15159-Эвелина > Всё они понимают. Просто деньги бешеные. Их ВПК втридорога продаёт оружие, на любой поставке любой страной этого оружия Офис Зеленского откатывает чиновникам этих стран треть денег, если не половину. Украина далее рассовывает "помощь" по всем карманам своих чиновников, украинские военные продают налево оружие. Вся военная цепочка от комбата имеет свою долю. Американцы на откатах финансируют избирательную кампанию Байдена.

Все набивают карманы. Всем война выгодна. Эти - не пойдут на мир. К сожалению придётся воевать всерьёз. Украина превратится в осколок страны вдов и сирот. Да и мы многих своих положим.

15153-Гена > за Днепром тоже понимают.
[em]Путин выходит и публично делает предложение на которое ни Запад, ни Украина не могут пойти, потому то это означает политическое поражение глобалистов.[/em][spoiler]
Чего добивается Путин сегодняшним предложением:

подрыв Швейцарской конференции. Те страны, кто всё же отправил туда своих представителей будут чувствовать себя максимально неловко. Им предлагают обсудить 3 беспонтовых пункта, не касающиеся мира, учитывая озвученное предложение от Путина;

Интересно, что несмотря на все потуги ОП не допустить РФ на конференцию в Швейцарии, Путин фактически ворвался на неё без приглашения с собственной "формулой мира".

Конечно же её не примут, но обсуждать придётся

Можно было бы даже предположить, что Кремль «закидывает» свою формулу, чтобы китайский вариант стал компромиссным, но это не в стиле Москвы. Поэтому маловероятно.

Зеленскому, кстати, «формула Путина» поможет. Теперь он тоже может говорить про откровенно нереальные запросы оппонента.

дальше условия для Украины будут хуже. Это классический приём Путина, мы описывали его неоднократно.

Минские предполагали фактическую федерализацию Украины.

По Стамбулу-1 у нас оставались Херсонская и Запорожская и даже ЛДНР

Стамбул-2 предполагал разделение по линии соприкосновения + референдум через 15 лет.

Стамбул-3 предполагает отказ от всей территории 4х областей + внеблоковость.

Условия для Украины ухудшаются. Дальше в "пакет" могут войти Харьковская и Сумская...

Учитывая эскалацию со стороны Запада, возможно, это только первая часть ультиматума.

Если Запад её не воспримет (а они ее не могут принять), вероятно, последует следующий ультиматум [/spoiler]

15162-Winny > Вывод не верен. За ультиматумом у Путина идёт не следующий ультиматум, а военное наступление. Я не военный но даже по открытм данным о количестве контрактников - у нас до полумиллиона в резерве, не на фронте.
Это конец Украине, если резерв ударит в неожиданном месте в неожиданное время.

Предположу, что дата наступления - в середине июля. Во-первых, месяц после сегодняшнего ультиматума. Во-вторых, 26-го июля откроется олимпиада в Париже. За наших и белорусских спортсменов надо наконец прислать ответку.

15163-Гена > соглашусь.
это было и ранее, в конце 2021 начале 2022 года
причем Путин в Принципе все сказал что если не согласны то дальше условия будут другие (думаю он и сам понимал что не согласятся но для приличия надо же четко заявить свою позицию и предложить условия выхода из кризиса)

Толстой заявил, что это последнее мирное предложение с нашей стороны, следующее будет предложение о капитуляции!
____________________
Как же мне это все нравится!!! Пора тельник доставать...вмещусь ли? :о)))

А пошто про "Буревестник" запускаемый молчим или уже где-то было?

15166-Свист > ну Толстой известен своими эмоциональными высказываниями на то он и депутат, им можно )
ты лучше почитай что Медведев написал в ТГ

[quote=Гена;49317221]К сожалению придётся воевать всерьёз. [/quote] ну, не включать же заднюю. Надо на этот раз окончательно разобраться с этими гейропейскими гендерастами.
Чтобы раз: лежали под плинтусом, и два: молча

[quote=fedvit;49317243] что Медведев написал в ТГ[/quote]
Ежели тот, что просит "кнопку" на десять минут, то... я ЗА! :о)

15168-Эвелина > При таком наступлении потеряем тысяч сто ребят (

Есть маленькая надежда, что может кто переворот в Киеве забацает...

15169-Свист >
ДАМ:
Президент выступил на коллегии МИДа. На что, на мой взгляд, следует обратить особое внимание с учётом того, что сказал глава государства или на что аккуратно намекнул в своём выступлении:
[spoiler]
Первое. Россия многократно предлагала Вашингтону, Европе и НАТО урегулировать украинский кризис в зародыше, не допустив масштабной трагедии. В ответ были лишь циничные манипуляции и прямой обман. Первый раз по этой теме он случился в 2014-м. Именно тогда обещание прекратить бесчинства и провокации неонацистских сил в Киеве, которое лично дал президент США, завершилось госпереворотом. Результатом его стал референдум о возврате Крыма в Россию.
Второй раз обман был облечён в Минские соглашения, которые превратились в отвратный фальсификат, сваренный лишь для вооружения киевских властей. В чём и признались его западные подписанты.
Третий раз это произошло уже после начала СВО в форме вынужденного отказа киевского режима от договора о нейтралитете, парафированного им же в Стамбуле.
Это был результат хамского давления отдельных американских чиновников и британского фрика Джонсона, а также животной трусости правящей украинской клики, боявшейся получить новый Майдан.
(Кстати, упомянутый В.В.Путиным иностранный руководитель, посетивший в марте 2022-го Москву, – это не кто иной как израильский премьер Нафтали Беннет, который ездил после Москвы в Киев и предлагал компромиссный мир с определением судьбы тогда ещё спорных территорий. Его просто послали, назвав агентом Кремля. Форменные идиоты, которые отвергли предложение о возможном мире на лучших для них условиях).

Второе. Сейчас ситуация совсем иная. Все новые территории по Конституции стали частью России. И это навсегда. Возможны ли дальнейшие переговоры? Да, возможны. Именно об этом сказал сегодня глава нашего государства, формулируя новую идею о завершении конфликта, но только с учётом сложившихся на земле реалий на базе Стамбульского договора и действующей редакции Конституции РФ.

Третье. Очевидно, что события развиваются по катастрофическому для бандеровского режима сценарию. Дальше будет только хуже, об этом прямо сказал наш Президент, определяя базу для возможных переговоров. Пространство же для компромиссов уменьшается, как шагреневая кожа, вместе с уменьшением территории умирающей страны. И недалёк тот день, когда может остаться лишь её узкая полоска. Россия должна защитить себя на долгие годы. Отсюда, кстати, и идея санитарной зоны, которую выдвинул В.В.Путин. В эту зону может попасть вся б. Украина вплоть до границ с Польшей, ибо именно оттуда исходит непрерывная угроза. А потом что? Об этом Президент прямо не сказал, но очевидно, что такие территории при желании людей, живущих там, могут стать частью России.

Четвёртое. Начинающийся завтра «саммит обречённых» закончится полным фиаско. Ведь бессмысленные «переговоры» в отсутствие России по мертворождённой формуле киевского клоуна – лишь вербовка новых статистов для участия в дурацкой пьеске по легализации киевского паяца в качестве полноценного главы государства. Но всем, даже нашим оппонентам, понятно, что он лишь жалкий узурпатор, трясущийся от страха и наркотической абстиненции. Систематическое толкование конституции Украины, которое дал В.В.Путин, приводит к очень простому выводу: продлить полномочия президента по ней нельзя, они переходят к главе парламента.

И пятое. Теперь зеленский – никто и звать его никак. За ним нет власти, и его приказы не должны никем исполняться. А все назначенные им после истечения полномочий лица вообще не вправе принимать решений. Эти лица нелегитимны, а их решения – противоправны. Поэтому любой украинский военнослужащий совершает уголовное преступление, когда исполняет неправомерные указания должностных лиц, назначенных незаконной властью. Так узурпатор, захвативший власть в стране, превратил в заложников всех жителей Украины. И каждый день посылает на смерть солдат, не имея на это никаких прав. Его ждёт суд или расправа толпы, а б. Украину – капитуляция. [/spoiler]

15170-Гена > Без наступления эти сто тысяч тупо сточатся в позиционном противостоянии.

15172-Адик > Тоже верно.

15170-Гена > при четкой путинской установке на минимизацию потерь наших ребят, думаю, что изыщут какой-то новый поворот, радикально поменяющий состояние на фронте. Мы ведь еще не начинали(с) Путина ведь еще ни разу никто не просчитал наперед. Всегда непредсказуем. И всегда - победитель.
Дай Бог ему сил

[quote=fedvit;49317248]ДАМ:[/quote]
Да читал я, читал... "повторение пройденного урока".

15175-Свист > хорошо пишет медвед ) надеюсь что он лично а не кто то из помощников
я такие тексты не умею например писать длинные

[quote=fedvit;49317262]хорошо пишет медвед )[/quote]
А он ещё чём-то занят? :)

[quote=Эвелина;49317253] 15170-Гена > при четкой путинской установке на минимизацию потерь наших ребят, думаю, что изыщут какой-то новый поворот, радикально поменяющий состояние на фронте. Мы ведь еще не начинали(с) Путина ведь еще ни разу никто не просчитал наперед. Всегда непредсказуем. И всегда - победитель. Дай Бог ему сил [/quote]
логика очень даже.. если вспомнить декабрь 21-го, посыл пендостана нашего предложения на х.. и последующий февраль 22-го.., то весьма похоже.. (а о не предсказуемости ваще молчу.. Крым - вершина.. единицы яйцеголовых политговорунов могут сказать, что предсказывали..). ждём сюрпризов.., но торопитцо нинада..

15178-kaldyr > Как же ты мне нравишься, когда пишешь не выпендриваясь. Уже второй раз. Дай поцелулу...

15177-Analytic > Он руководит Шойгу.

[quote=Адик;49317292] 15178-kaldyr > Как же ты мне нравишься, когда пишешь не выпендриваясь. Уже второй раз. Дай поцелулу... [/quote]
не.. нинада.. (мусю целуй.., а мене в гомики писать не след.. монтировкой схопочешь..)

15181-kaldyr > А чо ты пишешь "моя"? Не определился с полом, трансгендер? Выйди вон из класса. Тут еще один такой неопределившийся есть. kawi назывывется. Хочешь таким быть?
Тут все заслуженные алкоголики, с опытом и стажем. Ты не уникален. Не выпендривайся. Пеши по-человечески.

[quote=Адик;49317297] 15181-kaldyr > А чо ты пишешь "моя"? Не определился с полом, трансгендер? Выйди вон из класса. Тут еще один такой неопределившийся есть. kawi назывывется. Хочешь таким быть? Тут все заслуженные алкоголики, с опытом и стажем. Ты не уникален. Не выпендривайся. Пеши по-человечески. [/quote]
номер два ты(на палочке), а не алкоголик.. (такие самодовольные типы в приличном обществе аклкашей более двух минут не живут.. в лучшем случае кровавые сопли в лежачем положении у писуара кабака.., а в худшем больничка..)

15183-kaldyr > Ты меня постоянно избить пытаешься. Уже второй раз. У меня 186 см, 120 кг сейчас. Да, есть некоторый (килограмм 20) избыток. В юности занимался боксом. Успешно. Дать тебе по соплям при случае, чтобы не пипикал попусту?
Говнюк, а не дрыщ ли ты килограмм на 70 алкоголической сухотки? А не звиздюк? А не картавый?

Впрочем, мне по. Не пейши больше заковыристо. Не умничай, как дурак. Пейши просто и связно. За умного сойдешь.

идиот.. кто тебе сказал, что с тобой будут заниматься джентельменским боксом? (ты напоминаешь бухгалтера.. тоже всех тут на дуэль вызывал.., гладиатор.. поразительно, что такие казлы умудрялись ещё и деньги зарабатывать.. ващета, скорее воровать..)

15185-kaldyr >Вот и чудненько. Так и пейши.

Таки ты дрыщ.:)

15185-kaldyr > Кста. Я бухгалтер по первому образованию.:)

+ избыток у тебя, кста, не 20-ть а весь тридцатник..

[quote=Адик;49317318] 15185-kaldyr >Вот и чудненько. Так и пейши. Таки ты дрыщ.:) [/quote]
а ты - мешок с говном.. (лет 50-т, а уж пади одышка.. боксёр хренов..)

15189-kaldyr > Десят лет прибавь. Но секунд 30 быстро я еще смогу. Потом отдышусь.

А ты точно дрыщ.:)

[quote=Адик;49317323] 15189-kaldyr > Десят лет прибавь. Но секунд 30 быстро я еще смогу. Потом отдышусь. А ты точно дрыщ.:) [/quote]
178-мь, 74-е (было, давно не замерял, ща меньше.., тока, дурень, видать ты при советах мало пивняки посещал.. и не видел, как называемые тобой дрыщи из пухлых бубликов отбивные делают.., если те не укладываются в эти 30-ть секунд..)

15191-kaldyr > А писюн какой? Я тебя так представляю:
[youtube]i63cgUeSsY0[/youtube]

15192)- лана.., пухлый додик.. ты тут продолжай политаналитикой заниматься.. и пиписьками меряться.., а мой пошёл в танки гонять.. надоел ты мне..

15163-Гена > лето, скорее всего, будет определяющим. И это все понимают.
15164-Гена > Гитлер затянул на месяц-полтора из-за Югославии, с известным итогом. Не поздно ли в середине июля ? уже писал, ИМХО - "бронекулака на Лемберг" не будет, будет/будут наступление с двух или даже трёх точек. Но я не стратег Генштаба :)
15168-Эвелина > это потери :(
У нас уже и так - [em]весьма оценочно[/em] - тысяч под 200 :(
15170-Гена > "хохла спросить забыли". Кто ж отпустит такую дойную корову ?

[quote=Winny;49317335]У нас уже и так - весьма оценочно - тысяч под 200 [/quote]
это кто насчитал 200 тыс потерь?

15194-Winny > да, Винни, война не компьютерная

какие "замечательные" тут диалоги

15197-fedvit > что тебе опять не так? Что не по-твоему?

[quote=Гена;49317247]Есть маленькая надежда, что может кто переворот в Киеве забацает...[/quote]
мнение : [em]Единственный реальный вариант нового майдана на Украине – если их власть пойдет на переговоры с Россией. И абсолютно все равно кто это будет: Зеленский, Шмыгаль, Нэйижпапу или какой-то вообще малоизвестный политик. Если он захочет остановить военные действия и пойти на переговоры – его сметут. При том сметут сами жители Украины. Даже денег не потребуется. Это будет самое настоящее волеизъявление народа. [/em]

[quote=Winny;49317404]сметут сами жители Украины[/quote]
Это кто такое сочинил?