[quote=Terek;37670270]Там даже начали уже пилить добычу сланцев с разрывом пласта газом (углекислотой), а не гидро. Автоматизированное бурение, оборотное водоснабдение, микробурение, что-то там ещё[/quote]
Ничего там нет. Никаких принципиально новых технологий за последние годы в практическом использовании не появилось. Одно "бла-бла-бла". А разговоры о повышении технологичности и рентабельности свелись (УПС!..) к тому, что в горизонтальном участке стали вместо 2-3 детать 5-6 гидроразрывов. Правда, это в итоге дало эффект только около 7%, но кто ж об этом в слух-то скажет.
Так что, при всех громких заявлениях, используют они всë ту же старую технологию гидроразрыва. Всë остальное - информационное дрочево для инвесторов и экологов.

[quote=Один дэш ангостуры;37675945]выкупят китайцы[/quote]
Почему китайцы ? Роснефти не нужны спецы по ГРП ? сланцевая нефть, она разве не теми же методами добывается ?

[quote=Один дэш ангостуры;37675945]Причем, по сложившейся уже традиции, оборудование (да и безработных специалистов вместе с ним) выкупят китайцы, для которых тот же сланцевый газ по $400 (реальная стоимость сланца без налоговых преференций) вполне разумная цена, с учетом его стоимости в ЮВА. [/quote]
Ну-ну... британских учоных уже озадачили проблемой, и они уже даже блестяще справились с задачей
Most fossil fuels 'unburnable' under 2C climate target
[url]http://www.bbc.com/news/science-environment-30709211[/url]
[b]Undeveloped resources of unconventional gas, such as shale gas, would be off limits in Africa and the Middle East, and very little could be exploited in India and China[/b]
То есть ответственные недрапользователи нашей дорогой и любимой планеты Земля обязаны затвердить несколько важный уроков, и в том числе:
Ресурс "сланцевый газ" нежелателен к добыче в Африке и на Среднем Востоке, и уж точно недопустим в Индии и Китае.
...
Не мною предложено, но по-моему очень точно: это прямо-таки образец хуцпы ;)

[quote=Легыч;37676077]и уж точно недопустим в Индии и Китае.[/quote]Китай сам разберётся, что ему добывать, а что нет.
Они уже давно пытались получить западные технологии (с BP, Shell и другими), и с прошлого года начали всё же промышленную добычу на месторождении Фулин (технологии Shell, инвестиции - Китая).
Несмотря на то, как красиво расписывает Один дэш ангостуры - задёшево американцы технологии предоставлять им почему-то не хотят.
Да и не будут - и банкротства в отрасли ничем им не помогут, американцы вообще очень хорошо умеют отказываться от сделок, где видят для себя стратегические потери, даже если на кону тактический выигрыш.
Ещё раз - энергетическая отрасль США [b]очень жёстко регулируется[/b]. Скажите спасибо тем же арабам и 70-м - оттуда ноги этого жесткого регулирования растут.
На что говемент не даст разрешения - экспортировано из страны не будет. Ни сами ресурсы, ни технологии для них.
Им проще будет законсервировать всё.
Но с Китаем они партнёры, потому особых препятствий там нет, просто стоимость оборудования будет другая (повыше внутренних цен), ну да Китай заплатит.
Планы Китая в области сланцев очень велики.
И они [b]свежие[/b].
Только в конце 2013 NEA (национальное энергетическое агентство Китая) опубликовало свою стратегию (а разрабатывалась она с 2011 года) по сланцевому газу:
- обозначение сланцевого газа в качестве одной из [b]стратегических[/b] новых отраслей промышленности страны,
- [b]предоставление субсидий[/b] для производителей сланцевого газа,
- поощрение региональных правительств [b]субсидировать местных производителей[/b],
- [b]налоговые льготы[/b] для производителей,
- [b]таможенные льготы[/b] для импортного оборудования.
В целом, объём финансовой помощи в первоначальном старте отрасли там предполагается в сумме намного больший, чем был в США.
Хотя и темпы наращивания добычи в программе Китая заявлены большие (за 13 год они нарастили добычу в 6 раз, ну да там изначально были копейки, по 14 году данных пока нет).
И Китай, кстати, совершенно разумно оставляет вопрос себестоимости побоку на первое время.
[b]Им главное выйти на объёмы добычи.[/b]
Вопрос себестоимости будут задавать, когда объёмы будут. Это зачастую - весьма правильная стратегия, хотя есть и риски.
У Китая всё впереди тут.
То, что в США начиналось 7-8 лет назад - в Китае только развёртывается.
Хотя потенциально он может переплюнуть объёмы добычи США запросто.
Но это им и не нужно, думается... они разумно играют в диверсификацию. [b]Им выгоднее будет выйти на уверенную добычу сланцев, чтобы продемонстрировать арабам и прочим экспортёрам их место.[/b]
Посмотрим, как ОПЕК будет давить потом китайцев, у кого давилки на большее хватит...

В который уже раз - сланцы ограничивают ныне (и явно - надолго) верхний уровень цены углеводородов. Вот и всё. Не заменяют собой традиционную добычу, но ограничивают цену - сверху.
И, честно говоря, не понимаю, о чём тут можно спорить...

Почитайте вот тут, тут некоторые детали по Китаю:
[url]http://vchae.com/kitay-zhdet-slantsevyiy-bum/[/url]

[quote=Один дэш ангостуры;37675945]но того уровня, который был до кризиса, уже не будет никогда[/quote]Уровня чего? Цен? Или объёмов добычи в США?
Если цена на нефть будет держаться низкой в долгосрочке - объёмы высокие и не нужны будут.
Ну посмотрим...
Я не буду на ваш пост возражать, раскладывая по полочкам - это уж больно объёмно будет.
На самом деле, тут всё решается уже сейчас, и общие черты и выбранный сценарий развития будет ясен уже в ближайший год-два.
Как будет - посмотрим.

[quote=Terek;37676377]Китай сам разберётся, что ему добывать, а что нет.[/quote]
Что до меня, то это прекрасный девиз для шапки БибиСи. Навроде пролетарии пролетают... но хуцпу запускают не газеты ;)

Кстати, для конкретных прогнозов уровня цен - мнение ОПЕК по ценам вот тут можно глянуть:
[url]http://neftegaz.ru/news/view/133464/[/url]
Они ожидают стабилизацию на 70-80.
В принципе, я согласен с ними (нормальный уровень для многих игроков), хотя могут быть вариации.

p.s. Единственно, с чем принципиально не согласен в статье, это вот с этим "саудиты опять показали миру, кто в доме хозяин, опустив цену на нефть". Действия саудитов - производная, а не первообразная.

[quote=Легыч;37676573] это прекрасный девиз для шапки БибиСи[/quote]Ну, что БиБиСи пишет - неудивительно.
США не особо выгодно развитие сланцев Китая.
Но есть у них надежда, что он в любом случае будет дороже штатовского и издержки китайцев всегда будут выше, а "закрыть принципиально и навсегда" сланцы не могут уже и сами США.

Свежая новость, мож народ порадуется...
ВАШИНГТОН, 9 января. /Корр. ТАСС Андрей Шитов/. Начало экспортных поставок сжиженного природного газа (СПГ) из США ожидается в конце текущего года.
По его словам, первые партии товара пойдут в Индию и Японию, но в перспективе появятся и другие рынки.
Кроме того, Хокстейн выступил в поддержку «третьего энергопакета» Евросоюза и высказался за проект создания терминала для приема СПГ в Хорватии. По его словам, это позволило бы обслуживать соседние Словению, Боснию, Черногорию и Сербию, а также другие страны региона, включая Венгрию, а через нее — Румынию и Украину.
[url]http://news.mail.ru/economics/20679935/?frommail=1[/url]

[quote=Terek;37676377]Планы Китая в области сланцев очень велики. И они свежие.[/quote]

Это объясняет прохладность к "Силке Сибири" , если взят курс на внутреннею добычу то "СС" не основной канал а резервный со всеми вытекающими, и стращать Европы "разворотом на Восток" можно только на уровне обывателей (да и то своих)

128 - проекты, проекты, проекты.... Та пусть надеются. Украина на ладан дышит, и на кредиты молится, россии-то заплатить за газ не может. Как в ее отношении можно что-то проектировать.

[quote=kum;37677657]Свежая новость, мож народ порадуется...[/quote]
Первая компания по добыче сланцевой нефти в США обанкротилась
Американская компания WBH Energy по добыче сланцевой нефти и газа заявила о своем банкротстве на фоне резкого снижения мировых цен на «черное золото».

Заявка по главе 11 Кодекса законодательства США о банкротстве была подана на этой неделе. WBH Energy, базирующаяся в американском штате Техас, оказалась с задолженностью в размере 50 миллионов долларов в результате падения цен на сырую нефть в последние месяцы, говорится в сообщении телеканала NHK.

Случай с WBH Energy усиливает опасения, что падающие во всем мире цены на нефть могут вынудить большее число фирм оставить данный бизнес.

+128 конкуренция - это хорошо. России давно пора решать проблемы, а не заглушать их шальными нефтебаксами. Я бы на месте Путина, вообще остановил прокачку газа и нефти в Европу, в качестве ответных санкций. Газ и нефть нужно перерабатывать внутри страны.

[quote=ГенаТак;37678765]России давно пора решать проблемы, а не заглушать их шальными нефтебаксами. Я бы на месте Путина, вообще остановил прокачку газа и нефти в Европу, в качестве ответных санкций. Газ и нефть нужно перерабатывать внутри страны.[/quote] Какие прекрасные слова!!! Но поздно,15 лет не чего не делал,а только все больше сажал на ,,иглу" от нефти и газа,а теперь еще и санкции.Если дело пойдет так и дальше,то даже при условии переработки нефти(хотя где эти мощности?),её переработку будет не кому продавать.Взгляните правде в глаза,ситуация на рыке России с каждым днем все хуже и хуже...

[quote=saimons;37679049]её переработку будет не кому продавать[/quote]
Кокой ужос в этих европах

[quote=Легыч;37679118]Кокой ужос в этих европах[/quote] И не говори,у них уже дефляция,и уж точно наша нефть там не так уже нужна...

Дефляция - это когда газогенераторы на топливе бумажными бабками?

[em] "Американская компания WBH Energy по добыче сланцевой нефти и газа заявила о своем банкротстве на фоне резкого снижения мировых цен на «черное золото».Заявка по главе 11 Кодекса законодательства США о банкротстве была подана на этой неделе. WBH Energy, базирующаяся в американском штате Техас, оказалась с задолженностью в размере 50 миллионов долларов в результате падения цен на сырую нефть в последние месяцы, говорится в сообщении телеканала NHK.

Случай с WBH Energy усиливает опасения, что падающие во всем мире цены на нефть могут вынудить большее число фирм оставить данный бизнес".[/em]
Посмотрим, что дальше будет.

131-ssd > Извини, не обратил внимание на то, что ты уже обнародовал эту новость. :-))

[quote=saimons;37679134]И не говори,у них уже дефляция[/quote]
Ага, и они ужами извиваются что бы разогнать инфляцию.

Зато у нас степенно сидят и ждут когда подорожает нефть, титаны мысли!

[quote=saimons;37679049]Но поздно,15 лет не чего не делал,а только все больше сажал на ,,иглу" от нефти и газа,а теперь еще и санкции.[/quote]
А я считаю, за последние 15 лет сделано немало. Но пришло время к следующему шагу.

[quote=saimons;37679049]згляните правде в глаза,ситуация на рыке России с каждым днем все хуже и хуже...[/quote] Прямо с каждым днём? Мы наверное в разных Россиях живём. У меня, у моей родни, у моих знакомых все хорошо, гораздо лучше, чем 15 лет назад.

[quote=ГенаТак;37680875]А я считаю, за последние 15 лет сделано немало. [/quote]
А ты на улицу выходил? Подышать, посмотреть....
Тогда бы понял, что не было ничего за 15 лет нормального. То что у тебя хорошо - это не значит, что у большинства хорошо...Может ты чиновник или вор....Тогда у тебя хорошо.

[quote=Писец;37680995]То что у тебя хорошо - это не значит, что у большинства хорошо..[/quote]
Ты у нас большинство представляешь? и доверенность имеется? Если у тебя все плохо и тд.......

[quote=ГенаТак;37681206]Ты у нас большинство представляешь? и доверенность имеется? Если у тебя все плохо и тд.......[/quote] Дык,у нас 87% большинство,и что?Вон баррель уже 49,9,и ,,валением" только самые лучшие уедут,и останется это ,,большинство" со своим убожеством...

[quote=Писец;37680995]не было ничего за 15 лет нормального[/quote]
Свет в доме гас регулярно и систематически лет 10-15 назад. Батареи в середине 90-х во многих р-[filolog]нах[/filolog] давали 15-16, иногда и 8, градусов. Ножки Буша шли за классную пищу. Пыво, правда, было не в пример ...
А сейчас мы скулим за пармезан и за экстренные отключения в связи с котоклизьмами ...

146-Winny >это особая категория нытиков и доказывать им-себя не уважать

147-альт_а > он нормальный товарищ, пыво вместе пили.

[quote=ГенаТак;37680900]У меня, у моей родни, у моих знакомых все хорошо, гораздо лучше, чем 15 лет назад.[/quote]
ну у жыдов всегда лучше всех, у тебя в израиле говоришь все налаживается ? ну ну.

148-Winny > чет судя по тексту не похоже

[quote=Писец;37680995]А ты на улицу выходил? Подышать, посмотреть.... Тогда бы понял, что не было ничего за 15 лет нормального.[/quote]
дык эта морда из еввреестана и родня у него там вся живет, маскируется хитро "захребетник" этот )))

150-альт_а > ему просто "за державу обидно". Вполне серьёзно.
З.Ы. [quote=Winny;37681617]р-[*****] [/quote] - это [em]районах[/em] ...

148-Winny >[em]он нормальный товарищ, пыво вместе пили[/em]
Палишься, Винни, он только вчера зарегистрирован.

[quote=Accountant;37682497]Палишься, Винни, он только вчера зарегистрирован.[/quote]
Виня = Доктор Джекил + Мистер Хайд в одном флаконе получается ? дела....

На канале Вести-24 исчезли котировки нефти Brent

154-Зигфрид_Устиныч > у винни это не в первый раз :-)

155-Dude > да и нафиг они нужны, три дня последних отдохнуть дать надо людям.

[em]Bank of America: [b]"Низкие цены на нефть могут негативно сказаться на темпах роста ВВП США[/b]".[/em]

УПС!.. "Какгжетак?"(с) А нам тут рассказывают, как низкие цены на нефть благотворно влияют на всю экономику США. А оно вот как оказывается.

Уперлась вам эта нефть. Для России это хороший шанс соскочить с нефтяной иглы. Даст Бог, нефть опустится меньше 20 хотя бы лет на пять. Этож, чтобы выжить придется опять заводы строить, профтехучилища открывать и тд. А иначе никак.

"Молюсь за США". Американцы жалуются в соцсетях на сильные морозы

[url]http://ria.ru/world/20150110/1041988493.html[/url]

[em][b]Дэвид Морган: Бомба нефтяных долгов в два раза мощнее ипотечного мусора в 2008[/b]
[url]http://usawatchdog.com/oil-derivatives-explosion-double-2008-sub-prime-crisis-david-morgan/[/url]

Экономист Дэвид Морган сообщает: "Объем долгов, завязанных на сланцевую индустрию, превышает в два раз объем саб-прайм долгов, которые привели к ипотечному фиаско в 2008. Но мы ожидаем увидеть более мощный взрыв, чем в 2008, так как 1) энергетика более важный сектор, 2) объем деривативов значительно больше, чем было в 2008, 3) банковская система теперь гораздо более хрупкая и не выдержит предстоящего потрясения... Баффет называл деривативы оружием массового уничтожения, и он был прав. Деривативы могут связывать один финансовый инструмент с другим, могут быть привязаны к нефтяным деривативам. Реально никто не понимает риски, завязанные на них. Могут ли нефтяные деривативы в одном банке обрушить всю финансовую систему? Безусловно, потому что всё завязано в единую систему".[/em]
---------------
Странный человек, этот Морган. Пишет всякие глупости. Пришел бы к нам на форум, тут бы ему популярно объяснили, что всё это фигня. Ну, подумаешь, разорится пара мелких компаний, такое каждый год случается. Экономика США только крепче станет и к концу года начнет экспортировать нефть и газ. Ага.