Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Не голь, но на выдумку тоже хитры... И что будет? (http://forums.kuban.ru/f1044/ne_gol-_no_na_vydumku_tozhe_hitry_i_chto_budet-2404820.html)

Свист 27.03.2012 11:00

Не голь, но на выдумку тоже хитры... И что будет?
 
Как сообщают «Ведомости.ру», Совет Федерации в соавторстве с Минобороны РФ разработал пакет законодательных поправок, которые изменят призыв на срочную службу. Об этом вчера заявил Виктор Озеров — председатель Комитета по обороне и безопасности.
По словам Озерова, новые поправки обяжут призывников не дожидаться повестки по почте, а самостоятельно прибывать в военкомат в течение двух недель после публикации президентского указа о призыве — и уже в военкомате получать под подписку повестку. В случае же неявки призывник понесёт ответственность по ст. 328 УК РФ (до 2 лет лишения свободы для тех, кто уклоняется от военной службы; до 6 месяцев ареста — для уклонистов от альтернативной службы).
Как сказал Озеров, многие призывники сейчас отказываются получать повестки, живя не по месту регистрации и скрывая от военкоматов своё местонахождение. А всего таких уклонистов-призывников в России, по сведениям Министерства обороны, около 200000 человек. Столь внушительное число сопоставимо с целым годовым призывом. Например, осенью прошлого года в российскую армию было призвано почти 135000 юношей, а весной 2012 г. планируется призвать 120000.
Принятие описанных выше законодательных поправок планируется в России давно. По словам офицера Министерства обороны, все устали от беготни работников военкоматов и участковых за призывниками-уклонистами. Куда проще обязать по закону являться в военкоматы самих призывников. По словам офицера, законодательные поправки после обсуждения их общественностью могут быть внесены в Госдуму в осеннюю сессию. Впрочем, пока об этом говорить преждевременно.
Упомянутая повестка, игнорирование которой «уклонистами» так беспокоит авторов поправок, в настоящее время юридического смысла не имеет, лишь информируя призывника о необходимости явиться на медицинскую и призывную комиссию. Об этом сообщает Валентина Мельникова — председатель Союза комитетов солдатских матерей. Как отмечает Мельникова, планы, обнародованные нынче Озеровым, вынашиваются в военном ведомстве уже давно. По сути, считает Мельникова, они бессмысленны, ведь призывник может быть уведомлен любым способом: по электронной почте, sms-сообщением, через социальную сеть и т. п.
Как отмечает директор правозащитной группы «Гражданин. Армия. Право» Сергей Кривенко, узкое место предлагаемой законодательной нормы — возможность разного истолкования призывником и военкоматом того положения закона о воинской обязанности, где перечислены поводы для отсрочки. Дело в том, предупреждает Кривенко, что, если отмечаться в военкомате придётся каждые полгода — и делать это надо будет всем, вне зависимости от отсрочки, — то молодёжь России приобретёт статус ссыльных поселенцев, что, в свою очередь, может вызвать всплеск напряжённости в стране в отсутствие военной угрозы. (с)

Свист 27.03.2012 11:02

[url]http://topwar.ru/12813-prizyvniki-sami-poydut-v-voenkomaty.html[/url]
Тута все. :о)

NoThanks 27.03.2012 11:04

нуиничо... год можно и потарабанить.... хотя такие поправки ябы принимал в совокупности с еще десятком других.. в первую очередь зря молодых отцов забирают... мамы сидят в декрете, а компенсации мизерные.... я бы им разрешил работать, а потом когда ребенку уже лет 7, призывал бы на сборы несколько раз по месяцу... хватило бы...

Accountant 27.03.2012 11:29

Давно пора. Только непонятен этот промежуточный момент - повестка в военкомат. Надо сразу с вещами прибывать к месту службы, имея денежный запас на форму и питание на весь срок службы.

vovastik 27.03.2012 11:47

4 ага, а так же личное оружие и желательно на личной бронетехнике.

Черный плащ 27.03.2012 12:01

[quote=vovastik;24211020] 4 ага, а так же личное оружие и желательно на личной бронетехнике. [/quote]
Еще список врагов и план победы.

arcanum 27.03.2012 12:01

Прекрасно! Теперь наконец-то все более-менее мозговитые парни (которых воспитают более-менее мозговитые родители) будут изначально крепко учить аглицкий, чтоб вовремя свалить за вожделенный бугор. Армия тогда уже официально станет исключительно рабоче-крестьянской.

Accountant 27.03.2012 12:06

5,6 :-) Нет предела совершенству
7-arcanum > А мы границы закроем.

952856 27.03.2012 12:08

5-vovastik >Снять во стены дедовский карамультук и пару кинжалов? А дом с чем оставить?

Ура 27.03.2012 12:09

[quote=Accountant;24211672]А мы границы закроем.[/quote]
Не лучше все самолеты, поезда да пароходы в утиль...

arcanum 27.03.2012 12:10

[quote=Accountant;24211672]7-arcanum > А мы границы закроем. [/quote]
Ниче, голь на выдумки хитра. Тоннели рыть будут, как арабы из Палестины в Ливию. Али по льду зимой как Остап Бендер:)

Accountant 27.03.2012 12:15

11-arcanum > А мы родственников в заложники будем брать.

arcanum 27.03.2012 12:28

[quote=Accountant;24211957]11-arcanum > А мы родственников в заложники будем брать. [/quote]
Полицейское государство!)

astroill 27.03.2012 12:41

1-Свист >[em]И что будет?[/em] Что будет - что будет... В армию пойдешь вот и все.

hardrock 27.03.2012 12:44

Вот оно, демократично и глупо, но как и должно быть при демократии. Гы-гы-гы. Ладно, с МО давно уже понятно... Но тут оказывается в Совете Федерации собрались "интеллектуалы". Допустим, они прокрутят и по суду вот этих 200000 молодых людей нужно будет посадить на 2 года. Они что, эти молодые люди, после этого решения суда, сами явятся сидеть? 8[] Или теперь начнут бегать другие, из исполнения наказаний? Однако... Да и кто будет деньги на содержание этих 200000 зарабатывать. Выжившие из ума перцы из Совета Федерации? Гы-гы-гы. Где искать охранников, чтобы "бдеть" за посаженными. И такие беспонтовые решения принимают лучшие "умы" России. Гы-гы-гы.

А вообще, нахрена тогда военкоматы? После принятия закона, военкоматы надо закрывать, а структуру военных комиссариатов упразднить как не нужную. Растет в семье парень. Как достигает призывного возраста, автоматом из школы "поступает" на 2 года отсидки. Потом отсидев, выбирает поступить на работу или продолжить обучение в высшей школе, второе, если есть богатые предки, конечно. А может он выберет "работу", после которой опять минимум на 2 года отсидки. Романтика... И будущее поколение с гордостью может тогда сказать это "мои университеты". А не отсидевшему 2 года не должно позволяться заниматься политикой, занимать государственные посты. Вот тогда то, к чему стремится сегодняшние "интеллектуалы" во власти, вот это вожделенное соответствие формы и содержания, будет достигнуто. Гы-гы-гы. Но тогда и "советникам" из Совета Федерации придется отсидеть свое. Гы-гы-гы.

CanisMajoris 27.03.2012 12:44

....... Сделать не выездными [кроме ПМЖ] до особых отметок. Особые отметки ставить спустя пару лет после увольнения. 18 лет + одна неделя на прибытие в военкомат. Нет отметки прибытия - турма 10 лет. Никакие отсрочки [только 2 ребенка - бесплатно] Все, вопрос с пушечным мясом решен.

hardrock 27.03.2012 13:05

А вообще, если у нас политики настолько стали озабоченные вопросом воинской службы, то умникам из Совета Федерации предлагаю запустить рассмотрение закона, согласно которому государственные должности могут заниматься только прошедшие воинскую службу 2 года или более. Как раз полезно, получат за 2 года прививку "думать" быстро, решительно, не рассуждая, а исполняя. Они же слуги народные... А службу, как видно, не тянут.

astroill 27.03.2012 13:51

Чет никто не вспоминает, что кто-то обещал (к какому там году?) сделать профессиональную армию.
Или нафига нам профессионалы?

Accountant 27.03.2012 14:11

Я смотрю, тут хомячки на Верховного главнокомандующего батон крошат. Смотрите, еще один указ - и хомячок в течение суток с момента опубликования должен будет явиться в воинскую часть.

Свист 27.03.2012 14:14

14-astroiLL >
:о))) Дааа, такого мне еще никто не предлагал... опосля 25 лет службы.
17-hardrock >
Ну вот, и тебя посетила мудрая мысль. :о) Служат, кстати, сейчас "в солдатах" один год.

Свист 27.03.2012 14:16

18-astroiLL >
Затрахали с этой "профессиональной армией" непрофессионалы. Только в "первую иракскую" штаты (самые профессиональные из профи) под ружье поставили свыше 100 тысяч резервистов!

hardrock 27.03.2012 14:23

[quote=astroiLL;24214923]Чет никто не вспоминает, что кто-то обещал (к какому там году?) сделать профессиональную армию.Или нафига нам профессионалы? [/quote] Сейчас не вспомню, где, но читал, что американские военные вообще были удивлены постановкой вопроса о профессиональной армии. Американские военные говорили, что Америка не может себе позволить профессиональной армии. Правда в статье, чуть далее, было пояснения, что понимание профессиональной армии у нас и у американцев различно. Фактически у Америки имеет место наемная армия. Собственно говоря и у нас речь шла о наемной армии, но наши деятели не могут позволить себе рассуждать о наемной армии. Как так, великая Россия и наемная армия, такая же как у клятых пиндосов! 8[] Непорядок. Поэтому стали трындеть об армии профессиональной. А профессиональная армия это несколько другое дело. Профессия это то, на чем обладатель профессии будет зарабатывать себе средства на свою жизнь и жизнь своей семьи. Так вот такая армия, армия профессиональная, кого она будет защищать и на каком основании? Речь шла о смене принципов формирования армии - принципы конскрипционной (приписной) армии, на принципы армии, с добровольным набором. Вот в этой добровольности имеет место некий отзвук профессионализма. Ведь в нашем социуме, все члены привыкли, что, по крайней мере в большинстве случаев, профессию ты можешь выбрать добровольно. Вот только в этом смысле и рассуждали о профессиональной армии. Но чтобы схема сработала, надо было убрать старые основания для приписной армии. А для этого в первую очередь всех генералов надо было отправить в отставку. Да, несколько, вроде как авантюрное решение. Но если бы, при этом старшие офицеры получили возможность стать генералами, а младшие быстрее продвигаться в воинских званиях, и получать соответствущие должности, то сломить старые основания удалось бы. И военные, за исключением, конечно, генералитета и их семей, сами были бы рады помогать такому переходу. Собственно говоря, Сердюкова под эту задачу вводили. Но он, начав дергаться не с той стороны, в результате главную то задачу и не решил.
А теперь, когда демографическая яма подперла по самое не хочу, а генералы, с мозгами времен СА, просто не знают что делать, вот и дошли до откровенного идиотизма. Осталось уже открыто, dejure, армию приравнять к тюрьме, что собственно говоря и случится с принятием бредовых законов, подобных обсуждаемому здесь, и будет полная и законченная победа политических идиотов, буйным цветом процветающих в Совете Федерации.

hardrock 27.03.2012 14:41

[quote=Свист;24215620]17-hardrock > Ну вот, и тебя посетила мудрая мысль. :о) Служат, кстати, сейчас "в солдатах" один год. [/quote] Обана! Да ведь всем здесь известно, что hardrock и многабукафф - совместимо, а hardrock и мудрая мысль - НЕСОВМЕСТИМО, никогда. Гы-гы-гы.
А про 1 год, да в курсе я. Но для будущих политиков 1 год мало, им вообще нужно не менее 3-х. Чтобы до самого хитровыеб..., э-э-э, ...вымученного дошли некоторые простые мысли, типа "Кто мы? Откуда пришли? Куда идем?" :)

Василий_S 27.03.2012 15:20

Бараны. А если призывник принесет справку, что у него было ОРЗ. Все время призывной компании.
Ну на больничном был человек...

Главврач Маргулис 27.03.2012 16:06

24-Василий_S > а мы им справку не продадим :))) или признаем годными к службе в десанте - пусть попрыгают, болезные.

Кузьмич 27.03.2012 16:12

Уж и не знаю через чего пропускать молодеж...По своей работе приходится часто иметь дело с молодыми людьми.Ну да такой степени рассеяные,ленивые,как...расползающиеся тряпки.В СА это исправлялось за несколько недель.В Армию не хотят идти,но обязательно надо куда-то их определять.Хотя бы на год.Очень тяжелый материал.Все-таки лучше,чем Армия,механизма нет.

кифир 27.03.2012 23:19

Свист 20
(((!

кифир 27.03.2012 23:40

Надо изучать опыт Швейцарии и Израиля. И комбинировать. Или хотя бы по методу NoThanks 3...
По типу "Зарницы" игрища надо устраивать для всего населения на всём протяжении жизни безо всяких исключений. Во-первых интересно, во-вторых военный всевобуч и всегда кого угодно пол ружьё ставь, т.к. обучен от и до с сопливых лет. В-третьих всегда видать "пятую колонну" и она фактически испаряется, с детства, кто не с нами, тот против нас, что, пожалуй, самое главное. Как то так, а профессионалы - само по себе, на первые 20 минут вторжения...((( Зато потом враг упёрся бы в глубоко эшелонированную сплочённую оборону бабушек со внучками со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А чё делать, если молодняк мужского рода сопли жуёт и учиться убивать вражину не желает?

hardrock 28.03.2012 08:01

[quote=кифир;24227924]Как то так, а профессионалы - само по себе, на первые 20 минут вторжения...((( Зато потом враг упёрся бы в глубоко эшелонированную сплочённую оборону бабушек со внучками со всеми вытекающими отсюда последствиями.[/quote] Ага, еще одно мнение "профессионала" типа "профессионалов" от Совета Федерации. Кому оно надо упираться в бабушек и внучек? Используется ВТО, разрушается гражданская инфраструктура городов. Война ведется не против армии государства, а против самих условий существования в государстве. Бабушки с внучками будут штурмовать городские власти на предмет есть, пить, отправлять естественные надобности, на предмет электричества, воды, тепла осенью, зимой, весной... А армию придется использовать не для борьбы с врагом, а для усмирения вот этого обученного "с сопливых лет населения". Гениально, кифир. Похоже Вы, кифир, в свое время в "Зарницу" не наигрались. Если так, то свое можете взять "попартизанив" на сборах. Записывайтесь.

Василий_S 28.03.2012 09:15

(26) "Очень тяжелый материал" - люди это НЕ МАТЕРИАЛ!

Кошница 28.03.2012 09:17

Человеческий материал-это устойчивое выражение,существует в русском языке с начала 19-го века.

Кошница 28.03.2012 09:22

Ты только спокийнше, Васыль, спокийнше...
А то ще як Олэкса Гирнык зробишь шось...

Василий_S 28.03.2012 09:29

(31) Ну может поэтому и имеем, то, что имеем?
А насчет устойчивых выражений - так их много.
И это не повод относиться к людям как к стаду.
(32) Ты хоть сам понимаешь свой поток сознания?

aivariz 28.03.2012 09:33

Уж 20 лет как СССР нет а с армией как то не особо изменилось.
На примере войны с Грузией видно что воевать собираются по старинке а ля 70-80е. А служить как в СССР уже никто не хочет.

Кошница 28.03.2012 09:38

Горячий ты.В рекрутских инструкциях такое выражение есть.

Ancl 28.03.2012 10:24

Для того чтобы решить проблему призыва, надо принять только один закон. Ввести для мужчин запрет на занятие государственных должностей и должностей в представительных органах власти для тех, кто не отслужил в армии и без всяких оговорок. Уверен, что армия станет образцово-показательной, а все сыновья министров и депутатов первыми прибегут на призывные участки...

куч 28.03.2012 10:39

и создадут для них отдельную бригаду...с сауной и деффками...

Василий_S 28.03.2012 10:50

(36) "а все сыновья министров и депутатов первыми прибегут на призывные участки..." - именно так. Но прибегут со справками.
Или закон не позволит инвалидам, плоскостопам и пр. уклонистам занимать гос. должностя?
Да и надо им эти должностя? Папа уже насобирал бизнесов и миллиардов. Можно быть просто рантье.
Единственный разумный выход - ПЛАТИТЬ ЗА РАБОТУ В АРМИИ.
А сейчас между армией и тюрмой разницы нет. Надо это просто признать.
(37) Именно так.

Василий_S 28.03.2012 11:04

(37) Вдогонку. Или используют опыт Российской Империи. Тогда дети аристократов, графьев и пр. бояр будут призываться в армию сразу после рождения (формально, по бумагам). И им будет идти выслуга и звания. По достижении 18-20 лет - это уже офицер...

aivariz 28.03.2012 11:14

Нужна другая армия . Проблема в том что нынешнее командование устраивает и такая а меняться они не хотят.
Соответственно реформа армии самой армией проблематична.
И вот еще какой вопрос , хотят ли другой армии в Кремле?


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.