| 0
- 12.07.2017 - 14:31
|
Социология фиксирует улучшение отношения украинцев к России и ухудшение отношения россиян к Украине. Некоторые эксперты объясняют это пропагандой. На самом же деле происходит прямо противоположное. Украина и Россия начинают оценивать друг друга без идеологических шор, и это влечет за собой эмоционально противоположные сдвиги в общественном мнении. Предсказание-обещание Анастасии Дмитрук, написавшей в марте 2014 года, что «никогда мы не будем братьями», начинает сбываться, правда, в несколько неожиданной для украинской поэтессы форме. «Главной причиной изменений в общественных настроениях и в России, и на Украине является обращение населения от идеологических конструкций к прагматичным соображениям» Россия все сильнее и отчетливее отделяет себя от Украины, причем социология отмечает все больше расхождений в российском и украинском общественных мнениях относительно друг друга. __________________________ Доскакались. Домайданились. На гиляку...     | | |||
| 1
- 12.07.2017 - 14:33
|
Свежий опрос ВЦИОМ отметил, что уровень интереса россиян к Украине практически вернулся к показателям десятилетней давности. Не следят за событиями на Украине 28% респондентов (летом 2006 года эта цифра составляла 31%), следят внимательно – 18% (в 2006-м – 15%), следят время от времени – 54% (в 2006-м – 52%). В разгар же горячей фазы украинского кризиса доля внимательно следивших за украинскими новостями стабильно превышала 30%. Интересно также, что количество россиян, считающих, что отношения между Россией и Украиной носят враждебный характер, не превышает четверти опрошенных. Для большинства же (36%) отношения двух стран носят просто напряженный характер. Эти цифры забавно перекликаются с недавним опросом того же ВЦИОМ, согласно которому 31% опрошенных считают, что существует угроза военного нападения на Россию со стороны Украины. Не менее показательным является совместный проект Киевского международного института социологии (КМИС) и «Левада-Центра», который фиксирует динамику противоположных курсов во мнениях украинцев о россиянах и россиян об украинцах. В украинском обществе происходит улучшение во взглядах на Россию, а в российском – ухудшение в отношении Украины. Количество позитивно настроенных к России украинцев с февраля по май выросло на 5% (с 39% до 44%), а России произошло прямо противоположное – количество положительно настроенных к Украине уменьшилось с января по май на 8% (было 34%, стало 26%). Любопытно то, что в России доля тех, кто считает, что Россия и Украина должны быть дружественными, но независимыми государствами, последние 10 лет колеблется между 50 и 60 процентами, сдвигаясь то к верхней, то к нижней границе. На май 2017 года сторонниками этой точки зрения была ровно половина опрошенных. Зато произошло радикальное сокращение россиян, которые считают, что две страны должны объединиться в одно государство. Если до мая 2014 года доля респондентов с данной точкой зрения колебалась в районе 15% с отдельными флуктуациями (в марте 2014 был зафиксирован рекорд в 28%), то уже в мае того же года она рухнула до 12%. С тех пор количество сторонников такого подхода упорно держится ниже 10% (в мае 2017 года – 9%). Вряд ли стоит ожидать в ближайшие годы дальнейшего снижения данной цифры. Представляется, что нынешние показатели (7–9%) фиксируют ту часть российского общества, для которой Россия и Украина действительно неразделимы вне зависимости от политических перипетий последних десятилетий. Однако нельзя не отметить, насколько малой является доля людей с подобными взглядами в российском обществе. Для остального же российского общества связь России с Украиной, очевидно, больше не имеет сакрального характера, и отношение выстраивается на основе прагматичных соображений. Кто-то делает акцент на желательности дружественных отношений и взаимовыгодного сотрудничества, другие – на угрозах, которые они видят исходящими с Украины, и, как следствие, необходимости ужесточения пограничного режима и т. д. «Встречная» динамика отмечена и в одном из самых актуальных (для украинцев) вопросе – визового режима и закрытых границ. На Украине количество сторонников данного подхода уменьшается – с 47% в феврале до 43% в мае, а в России, наоборот, растет (с 33% в январе до 35% в мае). Легко предположить, что изменения в оценке украинцами возможного визового режима с Россией обеспечиваются все большей вероятностью реализации данной меры. Первый шаг Киевом в этом направлении уже сделан. Это заставляет людей переходить от идеологии и лозунгов к осмыслению ситуации в приложении к собственной жизни. Так что ничего удивительного, что большинство украинцев (51%) выступают против визового режима с Россией. Представляется, что главной причиной изменений в общественных настроениях и в России, и на Украине является отрезвление и обращение населения от тех или иных идеологических конструкций к прагматичным соображениям. Просто так получилось, что один и тот же процесс ведет к противоположным результатам. Украинское общество в последние годы интенсивно накачивали – и успешно – антироссийской пропагандой. Однако когда политика Киева перешла от слов и призывов к конкретным действиям, множество людей обнаружило, что она бьет по их непосредственным интересам. Это заставило их скорректировать свои взгляды и убеждения – в сторону большей доброжелательности в отношении России. В России же происходит прямо противоположный процесс. Не отрицая роль и значение отечественных СМИ, которые создают не слишком привлекательный образ Украины, нельзя не отметить, что никто не делает больше самого Киева для ухудшения отношения российского общества к Украине. В результате сложилась парадоксальная ситуация. Украина не осознавала, насколько сильно ее благополучие зависит от России, и идеологически становилась все более антироссийской. Теперь же, когда эта зависимость – в силу разрыва связей – становится все более очевидной, и украинские граждане, как следствие, несут издержки в связи с этим, страна становится более благожелательной к России. В России же наоборот. Огромная исторически заложенная симпатия и расположение к Украине в России тает. Ресурс «братской любви» исчерпывается, и российское общество все прочнее становится на рельсы чисто прагматического отношения к соседней стране. Этот прагматизм влечет за собой ухудшение отношения к Украине, в которой видят не столько фашизм, русофобию и войну, сколько «бардак, анархию, беззаконие, бандитизм». | | |||
| 2
- 12.07.2017 - 14:44
|
Как показывают цифры украинского статистического бюро, за первые четыре месяца по сравнению с тем же периодом в прошлом году импорт Украины из России увеличился на 46%. В то же время экспорт Украины в Россию вырос на 39%. Три года спустя после того, как был захвачен и аннексирован Крымский полуостров и началась тайная поддержка сепаратистов в Донбасском регионе с помощью солдат и оружия, Россия продолжает оставаться крупнейшим торговым партнером Украины. А как же война? | | |||
| 3
- 12.07.2017 - 14:45
|
«Само собой, то, что Украина не использует весь свой арсенал, чтобы вести экономическую войну против России, — это проблема», — говорит Анатолий Пинчук, руководитель аналитического центра «Украинская стратегия» в Киеве. Пинчук утверждает, что Украина могла бы вести «экономическую войну» таким образом, чтобы это навредило России, при этом не затронув саму Украину. Но украинское руководство проявляет к этому умеренный интерес, в том числе из-за неконтролируемой коррупции в стране. Украинское движение «Видсич» («Отпор»), которое с конца 2013 года пытается призвать граждан к бойкоту российских товаров, тоже обвиняет правительство страны во главе с Петром Порошенко в том, что они действуют слишком осторожно и несистематически. «Вся наша экономика функционирует так, будто никакой войны и не было», — говорит одна из активисток «Отпора», Катерина Чепура, англоязычному украинскому изданию Kyiv Post. Политически болезненная торговля Это утверждение, однако, можно подвергнуть сомнению. Считая в долларах, с 2013 по 2016 год внутренний валовой продукт Украины уменьшился почти наполовину. За тот же период торговля между Украиной и Россией упала до уровня ниже четверти от прежней цифры — с 38,3 миллиардов долларов в 2013 году до 8,7 миллиардов. В связи с чем рост за первые четыре месяца 2017 года представляется менее впечатляющим. Падению поспособствовало то, что киевское правительство больше не контролирует Крым и большую часть Донбасса, но это отнюдь не объясняет всего объема падения. Ледяные отношения между Москвой и Киевом установились после революции на Майдане в феврале 2014 года, побега президента Виктора Януковича и военных операций России в Крыму и Донбассе. Наблюдатели на Украине и за ее пределами называют тотальный бойкот России экономическим самоубийством для страны. По оценкам, торговая война между странами неизбежно нанесет больше вреда Украине, чем России, ведь Украина гораздо меньше, а географически и геополитически она зажата между Россией и Западом. Но, учитывая настроения в современной Украине, для правительства с политической точки зрения сейчас гораздо более болезненно укрепление, а не ослабление торговли и прочих связей с Россией. «На сегодняшний день нет никаких сомнений в том, что растущая торговля с Россией на Украине рассматривается как нечто плохое», — констатирует Балаш Ярабик (Balazs Jarabik), словацкий эксперт по вопросам Украины из американского аналитического центра «Фонд Карнеги за международный мир». «Проблема в том, что экономическая война против России может повредить Украине. Я понимаю патриотические настроения, но реальная проблема Украины — бедность, и стране нужны гораздо более высокие темпы экономического роста, чем сейчас, чтобы улучшить крайне плохую социально-экономическую ситуацию», — сказал он по телефону из Киева. | | |||
| 4
- 12.07.2017 - 14:48
| Другой опрос, проведенный Центром Разумкова в прошлом месяце, показал, что доля украинцев, которые хотят видеть страну в Евразийском союзе, где доминирует Россия, с 2013 года упала с 30 до 8%. За тот же период доля украинцев, желающих членства в ЕС, возросла с 42 до 57%. | | |||
| Модератор 5
- 12.07.2017 - 14:50
| Только не это... Пусть идут нахер... Еще их не хватало.. | | |||
| 6
- 12.07.2017 - 14:52
| чемодан без ручки и с нациками нинужен. | | |||
| 7
- 12.07.2017 - 14:59
| Цитата:
В этом интервью есть несколько "острых вопросов" часть которых господин Вакарчук постарался обойти общими фразами "мир.. дружба.. жевачка.." как-бы не замечая что эти "мягкости" противоречат его-же словам Цитата:
Так что здесь всегда надо десятикратно уточнять - одно дело "свидомиты украинского майдана" другое дело простые люди. | | |||
| 8
- 12.07.2017 - 15:42
| братья в чистом виде. различий ноль: всегда кто-то виноват, всегда зависть и ненависть, скрепы, отсутствие будущего и полная деградация. | | |||
| 9
- 12.07.2017 - 16:17
| Цитата:
. . Это запись со студенческого митинга, состоявшегося в городе Дрогобыч (Западная Украина) 27 ноября 2013 г. 21 ноября 2013 в центре Киева начинался так называемый "евромайдан". Сколько "скакавших в дрогобычах или в другой западянщине" потом громило Киев "изображая народ" ? | | |||
| 10
- 12.07.2017 - 16:49
| Цитата:
| | |||
| 11
- 12.07.2017 - 17:16
| 10-Saero > был??) | | |||
| 12
- 12.07.2017 - 17:25
|
11-Троян888 > Нет, к сожалению. | | |||
| 13
- 12.07.2017 - 17:29
| Цитата:
У нас тоже такие были .  . К счастью время этого "перестроечного б..ла" закончилось. И думаю никогда не наступит. | | |||
| 14
- 12.07.2017 - 17:44
| Цитата:
| | |||
| 15
- 12.07.2017 - 17:44
| Цитата:
| | |||
| 16
- 12.07.2017 - 17:49
|
15-Легыч > Еще бы. Достоинство - качество из весьма дорогостоящих | | |||
| 17
- 12.07.2017 - 17:56
| Цитата:
   | | |||
| 18
- 12.07.2017 - 18:00
| Цитата:
| | |||
| 19
- 12.07.2017 - 18:02
| Цитата:
| | |||
| 20
- 12.07.2017 - 18:05
| Цитата:
| | |||
| 21
- 12.07.2017 - 18:06
| Цитата:
| | |||
| 22
- 12.07.2017 - 18:11
| Вроде же объявили, что любой украинец может заявление у нотариуса подписать о вступлении в гражданство России и потерей украинского. Клятву тоже нужно будет прочесть, типо присяги. Шах и мат Украине. | | |||
| 23
- 12.07.2017 - 18:15
| Цитата:
| | |||
| 24
- 12.07.2017 - 19:16
| Цитата:
Цитата:
А Вам не думалось о том что Эволюция, тех же "западных демократий" могла бы начинаться с того что бы люди в Африке не голодали ? Цитата:
| | |||
| 25
- 12.07.2017 - 19:40
| Цитата:
 Им стоило бы получше продумать концепцию, например, чтобы не подумали ,что это шотландец идет со своей женой, или любой другой в "пирамидах", и опять же, со своей "юбкой". Нарисуй они два привычных силуэта с писюнами все было бы куда однозначнее, но пиарасы, ссээр. | | |||
| 26
- 12.07.2017 - 19:48
| Цитата:
| | |||
| 27
- 12.07.2017 - 20:34
| Цитата:
Поставили и .. - все пацаки должны радоваться :)) | | |||
| 28
- 13.07.2017 - 07:24
| Человек он на то и человек чтобы иметь здравомыслящий мозг, нужно уметь думать а не просто жить чужим умом и чужими мыслями, не быть быдлотой которой втирают пропаганду из средств массово дизенформации, а сейчас пропагандистская машина включена на всю мощь, такого засилия пропаганды не было даже при совках, и плоды этой работы видны, сейчас только осталось дать команду ФАСС! и сотни тысяч рабов кинутся сметать соседнее государство, ну и думаю с другой стороны найдётся не мало, млять дожились воспитали ненависть как к германским фашистам, точно что люди овцы из которых можно лепить что угодно | | |||
| 29
- 13.07.2017 - 07:32
|
Основное и величайшее достижение Путена- он сделал украинцев нашими злейшими,лютыми врагами! Причём абсолютно безо всякой причины на ровном месте.Ещё Лужков предлагал проводить в Крыму мирную экономическую экспансию. Но понятия Путин и экономика - слова антиподы. Это всё позволяет Польше стать новым центром Восточной Европы. А Москве останется Азиопствовать с Таджикистаном и Суданом. | | |||
| 30
- 13.07.2017 - 07:37
|
29-АнапА крепкое > "Это всё позволяет Польше стать новым центром Восточной Европы". Давно заболел? А насчет "азиопствовать"))) Китай, Индию оставляешь за скобками? Еще раз вопрос к тебе - давно болеешь? | | |||
| 31
- 13.07.2017 - 07:41
|
Что все такие нетерпеливые? Всего 20 лет прошло... Процесс идёт.. Как там у классиков " до основания,а затем....". Думаю ещё лет 5-7 надо.. | | |||
| 32
- 13.07.2017 - 07:48
|
Поясняю специально для монтёров,измученных зомбоящиком. Польша развивается самыми высокими в Европе темпами. Набирает экономический вес. Пока они никуда не лезут,но подождите. К Польше скоро прилипнут Украина,Белоруссия и Литва. Китаю и Индии глубоко наплевать на сверхвеликую вдупель Россию.С её величайшей наноэкономикой. Посмотрите их размер торговли с ЕС,США и Путиным. Вопросы исчезнут. Всё тупая пропаганда. | | |||
| 33
- 13.07.2017 - 08:14
|
Поясняю специально для плиточника, измученного многократными уколами в психиатрической больнице: - Мриять о "новом центре Восточной Европы" - Польше; о "прилипании Украины, Белоруссии и Литвы" к ней же, - это кормить себя иллюзорной пищей, вроде бы поел, но что-то все худее и худее:))) И без того, Европа, терзаемая противоречиями в ЕС, еще взвалит на себя какой-то "новый центр Восточной Европы"? Польша, Литва и остальные бывшие страны советского блока есть и будут шестерками Берлина и Парижа. Правда - Польша, она сегодня больше тулится к США:)) Но англы не в обиде. Помрий еще о Речи Посполитой, или о ВКЛ:)))) Отредактировано cocinero; 13.07.2017 в 08:16. Причина: исправление | | |||
| 34
- 13.07.2017 - 08:21
| 29-АнапА крепкое >только даун не видит, что эту революцию достоинства ( прости меня, Господи) готовили сша в течение минимум 10 лет, а точнее- с 1991 года | | |||
| 35
- 13.07.2017 - 09:00
| Только монтёры,измученные зомбоящиком,верят путнско-пропагандистскому лживому бреду про вовсёмвиноватыСША. Вы опустились в рабском восприятии действительности ниже плинтуса.Вы не верите в существовании у народа достоинства и человеческой смелости. Тут я спорить не буду,пасую. Переломить рабскую психологию не в моих силах. | | |||
| 36
- 13.07.2017 - 09:02
| Цитата:
Это шо за воин джихада с зелёной ленточкой на жбане, а?  Ахмед? Махмуд?  Ой, это щирый мусульманин с чиста чеченской фамилией Музычко.  А шо за джигиты позируют на фоне гор погибельного Кавказа, а?  С надписью, видимо, на арабском языке на зелёных повязках:   Никто ж и не скрывал, в эпоху лютой демократии тарасы по нашему же телеящику рассказывали о своей священной войне во славу пророка Мухамеда, книжицы херои издавали о непримиримой борьбе с кацапами, в газетках украинских живописали подвиги джигитов с салом в кармане, с именами-фамилиями, все дела.  Шо интересно, слова тогда ещё плохого никто Украине не сказал, пальцем не погрозил, косо не посмотрел. Ну, типа, мало ли утырков в любой стране. Газ - задёшево, когда его тырили - глаза закрывали, въезд без виз, товары покупаем-продаём, в Севастополе платим не только за территорию базы, но и за акваторию (этого ваще нигде и никогда не было - шоб за воду платили), мир-дружба, братья-кореша, все дела. И тут вдруг Путин набежал и сделал врагами, ай-яй-яй... На ровном месте буквально. | | |||
| 37
- 13.07.2017 - 09:05
|
Вообще спорить с жертвами зомбоящика бесполезно.У них абсолютно уничтожено критическое восприятие действительности. Они готовы верить любому бреду от зомбоящика. Это понятно. Правда задаёт неудобные вопросы,требует от тебя действия и ответственности. Куда проще,лёжа на диване,слушать о собственном величии,глобальном мировом доминировании....это умиляет,позволяет почувствовать самоуважение. Удел ничтожеств короче. | | |||
| 38
- 13.07.2017 - 09:06
| 35-АнапА крепкое > Допустим, нынешняя власть отправится в отставку. Кого тогда в президенты? | | |||
| 39
- 13.07.2017 - 09:09
| 37-АнапА крепкое > ЭтаФсёСурковскаяПрапаганда!ЭтаФсёСурковскаяПрапага нда!!ЭтаФсёСурковскаяПрапаганда!!! | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
