Объективно о коррупции.
 

1. Объективно - несколько неправильно, некорректно, нет пока линейки или весов. Это данные соцопросов. Верить-не верить - так вопрос не ставится. Есть данные, если они вам не нравятся - или приводите свои, или пользуйтесь этими.
2. Собс-но ссылка : [url]http://znatech.ru/proekty/upravlenie/korrupciya_v_rossii_fantomnye_boli/[/url]
3. Чуть цитат (речь о 2008-м - 2011-м) :
Итак, за последние 3 года
а) Почти в 2 раза уменьшилось количество тех, кто сталкивался с требованием взятки, на 20% увеличилось количество тех, кто с взяточниками не сталкивался вообще.
б) При этом 46% населения считают, что уровень коррупции повышается, и только 6% считают что снижается.
4. Любопытная карта :
[img]http://znatech.ru/files/proekty/upravlen/6-1.png[/img]

0-Winny > Заметил, возражений 0. Даже по источникам инфы.

1-Lich > а других относительно объективных источников попросту нет. Транспаренси Интернешнл, чьи графики так любяит приводить наши противсихи, вообще в почти прямом смысле слова высасывает свои данные.
Кстати, карта хорошо коррелирует со словами Иваныча, что в Хантах гаишники взяток не берут.

Вообще-то в опросе речь идет только о бытовой коррупции. Поэтому, говорить, об уменьшении коррупции вообще есть простое передергивание.

4-Forsen > дядя, ты статью читал ?

[quote=Winny;27356669]Объективно - несколько неправильно, некорректно, нет пока линейки или весов. Это данные соцопросов. Верить-не верить - так вопрос не ставится. Есть данные, если они вам не нравятся - или приводите свои, или пользуйтесь этими.[/quote]
Гы...Так это по логике Винни, и всем остальным опросам можно верить?

[quote=Ура;27357620]и всем остальным опросам можно верить?[/quote]
Ну это очевидно - только [em]правильным[/em].

7-aivariz > цифру опрошенных видел ? сравнимо - только опросы Кургиняна.

8-Winny > (+) дай свои цифры.

7-aivariz > а как отличить правильный от неправильного?

[quote=OSland;27357794] а как отличить правильный от неправильного?[/quote]
Это тоже очевидно , по которым Россия цветет и пахнет а пиндосия утилизируется правильные а все остальные нет.

Winny по мне логично что в кризис и со взятками стало туже. Вон и в Голливуде гонорары режут.

0-Winny > интересная статистика. С одной стороны - очевиден результат борьбы с коррупцией, ее стало меньше, по факту. А вот нытиков, скулящих о том, "какфсьоплохо" - стало больше. Полагаю, это следствие муссирования темы в СМИ.
Еще интересную (впрочем, вполне закономерную) тенденцию отметила: коррупции больше в регионах с более развитой экономикой, т.е., где население позажиточнее - там его и "трусят".

Winny, коррупции в России нет! Это власти говорят о ней и приговаривают, что искоренить её нельзя, что она присутствует во всех странах. Это так, но в России нет коррупции, а есть ОПГ во всех властных и бюджетных структурах. Коррупция это человеческий фактор, такая невинность по российски, когда преимущество при распределении получает знакомый или родственник, а взятки, кидалово, вымогательство и т.д. это уголовщина.

[quote][b]За три года число недовольных коррупцией российских бизнесменов выросло в 13 раз.[/b] Таковы данные опроса крупных предпринимателей, проведенного банком UBS и Campden Research (состояние каждого из опрошенных превышает 50 миллионов долларов; большинство живет в Москве).

В 2012 году 55 процентов бизнесменов назвали коррупцию главным "тормозом" развития России. Между тем, в 2009 году аналогичное исследование показало цифру всего в четыре процента.
[url]http://city-fm.ru/mainthemes/show/100431180.html[/url]
[/quote]
Промэрское радио в Москве, между прочим, так что верить можно на 100%,правда, Вини?

У меня стойкое ощущение имеется уже давно - из реальных бузинесменов - я здеся один. Все остальные, прошу прощения - чистой воды балаболы и не имеют ни малейшего понятия о реальном положении дел. Например, штраф за отсутствие противогазов в офисе - 150 000 (СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ) рублей. Кто готов заплатить?

15 И теперь ты все время в противогазе? Стойкое ощущение, что и ты ты тоже, такой же бизнесмен как и все остальные. Сразу честно признаюсь тебе старый ты мошенник, я не бизнесмен, просто в меру беззаботное ничтожество.

16-4453350 > Нет, конечно. Купил мчс-овцам кондиционер в офис. И больше не беспокоит.

17 А ежели Аум сенрикё?

ну да, фом как и вциом, как и всякие другие продажные левады вам нарисуют любую заказуху, инфа 146%. Показательным уровнем коррупции явл постояно нараситающее кол-во долларовых миллионеров, да и просто обьективная реальность. Не успел тот или иной уася стать чиновников, как внезапно его жена,тесть и личная собачка жужа покупают шикарный особняк,мерседес и прочие прелести жызне.

18-4453350 > а ежели в бубен правой с разворота?

20 Шаман?

Виня рекламирует какой-то вонючий нашистский сайт. Предлагает обсудить какую-то бредятину. Ну для него и это уже прогресс.
Предлагаемое улучшение ситуации с коррупцией,это лапша для идиотов. Использовать опросы на улице для оценки ситуации с коррупцией,это габаритный идиотизм.
Если зайти в метро и провести опрос"есть ли у вас автомобиль?",то выяснится,что почти ни у кого в стране машины нет. Если ходить по Рублёвке,заходить в дома и задавать тот же вопрос,то выяснится,что в стране по 3 автомобиля на человека. И оба опроса будут честными! Не прикопаешься! Тут главное,цель опроса. Получить обьективную информацию или "заказной"результат опроса.
Реально взятки дают 1-2% населения. И вопросы про коррупцию надо задавать серьёзным бизнесменам,которые каждодневно сталкиваются с госструктурами. И не факт,что они честно ответят. Запуганы.
Вопросы про гаишников надо задавать только владельцам авто. И даже 2-3%,которые давали это много. 2% это миллион взяток гаишникам.Минимум.
Борьба с коррупцией,это целая наука.Там куча методологий по косвенной оценке. Они проверены временем. Им то и можно доверять. А Винин сайт,это нашистская вонючая дешёвка.
Виня,прежде создавать тему,попытайся подумать,оценить и не создавай.

21-4453350 > нет, но в бубен могу.

23 Само собой. Ежели бизнесменов нет, то сплошные Федоры Емельяненки.

22-АнапА крепкое >[em] И вопросы про коррупцию надо задавать серьёзным бизнесменам,[/em]
не ржите меня. Любой, у кого есть хотя бы киоск "Пиво воды табак" сталкивается с этим каждый день.

25.Вы в диких краях живёте,милейший. Грабить киоски,это дикость какая-то. Вот у нас давно коррупционный налог вставлен в арендную плату. И его официально типа нет. Да и эти киоски,если левой водкой и наркотой не приторговывают,то на ладан дышат безо всякой коррупции. А если хочешь официально торговать наркотой,тогда плоти за коррупцию,это разумеется.
У нас аптеку новую открыли,приторговывают чего-то наркошам. Вокруг очумевшие ангелочки порхают круглые сутки.Норовят кому во двор залезть да зелье сварить по быстрому. Население в шоке. Жалобы,протесты всякие,участковые. По барабану,торгуют во всю.
Вот что у нас замечательно,если за коррупцию заплатил,то всё. Твори чего хочешь,никто тебе не указ. Т.е. государство чего на коррупцию положено берёт,то оно отрабатывает. Что чиновники,что суды,что полиционеры. Тут всё по чеснаку.

14-kum > кстати, если это так - то вырисовывается любопытная картина. Как в Грузии примерно : мало низовой коррупции, но много наверху.
И этта, получается, что при Лужкове коррупция не мешала стране развиваться ? сам-то веришь ? И какое отношение к развитию страны имеют московские долларовые миллионеры ?
Тщательнее надо, [b]кум[/b].
22-АнапА крепкое > (зачёркнуто)
26-АнапА крепкое > ты карту видел ? каким цветом там КК закрашен ?

[quote=Accountant;27359059] Например, штраф за отсутствие противогазов в офисе - 150 000 (СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ) рублей. Кто готов заплатить? [/quote]
1) может таки огнетушителей?
2) таки не проще ли купить огнетушители - противогазы?
3) давать взятки - норма?
4) давать взятки CALчера, как говорит Терек?
5) Статья 291 УК РФ.

28-Lomm > кстати, на Радиолюбителе один чел поделился, что они отвадили жадного пожарного. Тупо сдали его.
Знание своих прав и чужих обязанностей и нежелание платить взятки - всё просто.

28-Lomm > у нас по ГО и ЧС противогазы положены почти по всему городу. А насчет купить - вот ты и купи. А я потом по дешевке ваш завод куплю, когда напокупаетесь.

[quote=Winny;27365501]Тупо сдали его.[/quote]
Стукачёк завёлся на Радиолюбителе ))))))))))))
Самоуважение в таком случае, не самое ли важное?
Но по либерастическим понятиям, калчера не позволяет подать заявление. Вот и доят клоунов, и будут доить.

31-Lomm > не, взяточников сдавать никакое самоуважение не помешает. Наоборот.

[quote=Accountant;27365631] у нас по ГО и ЧС противогазы положены почти по всему городу. [/quote]
Странная норма. Не кинешь ссылку или нормативный документ? Просто непонятно откуда такая взялась. (Без стёба).
А у меня есть.

[quote=Winny;27365718]не, взяточников сдавать никакое самоуважение не помешает. Наоборот. [/quote]
Мешает исключительно его отсутствие.

Товарищи, вы не понимаете одной простой вещи - все эти расходы - на себестоимости. Товаров, работ, услуг. Поэтому, чем меньше я отдам, в той или иной форме, тем дешевле вам обойдутся хлеб и молоко. Хотите, чтобы у меня были новые огнетушители? Да не вопрос, будут. Только вам потом хлеб не по карману будет.

35-Accountant > да? Правда? А потом, как в Белой Лошади?
Кстати, у тебя предприятие повышенной опасности?
[quote=Accountant;27365797]Хотите, чтобы у меня были новые огнетушители? Да не вопрос, будут. Только вам потом хлеб не по карману будет. [/quote]
То есть жадность твоя перекладывает расходы на карман оконечного потребителя?

36-Lomm > кстати, тоже про Пермь вспомнил.

Виня держит всех нас за посетителей детского сада и пытается впарить наивную пургу. Не он сам,конечно дорос до столь сложных комбинаций. Начальство бумажку подсунуло.
Есть полуправда,есть откровенная ложь. Там пушка или Хома врут тупо и бессовестно. Но к их чести,они не имеют начальника сверху. Это у них крик так называемой "души". Да,"души",не смотря на запах.
Виня на такое не способен,он "чего изволите". Девиз "при отсутствии мыслей не возможно их неправильное трактование!"
И вот эта полуправда. Вроде реальная карта,вроде коррупция,вроде дофига! Всё по-честному. Но главная ложь тупо вдалбливается,что по результатам опросов коррупции вдвое меньше стало!
Виня нас тут за идиотов держит. Предлагая обсуждать дешёвую фальшивку с поганого нашистского сайта. Это прокатит на форуме "детсад-наш дом родной" или "бабулькам уже за 80".
Но с Виней сложно спорить. Много текста,но напрочь отсутствие мыслей или позиции. А спорить с пустыми словами просто глупо.Аминь.

38-АнапА крепкое > знаешь, что было в зачёркнутом ?

37-Winny > зайди в любой магазин за хлебом и глянь, как там двери открываются. Наружу или внутрь. А потом оцени уровень взяточничества среди ЧП-шников.