Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Нефть (http://forums.kuban.ru/f1044/neft--6172212.html)

Winny 12.04.2020 05:29

6574-NoThanks > и всё же. Кому-то ведь придётся поставлять нефть "по минус 5", или нет ? :)
6572-Добряк Гишер > [quote=Winny;47595627]есть вариант с голубым вертолётом и эскимом. Тогда баррель может и 300 послевирусных баксов стоить. Или 0.3 амеро :)[/quote]

юнкер 12.04.2020 06:47

Это было бы ковровое закрытие (скважин. — Прим. ред.). Добыча бы упала гораздо больше. У нас не было бы возможности отгружать нефть, кроме как на собственные заводы, а потребление крайне низкое в России, поэтому мы могли бы закрыть до 50 процентов добычи. Это не пугалка, а реальная оценка",
Федун.
Да, без углеводородицы беда совсем. Такая вот диверсификация за последние 20 лет, времени на раскачку нет.

юнкер 12.04.2020 06:51

6571-Альфа и Омега >
Вопрос о снижении внутренних цен на бензин не к нефтяникам, доля нефти в цене 10%, вопрос к хотелкам госудрства, там 80% акцизов, сборов, налогов и прочех "маневрах".

timok 12.04.2020 06:53

[quote=юнкер;47596443]Да, без углеводородицы беда совсем. Такая вот диверсификация за последние 20 лет, времени на раскачку нет.[/quote]
У кого диверсификация и нет времени на раскачку? У Федуна? Ну, да... он почитай уже лет тридцать как завязал с коммунистической политграмотой, и от углеводородицы кормится

BartSimpson 12.04.2020 07:49

[em]Между тем 13 американских сенаторов из нефтяных штатов провели длительную беседу с послом Саудовской Аравии в Вашингтоне, сообщает "Си-эн-эн". Они выразили свою растерянность по поводу ценовой войны на нефтяном рынке, которая наносит урон американским производителям и вредит отношениям между Вашингтоном и Эр-Риядом.[/em]

timok 12.04.2020 07:53

[quote=BartSimpson;47596478]Между тем 13 американских сенаторов из нефтяных штатов провели длительную беседу с послом Саудовской Аравии в Вашингтоне[/quote]
А двое пригрозили отобрать у Саудов ПРО и ПВО и отдать неким их соседям... хуситам чоль? ;)

юнкер 12.04.2020 08:06

С Сечиным они разговаривать не станут. Многое говорит о том, что мы идём к первым нефтяным санкциям в отношении России, начнут с РН и срочная передача активов венесуэльских не спасёт. Имхо

Снег 2 12.04.2020 08:26

[quote=юнкер;47596497]мы идём к первым нефтяным санкциям в отношении России[/quote]
К первым?:)))

BartSimpson 12.04.2020 08:30

[quote=юнкер;47596497]мы идём к первым нефтяным санкциям в отношении России[/quote]
А по другому вы не можете...

timok 12.04.2020 08:32

[quote=юнкер;47596497]Многое говорит о том, что мы идём к первым нефтяным санкциям в отношении России, начнут с РН и срочная передача активов венесуэльских не спасёт.[/quote]
12 НПЗ на побережье Мексиканского залива с большим воодушевлением смотрят в эту перспективу полной остановки... интересно, что там производят... масла Мобил?

Winny 12.04.2020 08:36

6582-Снег > к последним ! ну или к 144-м китайским.

Снег 2 12.04.2020 09:08

[quote=Winny;47596539]к последним ! ну или к 144-м китайским.[/quote]
Угу...
[em]12.04.2020. В Эстонии объявили карантин в связи с птичьим гриппом.[/em]

Эдж 12.04.2020 09:15

[quote=Снег;47596569]12.04.2020. В Эстонии объявили карантин в связи с птичьим гриппом.[/quote]
Наконец-то и до них дошло. Глядишь, лет через пять и коронавирус дойдет.

юнкер 12.04.2020 11:04

6586-Снег >у нас ещё не обьявляли карантин ещё (не путать с самоизоляцией")

Winny 12.04.2020 11:15

6588-юнкер > по птичьему ? да как-то немного поздно было бы.

Снег 2 12.04.2020 11:37

[quote=Winny;47596782]по птичьему ? да как-то немного поздно было бы.[/quote]
Торрмоссаа.:) Надеюсь слово "сарказм" добавит красок в лексикон юнкера.:)

melkon 12.04.2020 12:29

Ветеран нефтедобычи Эндрю Гулд считает, что попытки ограничить добычу бессмысленны.[spoiler]Бывший председатель совета директоров нефтесервисной компании Schlumberger и бывший директор Saudi Aramco заявил лондонской газете Financial Times, что никакая сделка между ОПЕК, Россией и другими производителями не сработает из-за глубокой просадки спроса. «ОПЕК в качестве так называемого ЦБ нефтяной отрасли больше не существует». [/spoiler]Гулд не верит, что Саудия, как ключевой представитель ОПЕК, сработается с США и Россией. «Неважно, насколько вы сильны, пандемия Covid-19 ограничивает ваши возможности. Pынки ведут себя абсолютно бесконтрольно».

Если грандиозная сделка между группой стран, не доверяющих друг другу, обречена на провал. В банке считают, что договор между США, Россией и Саудией продлится в лучшем случае 3 месяца. «Сделка не поможет устранить избыток запасов и сократить темпы их прироста во 2-ом и 3-ем кв. 2020. Это не меняет наш базовый прогноз: во 2-ом кв. нефть марки Brent будет стоить $17 за баррель, а на минимуме - $8. К концу 2020 цены восстановятся до $20. А в 2021 вырастут до $30 за баррель»[spoiler]На самом деле, прогноз Citi может оказаться ещё весьма оптимистичным, поскольку многое зависит от того, сумеют ли ОПЕК и другие нефтепроизводители сформировать доверительные отношения — раньше им это не удавалось, а сейчас ситуация осложняется пандемией.
http://www.profinance.ru/news/2020/04/12/bx9o-neftyanaya-sdelka-b20-obrechena-na-proval-kak-vse-predyduschie-dogovorennosti-op.html[/spoiler]

NoThanks 12.04.2020 12:47

6575-Winny > сложно сказать.. Я точно не знаю.. Если судить по рынку продуктов переработки газа (а я в нем работаю), то при росте цен по дешевым фьючерсам будут качели.. Покупатели будут требовать своих низких цен, поставщики будут пытаться их повысить.. Это такая сложная на самом деле история, из которой все выйдут с определёнными потерями..

Winny 12.04.2020 15:35

[em]Новая видеоконференция ОПЕК+ состоится 12 апреля - Bloomberg[/em]
6592-NoThanks > сложно мне понять :) Я купил сегодня по обозначенной продавцом цене товар с отсрочкой поставки. Уплатил, сколько сказали.

NoThanks 12.04.2020 16:04

6593-Winny >не.. Там сложная хрень.. Ты уплатил сколько сказали, тебе ответили: товара по этой цене больше нет, забирай бабки взад.. Ты говоришь не хочу бабки взад, хочу товар, а иначе суд, штрафы согласно договору.. Ну и начались качели. В итоге в суд вы вряд-ли пойдёте, скорее всего на чем-то сторгуетесь посередине, но оба будете недовольны..

Winny 12.04.2020 16:12

6594-NoThanks > теперь ясно. Спс.

BartSimpson 12.04.2020 16:19

[quote=NoThanks;47597466] 6593-Winny >не.. Там сложная хрень.. Ты уплатил сколько сказали, тебе ответили: товара по этой цене больше нет, забирай бабки взад.. Ты говоришь не хочу бабки взад, хочу товар, а иначе суд, штрафы согласно договору.. Ну и начались качели. В итоге в суд вы вряд-ли пойдёте, скорее всего на чем-то сторгуетесь посередине, но оба будете недовольны.. [/quote]
Это же нае...лово какое-то...

NoThanks 12.04.2020 17:06

6596-BartSimpson >добро пожаловать в реальный мир бизнеса... На самом деле никакого другого выхода просто нет.. Это я описал все очень поверхностно и просто.. Реально там замесы в обе стороны довольно жёсткие..

Представь.. Трейдеры покупают у роснефти контракты на будущие поставки нефти по 20 баксов.. Вдруг нефть начинает стоить 10 баксов.. Что трейдеру делать с объёмами по 20 баксов? Куда девать их? Если цена на рынке 10 баксов? Кому они потом продадут эту нефть, если купили её по 20 баксов? И речь идёт о миллионах баррелей.. То есть о десятках миллионов долларов.. А роснефть говорит: нам плевать, вы подписали обязательство по выборке объёма по 20 баксов.. Или выбирайте, или разрываем контракт и идем в суд.. Поэтому там есть темы с формульными контрактами.. Прописывается некая методика определения среднерыночной цены (перечисляются поставщики, чьи цены являются базисом для расчёта среднерыночных цен или определяется консалтинговая компания чьи данные берутся за основу и определяется формула расчёта цены: например - 3% от MRC.. Но и такая схема несёт множество рисков.. Трейдеры работают на очень маленьких заработках, но риски просто космические.. К примеру, в формульной цене не указали Мексику, а в Мексике случился кризис и они вдруг начали выбрасывать объёмы по 10 баксов.. Ну, к примеру.. А ты покупаешь в России по 20.. И Мексика не включена в ваш формульный контракт.. И ты временно, пока Мексика не распихает все свои объёмы, просто ничего не можешь продать, либо должен продавать в убыток себе, чтобы вытащить бабки из товара и купить новые контракты.. Либо сидишь несколько недель вообще без оборота денег, только платишь зарплаты и за хранение.. Все это достаточно сложно на самом деле и в итоге пул крупных трейдеров давно сформирован и у них есть свои взаимоотношения с поставщиками, то есть с правительствами и нефтегазовыми гигантами... И в подобных кризисах люди все равно будут договариваться, как договоились сейчас.. Иначе физически не может быть..

Эвелина 12.04.2020 20:50

⚡️Страны ОПЕК+ договорились с Мексикой, одобрив крупнейшее в истории сокращение добычи нефти - источник Reuters

timok 12.04.2020 21:02

[quote=NoThanks;47597606]Представь.. Трейдеры покупают у роснефти контракты на будущие поставки нефти по 20 баксов.. Вдруг нефть начинает стоить 10 баксов.. Что трейдеру делать с объёмами по 20 баксов? Куда девать их? [/quote]
Сидеть в Ротердаме на заду ровно и давать новости смям, в том числе российским о том, что в Роттердаме российская нефть стоит... да уже нишиша не стоит... Роснефти правда от этого ни холодно, ни жарко, они уже ее сдыхали, и даже налоги заплатили... ;)
И кстати и с объемами та же махаля - причем там поучаствовали Шелл и кто-то еще из больших буратин... объемы предназначались в Китай, но, видимо с задранной ценой на фрахт, застряли на некоторое время в порту... тоже было крику...

NoThanks 12.04.2020 21:03

6599-Легыч >так и есть))

юнкер 12.04.2020 21:46

[url]https://m.fontanka.ru/2020/04/10/69084199/?fbclid=IwAR0IFW3OIx5kC3HIPmTmkb4euSdT_InD08kLmH2-gXB-PYjJcQsaoDuzX8M[/url]
Хороший анализ.

NoThanks 12.04.2020 21:49

6601-юнкер >чем хороший.. Расскажи в двух словах..

Tingol 12.04.2020 21:51

6602-NoThanks > да херню он принес, очередное коко от нонейма.

NoThanks 12.04.2020 21:52

6603-Tingol >тсс))

NoThanks 12.04.2020 21:54

Какойто петушок решил рассказать что жижа упала из-за новой энергетики))))) мбухаха)))

antiSPS_ 12.04.2020 23:41

6601-юнкер >
Родился в семье инженеров-химиков. В 1970 году окончил Институт восточных языков при МГУ им. М. В. Ломоносова по специальности «персидский язык и литература»[1]. В 1970—1972 годах — военный переводчик в Иране[1][2]. В течение 20 лет работал в ТАСС — в отделе Ближнего Востока и в корпунктах (Каир, Дамаск, Тегеран, Бейрут), заведовал отделениями в Ливане и Египте. Окончил аспирантуру Академии общественных наук при ЦК КПСС, кандидат исторических наук (1985)[1].

С 1993 года занимается аналитикой нефтегазовых инвестиций в бывших советских республиках[2]. Заместитель генерального директора PR-агентства Alter Ego (с 1992), редактор, затем главный редактор журнала Russian Petroleum Investor (с 1993)[3]. С 2002 года — партнёр информационно-консалтингового агентства RusEnergy[1][2].

Владеет фарси, английским, французским и арабским языками[1].
------------------------------------------------
Не пойму, когда этот Крутихин стал экспертом по нефти? Когда родился в семье инженеров-химиков?

Winny 13.04.2020 01:50

Страны ОПЕК+ договорились с Мексикой, одобрив крупнейшее в истории сокращение добычи нефти - источник Reuters
...
Министр энергетики Мексики заявила, что производители нефти договорились о сокращении добычи на 9,7 млн баррелей в сутки с мая на переговорах ОПЕК+
...
США возьмут на себя вместо Мексики снижение добычи на 300 тыс. б/с, сообщает Минэнерго Азербайджана
...
Cаудовская Аравия в рамках сделки ОПЕК++ сократит добычу нефти до 8,5 млн б/с - министр энергетики королевства
...
Достигнутая сделка в рамках ОПЕК+ вступает в силу - Кремль
...
Базовым уровнем для сокращения ([url]https://t.me/bbbreaking/44740[/url]) добычи нефти для России и Саудовской Аравии является 11 млн баррелей в сутки - Новак
...
Дональд Трамп в Twitter выразил благодарность ([url]https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1249422044564992001[/url]) Владимиру Путину и королю Саудовской Аравии за "прекрасную сделку" по нефти.

Трамп назвал "отличной" сделку ОПЕК+, она спасет тысячи рабочих мест в США.
...

melkon 13.04.2020 06:16

[b]Альянс ОПЕК+ заключил историческую сделку[/b]
Крупнейшие производители нефти договорились сократить добычу на 9.7 млн б/д. Ценовая война между Саудией и Россией закончилась победой разума! РФ и СА сократят добычу на 2.5 млн б/д каждая(по версии Новака - от базового уровня 11 млн, т.е. до 8.5 млн б/д). Нефть резко подорожала!

Brent 32.86 +1.05 +3.3% 06:13:29
Light 23.97 +0.70 +3.0%
[b]Urals 23.43 +0.75 +3.3%[/b]

NoThanks 13.04.2020 09:52

Сфуя бы ей дорожать, если запасов хватит ещё на месяц... Блин.. Какиежеонитупые....

юнкер 13.04.2020 11:10

6606-antiSPS_ >сами же пишите, что почти 30 лет в нефтяном рынке.

Dyatloved 13.04.2020 11:46

[quote=юнкер;47599071] 6606-antiSPS_ >сами же пишите, что почти 30 лет в нефтяном рынке. [/quote]

А херню несёт похлеще наших форумоэкспертов.

BurBur 13.04.2020 14:49

После распада сделки Саудовская Аравия объявила ценовую войну и резко нарастила добычу с 9,8 миллиона баррелей до 12,3 миллиона. Россия со своей стороны оставила ее на прежнем уровне около 11,2 миллиона баррелей. В течение марта цены на сырье, которые и так падали из-за низкого спроса на фоне коронавируса, обвалились вдвое и приблизились к минимумам с начала века.
Накануне ОПЕК+ после четырехдневных переговоров все-таки согласовала условия нового соглашения, согласно которым добычу снизят на 9,7 миллиона баррелей в сутки с 1 мая 2020 года по начало мая 2022-го. Базовым уровнем для сокращения добычи будет 11 миллионов баррелей в сутки. Россия и Саудовская Аравия в рамках соглашения снизят добычу на 2,5 миллиона баррелей в сутки каждая. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: [url]https://finance.rambler.ru/economics/44005312/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink[/url]
Не могу понять. РФ снизила 2.5 млн.бареллей от уровня конца марта. А саудиты снизили 2.5 млн.бареллей от 9,8 мартовских или нарощенных в апреле 12.3 млн.бар. Если от 12.3, то получается в сухом остатке, что РФ снизила добычу на 2.5 млн барелей, а саудиты вообще ничего по факту не снизили?

GSPN 13.04.2020 14:59

6612-BurBur > если сомневаешься в правильном решении задачи, посмотри правильный ответ в конце учебника ;)
Правильный ответ: Россия и СА будут добывать по 11 mbd до конца года.
Так что проверяй свои расчёты, ищи где ошибка.

BurBur 13.04.2020 15:06

6613-Альфа и Омега > мутно. США добычу не снижают, саудиты убирают нарощенные в апреле 2,5 млн.бар., то есть тоже не снижают. РФ снижает на 2,5 млн.бареллей. Вот все, что я вижу. То, что РФ в одностороннем порядке снизила свою добычу, а, следовательно, и лишилась части своего рынка (вернее ее лишили) примерно на 20%.


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +3.