К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ну, начнем, помалясь... "О распилах и откатах в царской России"

0 - 28.04.2016 - 11:03
Все факты свидетельствуют о том, что Российская империя плелась где-то в самом конце списка развитых государств. После Великобритании, Германии, Штатов, Франции и даже Японии, которая, пройдя позднюю модернизацию Мэйдзи, к 1910-гг. сумела во всем обойти РИ.
В общем, Россия была совсем не там, где подобает империи с такими амбициями.
После этого шутки про “лампочку Ильина” и государственную программу ликвидации неграмотности уже не кажутся такими смешными. Прошли годы, и страна вылечилась. Полностью. Она станет государством с лучшим в мире образованием, с передовой наукой и развитой промышленностью, которая умела делать все. Импортозамещение в важнейших отраслях (военпром, атом, космос) составляло 100%.
А потомки разбежавшихся дегенератов будут еще долго скулить в Париже о “России, которую они потеряли”.
http://topwar.ru/94575-o-raspilah-i-...oy-rossii.html
Чисто информативно о временах оных.



1 - 28.04.2016 - 11:07
0-Свист >щас тебе Райхун с Корейским все разъяснят, клятый коммуняка!
2 - 28.04.2016 - 11:09
0-Свист >государством с лучшим в мире образованием,
нынешние недоучки в основной своей массе как раз с лучшим в мире образованием, ага.
3 - 28.04.2016 - 11:11
Вот еще одна разновидность осв, только онанирование не на Навального, на Джугашвильку.
Устаревшая русофобская модель.
Гость
4 - 28.04.2016 - 11:11
Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США — 20, Англии — 18, Германии — 9, Франции — 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США — в 9,5 раза, Англии — в 4,5, Канаде — в 4, Германии — в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании — в 3 раза, Австро-Венгрии — в 2 раза.

Россия не то что «рванула», а продолжала отставать — в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США — в 9 раз; в Англии — в 5 раз; в Германии — в 4 раза.

В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы — 47, французы — 24, итальянцы — 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 — 33% от общей суммы госбюджета.
http://ipolk.ru/blog/rusistoria/20413.html
Гость
5 - 28.04.2016 - 11:15
1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%)

В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода — 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями — на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500 млн. золотых рублей .

Вспомним великого князя Алексея Александровича, разворовавшего средства, отпущенные на строительство броненосцев типа «Бородино», в результате чего Россия к 1904 г. вместо 10 броненосцев данного типа, находящихся в строю, имела всего 5. Да и то только на стапелях.
http://ipolk.ru/blog/rusistoria/20413.html
6 - 28.04.2016 - 11:15
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
А ничего что Германии не было в 1850 году, на ее месте существовал конгломерат третьестепенных государств в количестве 38 штук?
Забрехалась завруська...
Они не могут без баррикад.

Объясняю:
(1) русские в СССРе были единственной дискриминированной группой населения
(2) раз русские были дискриминированной частью -- то значить была и чать привелигерованная.
(3) за привелегии надо бороться -- зубами и когтями. Вот они и борятся. И продолжают.
(4) Но здесь проблема: дело в том что русских в РФ --- 83% населения. А остальных? соответсвенно, только 17%. (Да и из этих 17% большая часть с русскими в старинной дружбе.) В этих условиях "бороться" честно им невозможно.

Так что им остаётся? Да только клеветать на русских, русским же и доказывая что они, русские, дураки и пьяницы.

Вот про это-то и "баррикады".
И "статья" про это же.
banned
7 - 28.04.2016 - 11:16
мне не изменяет память шо именно Россия первая признала независимость соединенных штатов.. на свою голову...
Гость
8 - 28.04.2016 - 11:18
Россия также предпринимала меры по наращиванию военно-морских сил, которые к началу войны стали вторыми по силе в мире после английских. Однако в дальнейшем распылённость сил по трём в разной степени изолированным театрам (Балтийскому, Черноморскому и Тихоокеанскому), а также экономия средств на оборону по инициативе министерства финансов, привели к тому, что основные силы построенного в это время флота были разбиты на Дальнем Востоке по частям.
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83..._II,_1894-1906)
9 - 28.04.2016 - 11:19
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
признала независимость соединенных штатов.
сепаратистов, если называть вещи своими именами
Гость
10 - 28.04.2016 - 11:43
перед войной с Японией самодержавие выделило на военно-морское строительство 512,6 млн. руб. (около четверти годового бюджета империи), и это при том, что в 1904 г. новому министру финансов В. Н. Коковцову удалось в последний момент добиться у царя отмены решения Особого совещания об ассигновании еще 50 млн. руб. на перекупку двух броненосцев, строившихся в Англии для Чили и Аргентины 6 (предполагалось ввести их в состав 2-й Тихоокеанской эскадры).
Всего в канун столкновения с Японией из средств государственного казначейства (не считая сумм в предельном бюджете) на перевооружение армии было отпущено около 257 млн. руб. 18, что вместе с затратами на новое судостроение составило 775 млн. рублей. Для России суммы эти были весьма значительны, на что Витте обратил внимание царя еще в 1898 г. при составлении очередных предельных бюджетов Военного и Морского министерств на 1898— 1903 годы. Отметив, что Военное министерство в предыдущее пятилетие получило по предельному бюджету 1209 млн. руб., а сверх него еще более 200 млн. руб. из казны, а морскому ведомству к пятилетнему предельному бюджету в 200 млн. руб. добавили еще почти такую же сумму (более 180 млн. руб.), Витте жаловался, что податная способность населения исчерпана, грозит бюджетный дефицит и «никакая страна, даже самая богатая, не может выдержать непрерывно напряженного возрастания военного бюджета» 19. Однако в ответ на это последовало новое увеличение военных расходов.
В конце 1902 г. Витте обратился за помощью в Государственный совет. В своем общем собрании 30 декабря 1902 г. последний, «взывая к мудрости государя», просил «удержать державной своей волею требования ведомств на уровне соответствия тем ресурсам, которые может представить государство, без потрясения экономического благополучия населения». Признавая, что из него налоговым прессом выжато все, что можно, Государственный совет предупреждал царя, что задолженность правительства достигла 6629 млн. руб., более половины которых (около 3,5 млрд.) падает на внешние займы. Дальнейший рост расходов, и прежде всего — на гонку вооружений, подорвет «не только финансовое благополучие (государства. — К. Ш.), но и его внутреннюю мощь и международное политическое значение» 20.
http://wunderwaffe.narod.ru/Articles..._mil_prog.html
11 - 28.04.2016 - 11:46
Завруська, на хоена ты всё это постишь?
Я за бан.
Гость
12 - 28.04.2016 - 11:47
Морское министерство накануне первой мировой войны провело через законодательные органы четыре судостроительных программы, завершение которых относилось на 1917—1919 годы. Общая стоимость их достигла 820 млн. рублей. Кроме того, морское ведомство получило одобрение царем «Закона о флоте», оставалось только в подходящий момент провести через законодательные органы ассигнование на него кредитов, а в случае необходимости и введение новых налогов. В течение 17 лет (с 1914 по 1930 г.) предполагалось израсходовать на военное судостроение 1 млрд. рублей
http://wunderwaffe.narod.ru/Articles..._mil_prog.html
Гость
13 - 28.04.2016 - 11:50
России затянула подготовку к мировой войне. По своему характеру эта подготовка заведомо вела к дальнейшему отставанию от достигнутого в мире уровня развития военного дела. Если в 1906 г. генералы считали, что для приведения армии в соответствие современным требованиям необходимо получить 2,1 млрд. руб. на вооружение, то к началу 1914 г. правительство смогло провести через законодательные учреждения только 1,1 млрд. рублей 51. Между тем гонка вооружений требовала все новых средств. Когда в Думе обсуждали «Большую программу» и военного министра спросили, полностью ли удовлетворит она нужды армии, Сухомлинов заявил, что среди военных единого мнения на этот счет нет. Военный министр просто побоялся назвать в Думе всю сумму расходов, подсчитанных управлениями военного ведомства.
Гость
14 - 28.04.2016 - 11:53
...главный итог влияния милитаризма на экономику России был не в этом. Чтобы выжать из бюджета 8,4 млрд. руб. золотом на Военное и Морское министерства, царское правительство закручивало налоговый пресс, вводя новые косвенные налоги и увеличивая старые. Оно сокращало до предела расходы на просвещение, науку и социальные нужды. Как видно из Отчетов Государственного контролера об исполнении государственного бюджета, в 1900 г. на университеты было израсходовано 4,5 млн., на средние учебные заведения — 9,7 млн., на Академию наук — 487 тыс., а на военные и морские учреждения — более 420 млн. рублей. Через год расходы на Академию наук увеличили на 7,5 тыс. руб., а на университеты даже сократили почти на 4 тыс. рублей. Зато Военное и Морское министерства получили на 7,5 млн. руб. больше.
В 1913 г. совокупные расходы на эти ведомства возросли по сравнению с 1900 г. на 296 млн. руб., а на содержание высших и средних учебных заведений в том же году выкроили немногим более 38 млн. руб., то есть рост расходов по этим параграфам бюджета в абсолютных цифрах был в 12 раз меньше. (Почти такую же сумму — 36,5 млн. руб. — потратило Министерство юстиции — «по тюремной части».) Однобокое развитие экономики, обнищание народных масс, отсутствие материальных условий для развития науки и преодоления неграмотности — таким был результат гонки вооружений.
http://wunderwaffe.narod.ru/Articles..._mil_prog.html
Гость
15 - 28.04.2016 - 11:58
Распилы и откаты. Как же без них. В сегодняшних масштабах, никак не меньше.
-------------
"Военный губернатор Севастополя и Николаева контр-адмирал Григорий Бутаков писал великому князю Константину Николаевичу, что злоупотребления во флоте еще до Крымской войны 1853–1856 годов приняли столь громадные размеры, что «почти весь Николаев со своими огромными домами, большей частию выставляющими втихомолку на улицу только три, а много пять окон, выстроился от них. Множество окрестных деревень выросли из того же источника».
Интересна и судьба участника Бородинского сражения 1812 года адмирала Павла Колзакова (1774–1864). В 1853 году он был вынужден уйти в отставку за упущение, давшее возможность его сотруднику (кстати, в генеральском чине тайного советника) допустить растрату более миллиона рублей. Адмирал был предан суду «за бездействие власти» и лишен звания генерал-адъютанта. Впрочем, уже в 1855 году он был возвращен на службу и вновь стал генерал-адъютантом, а еще через год был награжден алмазными знаками ордена Святого Александра Невского."
http://militera.lib.ru/h/manvelov_nv/10.html
--------------
А вы грите - Рублёвское шоссе, шубохранилища... Цельный город с деревнями на наворованное построить - не хрен вам собачий. А миллион рублей украден был из инвалидного капитала - денег, предназначенных для пенсий и пособий увечным воинам, вдовам и детям погибших. Но щас уже всё хорошо, щас мы вернулись в благословенные времена РИ. Можно хрустеть французской булкой и строить шубохранилища. Уже почти как при царе-батюшке.
16 - 28.04.2016 - 11:58
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Однобокое развитие экономики, обнищание народных масс, отсутствие материальных условий для развития науки и преодоления неграмотности — таким был результат гонки вооружений.
Зачем ты это русофобское гавно тащишь сюда? Это ж для дебилов, савруська, ты попутал рамсы...
Гость
17 - 28.04.2016 - 11:59
С деятельностью частных железнодорожных компаний было связано большинство известных примеров коррупции. Как указывает П. А. Зайончковский, ряд крупных чиновников Александра II участвовал в учреждении этих компаний, причем, как правило, они не вносили денег, а в качестве «вклада» в компанию использовали свой административный ресурс. Так, председатель Государственного банка Е. И. Ламанский вошёл в качестве учредителя в железнодорожную компанию, которой он сам же выдал кредит от имени Государственного банка. И это был не единичный случай его подобного участия. Как писал по этому поводу чиновник Комитета министров А. И. Куломзин, «Очевидно, у Ламанского денег нет, потребных на железную дорогу, зачем же его приглашают во все компании, очевидно по его положению как управляющего Государственным банком»[47].

Сенатор М. Б. Веселовский, служивший в Государственной канцелярии, также писал, что участие в учреждении акционерных обществ при Александре II получило большое распространение среди высших слоев чиновничества. «Именно это обстоятельство, — пишет П. А. Зайончковский, — явилось причиной, заставившей Александра III поставить в Комитете министров вопрос о запрещении высшим сановникам участвовать в правлениях различного рода акционерных предприятий»[48].

Согласно выводу историка, «участие тех или иных представителей бюрократии в деятельности капиталистических предприятий в большинстве случаев носило форму прямого подкупа… [или] проявлялось в различных формах коррупции (использования служебного положения)»[49]. Интересно, что «аппетиты» крупных чиновников к данному виду «деятельности» выросли несмотря на то, что очень существенно, в 2-3 раза, выросли в эпоху Александра II и их жалования, чего в другие периоды не происходило[50].

Историк А. Д. Рибер пишет о личных интересах некоторых групп чиновников в высшем звене в эпоху Александра II. В частности, одна из этих групп, сформировавшаяся вокруг министра финансов М. Х. Рейтерна (включавшая В. А. Бобринского, А. А. Абазу и др.), сначала провела успешные сделки по продаже Аляски и Николаевской железной дороги, а потом разработала грандиозный план строительства сети из 18 новых железных дорог. Эти чиновники, — пишет историк, — «умело манипулировали гибкими правилами о концессиях, чтобы отдавать контракты своим фаворитам из числа предпринимателей… убедили царя продать все остальные государственные железные дороги частным компаниям»[51]. С. Ю. Витте писал об одном из таких фаворитов, Дервизе, который, будучи школьным товарищем Рейтерна, получил от него на чрезвычайно выгодных условиях три концессии — на постройку Московско-Рязанской, Рязанско-Козловской и Курско-Киевской ж.д., на чём нажил огромное состояние, после чего бросил службу в России, уехал в Италию, построил там дворец, вел разгульную жизнь и «совсем от этой роскоши рехнулся»[5
18 - 28.04.2016 - 12:03
Еще одна русофобская шлюха подтянулась,Навальный одобряе:-)
19 - 28.04.2016 - 12:14
0-Свист > Автор А. Долганов - диагноз
Гость
20 - 28.04.2016 - 12:14
Продажа Аляски: "...Высказывались также сомнения в связи с тем, что оплата проходила безналичными долларами, а не золотом, и не на счета министерства финансов России, а на счёт частного лица (Стекля)...
21 - 28.04.2016 - 12:15
Свист, палита манджара,савруська- адепты диагноза...
Такое же русофобское говно,как осв и прочая мутотень...
22 - 28.04.2016 - 12:20
"В результате грозный “Севастополь” строился шесть лет " в дореволюционной отсталой Рашке броненосцы строили аж ШЕСТЬ лет. В прогрессивной Советской России построили аж НИОДНОГО линкора.
23 - 28.04.2016 - 12:24
Линкоры в СССР разучились строить, это медицинский факт.
А для кого это удивительно? Берем убиваем и изгоняем специалоистов , на их место ставим Шариковых и швондеров. Ну, и до фика они настроят?
24 - 28.04.2016 - 12:31
Отсталая дореволюционная Рашка за 25 лет построили самую длинную железную дорогу в мире - Транссиб. За 25 лет 9288 км. Прогрессивный Советский Союз строил БАМ(половина длины от Ранссиба), строил, да так и не построил - исдох.
25 - 28.04.2016 - 12:33
24-Korelsky > это при колоссальной разнице в технологиях.
banned
26 - 28.04.2016 - 12:35
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
сепаратистов, если называть вещи своими именами
причем махровых!!!
27 - 28.04.2016 - 12:43
_Кошница_, я прям дивлен..
Как быдто в царской россии не было кумовста и воровста в госмасштабах )
было все гамно, иначе бы, поди ни революции, ни Сталина, ни отставания по ключевым вопросам не случилось бы..
Дофига и больше фактов в эту теорию иммеецо..
28 - 28.04.2016 - 12:44
не то, чтобы я за "сталинский коммунизм", но и не за "романовский золотой век", уж точно..
29 - 28.04.2016 - 12:54
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Как быдто в царской россии не было кумовста и воровста в госмасштабах )
А факты где? То-то и оно? Подсовывать чьи-то письмишки в качестве обвинительного приговора просто смешно.
Конечно было и отставание и кумовство и воровство.
Но при коммунистах ведь всё это осталось, только помножилось на беспросветную дурь, русофобию, рабство, дебилизм , а положительные качества истончались ,а к концу исчезли.
И безо всякой революции всё даже не рухнуло,а тихонечко осело и развеялось.
Вот о чём речь.
30 - 28.04.2016 - 13:00
Если мы добьемся в современной России такого порядка в государственном управлении,какой был в Российской империи, то ничего лучшего и желать не стоит.
Это реалии, а всё остальное шариковщина и швондеровщина.
Гость
31 - 28.04.2016 - 13:01
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
В прогрессивной Советской России построили аж НИОДНОГО линкора.
...что сохранило на более полезные цели огромные деньги. Ибо, как показал опыт Второй Мировой, линкоры уже были нахрен не нужны. Ни одного линейного боя не случилось, да и вообще они почти не использовались по назначению, за исключением нескольких эпизодов.
32 - 28.04.2016 - 13:02
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А факты где? То-то и оно?
чет мне энто напоминает прям айварицев и арканумов, которые так же говорят про недоказумеость всех обвинений штатовцев )
помню бушковские книги про "революции" и делишки монархической семейки )
а так - горбач стало быть козел натуральный за развал ссср, а батенька на троне - жертва происков за тот же развал России, да еще и в таком состоянии к своему царствованию. Нормально так..

Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Но при коммунистах ведь всё это осталось, только помножилось на беспросветную дурь, русофобию, рабство, дебилизм , а положительные качества истончались ,а к концу исчезли.
наскок я могу судить - ниче не истончилось, оно как было всегда, так и осталось - что при царе, что при Сталине, что после него - были отельные Личности в малых количествах, были терпилы - талантливые и обрыдлые, мастеровые и скулящие - что в современной России. А исория тех или иных выносила на первостепенные роли. Как вон нефть - то вверх, то вниз. Как и любой процесс доселе. Не надо тут обелять и очернять. Можно сказать, царская россия развалила сама себя, как и коммунизм. Ждемся что будет с нынешней РФ.
33 - 28.04.2016 - 13:05
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
.что сохранило на более полезные цели огромные деньги.
Ну зачем ты врёшь, огромные бабки запулили в никуда, их строили, заложили типа "Советский Союз", представляешь сколько детей русских умерло от голода благодаря этому проекту?
Потом разобрали, поняв, что ума всё равно не дадут.
Впустую выброшенные человеческие жизни.Много жизней, учитыавая, что последний голод в СССР был в 1951 году.
Именно поэтому человечина при социализме-это не только друг, товарищ и брат, но еще и еда другого советского человека.:-))
34 - 28.04.2016 - 13:07
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
сколько детей русских умерло от голода благодаря этому проекту?
дохли всегда, ибо неурожай
а вот что этот самый хлеб, который могли бы жрать, пришлось загребать от кормила ради РЫВКА, ибо оставил наследство пимерно как Ельцин Путину, если не сказать хужее - вот это уже как бы фактец..
35 - 28.04.2016 - 13:08
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
оставил наследство
я про романовых, в общем-то, как минимум - последних лет романовсикх ) мож и десятилетия
36 - 28.04.2016 - 13:09
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
помню бушковские книги про "революции" и делишки монархической семейки )
Бушков-это педик такой в очёчках? Помню, но я его говно и сам не читал и тебе не советую.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
а так - горбач стало быть козел натуральный за развал ссср, а батенька на троне - жертва происков за тот же развал России, да еще и в таком состоянии к своему царствованию.
Смотри есть простой показатель, за старую Россию миллионы людей воевали и боролись много лет . А Совесткий Союз слит был абсолютно без сопротивления.Вообще.Десятки миллионов коммунистов и комсомольцев, КГБ, армия , Флот, МВД.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
ниче не истончилось, оно как было всегда, так и осталось - что при царе, что при Сталине, что после него - были отельные Личности в малых количествах, были терпилы - талантливые и обрыдлые, мастеровые и скулящие - что в современной России.
Да ну брось, ты, ну не добили в лагере Королева, ну не досадили Глушко и так далее и тому подобное,а дальше всё хуже.
Гость
37 - 28.04.2016 - 13:12
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Ну зачем ты врёшь

детей русских
Гопник, твоё мнение меня не интересует. А слово "русский" от тебя вообще звучит смешно - гопники и уголовники национальности не имеют, это дефективные особи биологического вида Homo Sapiens без учёта национальной принадлежности.
38 - 28.04.2016 - 13:15
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
дохли всегда, ибо неурожай
Не звезди ка ты гвоздика, население росло чудовищными темпами. Русское население. Не чучмеки, конечно.
РЫВОК? А на хрена такой рывок нужен? Твоим предкам был нужен?
Или Джугашвильке был нужен?
39 - 28.04.2016 - 13:17
Кто-то тут прокукарекал, какая-то грязная русофобская шлюха поля, или мне показалось, камрады?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены