О всемилостивейшем даровании крепостным людям

Гость

0 - 04.03.2021 - 01:09

19 февраля (3 марта) 1861 года в Петербурге император Александр II подписал Манифест «О Всемилостивейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обывателей» и «Положение о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости», состоявшее из 17 законодательных актов.

Гость

41 - 04.03.2021 - 12:27

Цитата:

Сообщение от Falcon

ты ненавидишь советскую армию

Цитата:

Сообщение от Falcon

ты ненавидишь советскую армию

Цитата:

Сообщение от Falcon

ты ненавидишь советскую армию.

Цитата:

Сообщение от Falcon

А где ты видишь истерику?

)))))

KVD

42 - 04.03.2021 - 12:27

Цитата:

Сообщение от Falcon

38-_Кошница_ Так почему ты ненавидишь советскую армию.

его там обидели.

_Кошница_

43 - 04.03.2021 - 12:46

Цитата:

Сообщение от Falcon

ты ненавидишь советскую армию.ты поклонник гитлера и краснова.твои родственники были в оккупации. Так почему ты ненавидишь советскую армию.скажи правду кто ты и твои рлдственники.и почему ты ненавидишь советскую армию.

У тебя опять истерика, ты не умеешь в отзеркаливание.
Зачем ты пытаешься переводить стрелки так неумело?
Это глупо и некрасиво.

Гость

44 - 04.03.2021 - 12:47

Цитата:

Сообщение от Хохломоскаль

Причём немцы царьки. Ты благодарен немцам-царям?

ты это англичанам расскажи )))

Гость

45 - 04.03.2021 - 12:56

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Сейчас масса архивных доков выложена по ВОВ, по посадкам и расстрелам

читай докладную записку Генерального Прокурора на имя Н.С. Хрущёва от 1 февраля 1954 года о количестве репрессированных

_Кошница_

46 - 04.03.2021 - 13:07

Читал.Это всего-навсего документы ОДНОГО ведомства, реальные цифры намного больше.

Гость

47 - 04.03.2021 - 13:10

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

реальные цифры намного больше

Эта записка послужила основой для осуждения культа личности Сталина на XX-м Съезде, думаешь, Хрущеву был смысл занижать цифры?
Кроме того, на основании чего ты решил, что цифры "намного" больше?

_Кошница_

48 - 04.03.2021 - 13:18

Ну в СССР с цифрами всегда был бардак.
Ты вспомни,как менялись цифры по потерям в ВОВ, от 7 млн озвученных Сталиным до 42 млн -цифры "Бессмертного полка".

Гость

49 - 04.03.2021 - 13:24

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

в СССР с цифрами всегда был бардак

Это не оправдание. Я не знаю откуда взялись 42 млн, а вот количество репрессированных зафиксировано в документе.
Если у тебя есть другие документы подобного рода - огласи, интересно. Я говорю именно о документах, а не о том, что в интернете написано.

Гость

51 - 04.03.2021 - 13:31

Цитата:

Сообщение от Falcon

38-_Кошница_ > А где ты видишь истерику? Я поосто озвучиваю факты.ты ненавидишь советскую армию.ты поклонник гитлера и краснова.твои родственники были в оккупации. Так почему ты ненавидишь советскую армию.скажи правду кто ты и твои рлдственники.и почему ты ненавидишь советскую армию. Все просто

Вась, и каким образом это делает информацию о твоих родственников ничтожной? Там же реально все нечисто. Вообще, вы странная семья. Даже то что у шиномонтажника с черными по локоть от резины и масла руками сын с косичками от армии в большом городе косит - уже странно.

_Кошница_

52 - 04.03.2021 - 13:32

С подсчетов и взялись.
Так что кто-то в эти списки попал,кто-то не попал вообще.Там в принципе эта хрущевская цифра крутится возле одного года-1937-го, остальные совершенно мизерны.
Та же операция "Весна" там не указана практически, а она была.Те же жертвы коллективизации,а там одних расстрелянных и погибших в боях и восстаниях масса-тоже практически не затронута.
Ну и так далее.

Гость

53 - 04.03.2021 - 15:12

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Там в принципе эта хрущевская цифра крутится возле одного года-1937-го, остальные совершенно мизерны.

может в той докладной только репрессированные члены вкпб учтены, вот и вышло "всего" 600 тыщ?

Гость

54 - 04.03.2021 - 15:14

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Так что кто-то в эти списки попал,кто-то не попал вообще.Там в принципе эта хрущевская цифра крутится возле одного года-1937-го, остальные совершенно мизерны.

Как это "не попал"? Как ты себе это представляешь? Ну, буквально? Вот, сидит у тебя человек, дело на него заведено. Пальнули, и все выкинули на помойку и забыли, так что ли?
Второе - записка для Хрущева включала с 35-го по 53-ий

KVD

55 - 04.03.2021 - 15:16

Цитата:

Сообщение от семерочка

Цитата: Сообщение от _Кошница_ Там в принципе эта хрущевская цифра крутится возле одного года-1937-го, остальные совершенно мизерны. может в той докладной только репрессированные члены вкпб учтены, вот и вышло "всего" 600 тыщ?

В списки "репрессированных" так же значаться кулаки, которых за сто км от села, где они бандитствовали, выслали - но все равно, они репрессированные на всю голову считаются нынешними едирассами.

Гость

56 - 04.03.2021 - 15:19

Цитата:

Сообщение от KVD

и тебя, конечно же, не затруднит пруф привести.

Гость

57 - 04.03.2021 - 15:26

Цитата:

Сообщение от семерочка

может в той докладной

Обсуждать все, что может произойти, в т.ч. и теоретические варианты, вроде падения на Землю Небесной Оси - довольно неконструктивно. На каждое действие был свой документ

_Кошница_

58 - 04.03.2021 - 17:51

Цитата:

Сообщение от oldspice

Вот, сидит у тебя человек, дело на него заведено. Пальнули, и все выкинули на помойку и забыли, так что ли?

Ну,дело заведено это еще постараться надо.Просто пальнули.Вывезли-закопали.Не заморачиваясь.

Цитата:

Сообщение от oldspice

записка для Хрущева включала с 35-го по 53-ий

ОДНОГО ведомства

_Кошница_

59 - 04.03.2021 - 17:52

Цитата:

Сообщение от oldspice

На каждое действие был свой документ

Увы,не было. А то что было зачастую уничтожены.Например карточки на призванных в войну в 1950-м году.

Палач

60 - 04.03.2021 - 18:00

48-_Кошница_ >в Бессмертном полку и живые и мертвые.

Falcon

61 - 04.03.2021 - 18:04

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

карточки на призванных в войну в 1950-м году.

и все они резко стали гражданскими?)))

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

ы вспомни,как менялись цифры по потерям в ВОВ, от 7 млн озвученных Сталиным до 42 млн -цифры "Бессмертного полка".

7 млн это прямые боевые потери армии.

Гость

62 - 04.03.2021 - 19:06

Цитата:

Сообщение от oldspice

Как это "не попал"? Как ты себе это представляешь? Ну, буквально? Вот, сидит у тебя человек, дело на него заведено. Пальнули, и все выкинули на помойку и забыли, так что ли?

именно так. кого то пальнули, кого то забили до смерти на допросе, потом либо прикопали, либо сожгли в крематории. таких оформляли как естественная смерть. и этих убитых не счесть

ray

63 - 04.03.2021 - 20:31

Те 600 тысяч , которые озвучил Н.Хрущов выглядят достаточно внушительно . Большая цифра выглядела совсем бы пугающе , показав бы партию коммунистов как конченых душегубов ( какими они по факту и были ! ) , поэтому реальные цифры если и знали ( а это сомнительно ) , то по политическим соображениям озвучивать бы не стали !
Точную цифру репрессированных и погибших россиян от рук красных фанатиков-душегубов не знает никто , кроме Бога .
Верить в цифры приведённые в "документе" Н.Хрущова - это себя не уважать !

Гость

64 - 04.03.2021 - 21:29

Да это понятно, что Хрущев назвал число, которое было бы минимально достаточным для развенчивания культа. А не то, сколько реально было хз.

Гость

65 - 04.03.2021 - 21:34

Цитата:

Сообщение от ray

показав бы партию коммунистов как конченых душегубов

а хрущев был не последний человек в этой партии) назвали ровно те цифры, чтобы самим сильно не замараться. даже если знать все цифры, это только количество официально осужденных. сколько было убито во время следствия и безо всякого следствия- неизвестно. боюсь что больше, чем мы можем себе представить

Гость

66 - 04.03.2021 - 21:57

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Просто пальнули.Вывезли-закопали.Не заморачиваясь.

как так? без дела и без следствия? хоть какого-то?
да, вы, фантазер, дорогой мой )))
ладно, повеселимся еще немножко - пусть так "просто пальнули"
а с какой целью?

Гость

67 - 04.03.2021 - 21:59

Цитата:

Сообщение от Лоберинто

во время следствия и безо всякого следствия

а у вас есть... ну, не факты, не будем придираться )))
но, хоть какие-то вменяемые данные?

Гость

68 - 04.03.2021 - 22:05

Цитата:

Сообщение от шиповник

я поражаюсь, ребята! вы в каком-то выдуманном мире живете?
ну, как можно забить человека на допросе? (допрос, все-таки, какую-то цель преследует, протокол опять-таки, и в СИЗО без документов всех просто так с улицы не принимают и т.д. и т.п.)
это у вас фантазии, или все-таки, документы имеете?

Гость

69 - 04.03.2021 - 22:07

Какое это всё имеет отношение к теме поста? К 160 летию обретения свободы 20 миллионами крестьян ?

Гость

70 - 04.03.2021 - 22:11

Цитата:

Сообщение от oldspice

ну, как можно забить человека на допросе?

Элементарно.Как Василия Блюхера.А как сломали челюсть на допросе Сергею Королеву ?
С Луны свалился что ле ? Официально разрешалось пытать .

Гость

71 - 04.03.2021 - 22:12

Цитата:

Сообщение от intern

К 160 летию обретения свободы 20 миллионами крестьян ?

а они, правда, "обрели невиданную свободу"?
это, часом, не их обязали перед обретением "свободы" выплатить помещикам серьезные деньги?

Гость

72 - 04.03.2021 - 22:15

Цитата:

Сообщение от intern

Как Василия Блюхера.А как сломали челюсть на допросе Сергею Королеву ?

Вообще-то, на каждого из них было заведено дело, по определенным статьям! В частности, по Королеву - за нецелевое использование средств.

Гость

73 - 04.03.2021 - 22:23

а теперь вернувшись к теме "освобождения угнетенного крестьянства ы 1861"
вот, представьте - вы - крестьянин, к вам приходит глашатай с золотыми галунами, дудит в трубу и оглашает - "все, парень! ты свободен!"
ваши последующие действия?

Гость

74 - 04.03.2021 - 22:48

Цитата:

Сообщение от oldspice

это, часом, не их обязали перед обретением "свободы" выплатить помещикам серьезные деньги?

Они ничего не плптили помещику.Ты малограмотен и не владешь инфой по теме. Четай букварь.

_Кошница_

75 - 04.03.2021 - 22:53

Цитата:

Сообщение от Палач

в Бессмертном полку и живые и мертвые.

Речь о погибших.

Цитата:

Сообщение от Falcon

и все они резко стали гражданскими?)))

Чтобы затруднить подсчет потерь.Концы в воду.

Цитата:

Сообщение от Falcon

7 млн это прямые боевые потери армии.

+ пропавшие без вести и не вернувшиеся с войны 21 млн 600 тысяч, без ополченцев, партизан и подпольщиков.

Цитата:

Сообщение от oldspice

ладно, повеселимся еще немножко - пусть так "просто пальнули" а с какой целью?

Чтобы убить.Пук-пук и человечка нет.

Цитата:

Сообщение от oldspice

ну, как можно забить человека на допросе?

да так вот, там 5-7 % смертность была среди подследственных от разных причин.Забитые на допросе маршал Блюхер,командарм Федько, Сванидзе-старший-очень много.

Цитата:

Сообщение от oldspice

это, часом, не их обязали перед обретением "свободы" выплатить помещикам серьезные деньги?

Так было во всем мире.В Пруссии в 1849-м году освободили крестьян,в 1906-м выплатили выкупные платежи.Порядок.Не помещику,а государству.

Цитата:

Сообщение от oldspice

"все, парень! ты свободен!" ваши последующие действия?

Бухать, плясать и всячески отдыхать.

Гость

76 - 04.03.2021 - 22:54

Цитата:

Сообщение от oldspice

Ну ка растолкуй в чем состояло нецелевое расходование средств С.П.Королёвым ? В чем суть доноса на него ? И что потом стало с этими доносчиками ? Много го они добились ? И не присели ли они сами ?

Гость

77 - 04.03.2021 - 22:59

Цитата:

Сообщение от oldspice

"все, парень! ты свободен!" ваши последующие действия?

Детка, люди начинали жить и работать сами на себя.Кто с мозгами был, богател.А кто любил выпить и гульнуть,пропивался и шёл в батраки к другим или опять просился к барину.
Наши предки казаки, вполне себе жили и хозяивали без помещиков.Вишь вон какую Кубань отстроили . :)

_Кошница_

78 - 04.03.2021 - 23:03

на 1861 год в РИ крепостных было 28%.Величина более чем малая.
Некоторые общины выплачивали сразу все выкупные платежи, будущие очаги антисоветских восстаний.

Гость

79 - 04.03.2021 - 23:12

ПО «ДУШЕВОЙ РЕВИЗИИ» 1858 ГОДА Помещичьи крепостные крестьяне – 20 173 000 Удельные крестьяне – 2 019 000 Государственные крестьяне -18 308 000 Рабочие заводов и шахт, приравненные к государственным крестьянам – 616 000 Государственные крестьяне, приписанные к частным заводам – 518 000 Крестьяне, освобожденные после военной службы – 1 093 000 (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/even...ostnogho-prava)

Гость

80 - 04.03.2021 - 23:16

ИСТОРИК С.М. СОЛОВЬЕВ «Начались либеральные речи; но было бы странно, если бы первым же, главным содержанием этих речей не стало освобождение крестьян. О каком другом освобождении можно было подумать, не вспомнив, что в России огромное количество людей есть собственность других людей, причем рабы одинакового происхождения с господами, а иногда и высшего: крестьяне славянского происхождения, а господа татарского, черемисского, мордовского, ни говоря уже о немцах? Какую либеральную речь можно было вести, не вспомнив об этом пятне, о позоре, лежавшем на России, исключавшем ее из общества европейских цивилизованных народов». А.И. ГЕРЦЕН «Пройдет еще много лет, прежде чем Европа уяснит себе ход развития русского крепостного права. Его происхождение и развитие представляют собою явление столь исключительное и ни на что не похожее, что в него трудно поверить. Как, в самом деле, поверить, что половина народонаселения одной и той же национальности, одаренной редкими физи ческими и умственными способностями, обращена в рабство не войной, не завоеванием, не переворотом, а только рядом указов, безнравственных уступок, гнусных притязаний?» К.С. АКСАКОВ «Образовалось иго государства над землею, и русская земля стала как бы завоеванною… Русский монарх получил значение деспота, а народ - значение раба-невольника в своей земле (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/even...ostnogho-prava)

Как говорится не убавить , не прибавить.

Гость

81 - 04.03.2021 - 23:20

Продажа дворовой девушки на картине художника Николая Неврева «Торг. Сцена из крепостного быта. Из недавнего прошлого» (1866; Москва, Третьяковская галерея)

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.