в Лондоне), но полоний Березовский физически достать не мог, как и создать такой объём искусственных доказательств», — цитирует Чайку ТАСС.

По его словам, Березовский действовал «под контролем спецслужб Британии и вместе с ними».

«Когда он решил вернуться в Россию, то они не могли допустить, чтобы носитель секретов об акте ядерного терроризма (в отношении Литвиненко) вернулся в Россию», — добавил генпрокурор.

KRIHA 18.04.2018 13:11

лишь бы нашим хватило духу упереться и таки вы...ть англичанку насквозь.

KinDzaDza 18.04.2018 13:45

непроверенная инфа из 60 минут..

[B]поспред великобритании сказал шо новичка не было, РФ не при чем, и шо он готов ответить на все вопросы со стороны РФ[/B]

Гена 18.04.2018 13:46

1299-Хаус MD > Не так. Британец подтвердил, что страну происхождения определить не удалось.

KinDzaDza 18.04.2018 13:49

1300-Гена >ну да.. скорее всего так.. не очень внимательно слушал..

но один хрен вскрывается киздешь всей британской системы.. и с каким лицом теперь страны будут извинятся за высылку дипломатов

timok 18.04.2018 14:16

«Мы считаем, что только у России есть технические способности [em](гордюсь державой, шахимат вам, всепросральцы)[/em], эксплуатационный опыт [em](мы кого-то уже травили???)[/em] и мотив (???) избрать целью Скрипалей», — добавил представитель Великобритании.
============
ващет жопе слова не давали... с какого это папуаса всякое дерьмо ушастое будет рассуждать о мотивах?
ты типа химик, ну и воняй себе потихоньку где-нить подальше от людей... ;)

Гена 18.04.2018 14:21

Химики, в отличие от других людей, моют руки перед посещением туалета.

saurus 18.04.2018 14:31

INTERFAX.RU - Постпред Великобритании при Организации по запрещениею химоружия (ОЗХО_ Питер Уилсон на заседании организации в среду заявил, что Лондон готов ответить на все вопросы Москвы по делу об отравлении экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.

"Мы ответим как можно скорее, (это произойдет) в течение 10 дней, как это установлено Конвенцией (по запрещению химоружия)", - сообщил Уилсон.

Он напомнил, что "13 апреля Российская Федерация передала Великобритании список вопросов и настояла на срочности, запросив ответ не позднее 17 апреля".
[url]http://www.interfax.ru/world/609055[/url]

KRIHA 18.04.2018 14:33

[quote=saurus;45516392]Лондон готов ответить на все вопросы Москвы [/quote] походу все улики уничтожены бгг )

saurus 18.04.2018 14:55

Британский медиарегулятор заподозрил RT в нарушении объективности в связи с делом Скрипаля
ТАСС
Официальный представитель министерства иностранных дел РФ Мария Захарова предупредила британский телеканал «Би-Би-Си» о возможных последствиях, если власти Великобритании примут санкции против RT.

«Тучи над «Би-Би-Си» сгущаются», — рассказала она Федеральному агентству новостей.
Ранее сообщалось, что британский медиарегулятор Ofcom, который выдает лицензии на вещание, заявил, что подозревает российский телеканал RT в нарушении объективности при освещении дела экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля. Ofcom начал семь расследований в отношении RT.
[url]https://riafan.ru/1048345-tuchi-nad-bi-bi-si-sgushayutsya-zakharova-otreagirovala-na-podozreniya-londona-k-rt[/url]

KRIHA 18.04.2018 16:01

Делегация России при ОЗХО заявила о намеренном введении Скрипалей в кому
Британские медики могли целенаправленно ввести Сергея Скрипаля и его дочь Юлию в состояние искусственной комы, чтобы манипулировать их состоянием и не пускать к ним российских специалистов, считает делегация России при ОЗХО

saurus 18.04.2018 20:03

"Средство, мотив и возможность" (С)

BellaDonna 18.04.2018 20:12

Представитель России в ОЗХО Александр Шульгин утверждает, что отравляющее вещество, которым по утверждению британской стороны отравили в Солсбери Сергея и Юлию Скрипалей, производилось и патентовалось в США в качестве химоружия.

Выступая на заседании исполнительного совета ОЗХО в Гааге в среду, Шульгин продемонстрировал участникам заседания документ ведомства по патентам и товарным знакам США (United States Patent and Trademark Office), датированный 1 декабря 2015 года. Со слов Шульгина, ведомство ранее обращалось к соответствующему российскому органу, который занимается вопросами патентов, с просьбой о "проверке патентоспособности изобретения, сделанного американским научным сотрудником Т.Рубином".

В документе речь шла об изобретении специальной пули с емкостью для отравляющих веществ.

"Принцип действия пули заключается в ее снаряжении бинарными компонентами, которые взаимодействуют друг с другом при ударе. И вот что мы читаем в этом официальном американском документе на странице 11: "По крайней мере одной из активных субстанций, которой может снаряжаться данная пуля, могут по выбору быть следующие нервные агенты (nerve agents), включая табун, зарин, зоман, циклозарин, VG, VM, VR, VX и, внимание, агенты, относящиеся к типу "Новичок", — заявил Шульгин. Он считает, что заявление на патент подтверждает, что в США патентовались вещества типа "Новичок".
"Иными словами, этот документ подтверждает, что в США нервно-паралитические вещества типа "Новичок" не только производились, но и даже патентовались в качестве химоружия. И не когда-то давно, а каких-то несколько лет тому назад — патент датирован 1 декабря 2015 года", — сказал он. По его словам, в результате поиска на электронном ресурсе google.patents.com по ключевому поиску "Novichok" можно найти более 140 выданных США патентов, "связанных с использованием и защитой от воздействия боевым отравляющим веществом "Новичок".


РИА Новости [url]https://ria.ru/world/20180418/1518936593.html[/url]

piton9 18.04.2018 20:17

1309-БеллаДонна >По честным демократическим правилам теперь все должны американских дипломатов высылать. Все, вплоть до Эстонии.

BartSimpson 18.04.2018 20:21

[quote=питон;45517173]По честным демократическим правилам теперь все должны американских дипломатов высылать. Все, вплоть до Эстонии.[/quote]
А как же справедливый западный суд?

Analytic 18.04.2018 20:32

[quote=БеллаДонна;45517167]этот документ подтверждает, что в США нервно-паралитические вещества типа "Новичок" не только производились, но и даже патентовались[/quote]

Потрясающее заявление... Выпускнику МГИМО конечно простительно патентную защиту устройства путать с патентной защитой вещества. Но мог бы и с патентоведами проконсультироваться, чтобы не позориться, как Боря Джонсон :(

Analytic 18.04.2018 20:34

[quote=БеллаДонна;45517167]в результате поиска на электронном ресурсе google.patents.com по ключевому поиску "Novichok" можно найти более 140 выданных США патентов, "связанных с использованием и защитой от воздействия боевым отравляющим веществом "Новичок".[/quote]

А хоть один патент на само вещество или на технологию его производства есть?

KinDzaDza 18.04.2018 20:40

1313-Analytic >отщепенец, тебе зачем???
его в жопу не вставишь..

saurus 18.04.2018 21:10

Скрипаль просился домой:"Хочу умереть на родине".
Как и Березовский...

Analytic 18.04.2018 21:14

1314-Хаус MD > Какой же ты анально озабоченный... Неужели ты думаещь, что если поговоришь о жопе, высказывание Александра Шульгина станет менее позорным? Нет, не станет. Он так же облажался, как и британские болтуны. Вот что обидно, а не твои анальные тявканья.

Эдж 18.04.2018 21:15

[quote=saurus;45517297]Скрипаль просился домой:"Хочу умереть на родине". Как и Березовский...[/quote]
Да иди ты!?

KinDzaDza 18.04.2018 21:17

1316-Analytic >да мне дело нет до шульгина.. мне тут от тебя воняет.. не люблю видеть перед собой умников, которые не могут 2+2 сложить но перельмана уже перебивают..

я же тебя предупреждал.. терпи..

ps кстати как сеня улов? много клиентов было?

Analytic 18.04.2018 21:33

[quote=Хаус MD;45517318]да мне дело нет до шульгина..[/quote]

А мне - до тебя. Ты всего лишь мелкий форумный хам, назойливый как комар. А Шульгин представитель России в серьезной международной организации. Он сыграл на руку тетушке Мэй и ее заокеанскому Дяде Сэму, публично продемонстрировав техническую неграмотность постоянного представителя РФ в ОЗХО.

KinDzaDza 18.04.2018 21:39

1319-Analytic >на вопросы отвечай, маймунно веришвилли..
[quote=Analytic;45517384]Ты всего лишь мелкий форумный хам[/quote]у тебя память короткая как оргазм у москитов..
в самом начале я был вежлив и обходителен як флейфея.. но ты показал себя [filolog]мудаком[/filolog] и бабой..
значит терпи


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +3.