![]() | |
[quote=_Кошница_;44894037]Джугашвили,Тимошенко и Жуков-вот три примата, ответственных за Катастрофу 1941 года. И так везде было в стране[/quote]Да ладно.Ерунда это всё. За катастрофу 41 года ответственны немцы. Так же как и за катастрофу 40 года во Франции, а ранее катастрофу 1939 года в Польше, а затем за катастрофу 1941 года ,весной, в Греции и Югославии. Если уж так рассуждать что виноваты в 1941 годе Стален, Жуков и компания, то по такой же логике получается , что и за победы 1943-45 года ответственны тоже они.Что в принципе и не далеко от истины. :) |
[quote=intern;44894077] За катастрофу 41 года ответственны немцы[/quote]Сериозно? Или шутишь?:-)) Ну так германцы оказались достойны своих побед, учитывая, что там все фельдмаршалы были старшими офицерами ПМВ, отсюда и успехи. Элементарно, если в СССР правят армией и страной тупари безграмотные, начитавшиеся еврейских книжек 19-го века,а всех умных людей поубивали и изгнали, то победа над Германией возможна только огромной кровью. Так же и в других отраслях знаний и умений. Инженеры и ученые перебиты, врачи, да и просто трудолюбивые крестьяне. И получается то, что получается. |
1474-Легыч >Расстрел пленных - военное преступление. Точка. |
[quote=Легыч;44893585]Не надо звиздеть. Ульянов так весь 17-й год боролся за мир, что даже у самого тупого валенка не осталось сомнений в том, что это засланная немцами сволочь. Собственно поэтому он и удрыстал в шалаш. [/quote] Кроме слюней какие-нибудь аргументы есть? |
[quote=Легыч;44893598]Какой слог... какие фразы... "моторизированные части" куды ни на... Панцер 35 чехословаций? 38 того же происхождения? 3-йка и 4-ка с непробойными окурками? Просто вот этот по сути утиль был грамотно использован.[/quote] Это с какого перепуга вполне современные танки записал в "утиль"? [quote=Легыч;44893642]Причем вот это "грамотно" тоже в общем авантюра. Бо когда люди начали разбирать задним крепким умом как кто шел, и кто где стоял, то получилось, что фактически эти замечательные немецкие бронированные прорывы можно было купировать наличными силами, причем даже не особо вступая в бои. Просто перерезать коммуникации, и все эти панцеры без бензина и снарядов были бы брошены убегающими экипажами. Но это же нужна связь, нужна разведка (со связью, а не ползком)... но для этого же нужен ум в руководстве... "Где противник?" - "А хрен его знает" - "Отступаем (на всякий случай)" - понятно, что зачастую единственно верный вариант сохранить матчасть и людей. Только закавыка - на соседа немцы вышли, он геройски дерется, а слева/справа никто ни сном, ни духом... на всякий случай отступают... ага... под допрос и расстрел "за трусость" - молодцы чо [/quote] Да уж, таких умников полно. Вот только толку от "заднего ума" традиционно нет. |
[quote=AlexYeisk;44894434]Расстрел пленных - военное преступление. Точка. [/quote]Сериозно? Скажу тебе честно, чувак. Этим занимаются постоянно все, кто конечно берёт пленных в товарных количествах.[quote=AlexYeisk;44894451]Да уж, таких умников полно. Вот только толку от "заднего ума" традиционно нет. [/quote]Правильно. Но тогда с умниками был швах.Армией и страной руководили приматы и не факт, что высшие:-)) |
[quote=AlexYeisk;44894439]Кроме слюней какие-нибудь аргументы есть?[/quote] А на сие у Вас таки есть возражения..? |
[quote=_Кошница_;44894037]Джугашвили,Тимошенко и Жуков-вот три примата[/quote] Я правильно понимаю, что себя ты к приматам не относишь? |
По сравнению с перечисленными шимпанзе,я вообще рептилоид с чистым космическим разумом! |
[quote=_Кошница_;44894112]Элементарно, если в СССР правят армией и страной тупари безграмотные, начитавшиеся еврейских книжек 19-го века,а всех умных людей поубивали и изгнали[/quote] Прошу пардону, а во Франции в 1940 что случилось? Там тоже в ходу были еврейские книжки? |
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44894477]А на сие у Вас таки есть возражения..? [/quote] На слюни? |
[quote=_Кошница_;44894501]По сравнению с перечисленными шимпанзе,я вообще рептилоид с чистым космическим разумом! [/quote] Более вопросов не имею. |
[quote=AlexYeisk;44894502]Прошу пардону, а во Франции в 1940 что случилось? Там тоже в ходу были еврейские книжки? [/quote]По сравнению с Германией -это слабая страна, там даже населения в два раза меньше, ты бы еще про Люксембург спросил!:-)) Поэтому единая Германия всегда бьет французиков между делом. "В битве галл никогда не смотрит в глаза германцу!"(Тацит, [filolog]йопта[/filolog]!) |
[quote=AlexYeisk;44894434]Расстрел пленных - военное преступление. Точка.[/quote] Ну так можешь туда, в преступники, засунуть весь Северо-Кавказский реввоенсовет, и командованре 11-й армией, также в полном составе. Хотя начать конечно придется с Сиверса. [quote=AlexYeisk;44894439]Кроме слюней какие-нибудь аргументы есть?[/quote] Слюнит у тебя, дрыщ, а у меня шалашик... вернее у Бланка, который очень ясно понял, что никакой Петропавловки как Лейбе ему не светит, его просто шлепнут. И сбежал как зайчик ;) [quote=AlexYeisk;44894451] вполне современные танки[/quote] Бгггг... иди-иди... почитай чо-нить про эти "вполне". Мабудь в разум придешь... хотя тут я сильно сомневаюсь ;) [quote=AlexYeisk;44894451]толку от "заднего ума" традиционно нет.[/quote] Хехе... конечно нету. И в Академии Генштаба нету никакого толку. Ведь они там чем заняты половину считай времени. А изучением былых сражений, детальным разбором полетов, написанием докладов, и... ну в общем ты же сказал "толку нету", сталбыть бестолочи они, зазря проживающие казенные харчи ;) |
Тем временем началось вторжение в СССР, в ходе которого германские войска столкнулись с танками Т-34 и КВ, малоуязвимыми для основных танковых и противотанковых орудий вермахта и при этом несущими 76-мм пушку, пробивавшую лобовую броню германских танков, состоявших тогда на вооружении Панцерваффе практически на любых реальных дистанциях боя. Специальная Танковая комиссия, посланная на фронт в ноябре 1941 года для изучения этого вопроса, рекомендовала перевооружение германских танков таким орудием, которое позволило бы им поражать советские машины с больши́х дистанций, оставаясь вне радиуса эффективного огня последних. 18 ноября 1941 года была инициирована разработка танкового орудия, аналогичного по своим возможностям новому 75-мм противотанковому орудию Pak 40. ================================== В ноябре, дятел. А несокрушимые бронекулаки сами ничего не сокрушали, бо просто не могли. И посему они крейсерски гуляли по просторам между растерянными дивизиями и корпусами Красной Армии, давя и расстреливая разбегающуюся безоружную пехоту. То есть пекали то у пехоты были, а вот с противотанковыми средствами был полный швах. А грозные мехкорпуса тоже где то гуляли, одну за другой оставляя в полях машины со свернутыми движками, или без горючки. Бо концепция была "наступать", приказы были в разные стороны, а доставлялись как в наполеоновские войны - адьютантами через три дня (если повезет и они их вообще найдут) Балбес ты, алекс, и больше ничего |
[quote=Легыч;44894751]И посему они крейсерски гуляли по просторам [/quote] Именно в этом их задача, умник. А вовсе не в устраивании дуэлей с танками противника. А описанная проблема действительно была. Но она не была критичной. А результатом ее решения стало появление весьма спорных танков вроде "Тигра" и "Пантеры", которые как раз и подходили больше для танковых дуэлей. Дуэли они почти всегда выигрывали. Войну проиграли. |
[quote=AlexYeisk;44894789]Дуэли они почти всегда выигрывали. [/quote] у кого выигрывали? |
[quote=AlexYeisk;44894789]А вовсе не в устраивании дуэлей с танками противника.[/quote] Вот-вот, глупник... а задача мехкорпусов была встречать их и громить. Но мехкорпуса их так и не нашли. За исключением одного, который таки устроил самое эпическое танковое сражение в истории, которое впрочем тоже проиграл... потому что путешествие его совсем выбило из сил. [quote=AlexYeisk;44894789]А описанная проблема действительно была. Но она не была критичной.[/quote] Которая из проблем? Хроническая непробиваемость пятисантиметровки? Стабыть ноябрьская немецкая комиссия тоже зря жрала хлеб? Что-то многовато у тебя нахлебников получается ;) [quote=AlexYeisk;44894789]Войну проиграли[/quote] Проиграли натурально... и как тут не проиграть, если у противника на направлении удара в ряд артиллерия не помещается. ;) Плотность в трех важнейших оперциаях в среднем 470 орудий на километр фронта, так что плечом к плечу они бы точно все не поместились... у больших калибров ширнина гораздо больше двух метров ;) Вот бы так начать правда? От Балтики и до Черного моря в ряд стволы... стволы... Но так и в конце не было. А была концентрация на выбранном атакующей стороной направлении. А что делать стороне обороняющейся? А знать где противник нанесет удар, и быренько туда перекинуть стволы-стволы... А как же это узнать? Давай, стратег, бабахни чо-нить очевидное тебе, но почему то не очевидное красным командирам... Или им тоже было все понятно, но они предпочитали помалкивать... так сказать во избежание... |
[quote=AlexYeisk;44894502]Прошу пардону, а во Франции в 1940 что случилось? Там тоже в ходу были еврейские книжки? [/quote] Ну конечно.:) Ты не знал?:) [img]http://universe-tss.su/uploads/posts/2017-05/1495298369_619304.jpg[/img] Французы, как видишь, не возражали.:) Я тебе больше скажу, старушка Елизавета, королева мелкобритов сама тогосего баловалась.:) [img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0C5mgTU9qMZ1LiJF00xaZBJ_S08jhNYQDuh8CrIiEBNjPAy8E[/img] Пиндосы тоже не отставали.:))) [img]https://riafan.ru/uploads/2016/12/27/orig-14828318337c033f388253035acbb4d3ba6f300cf2-1482831836.jpeg[/img] |
[quote=Легыч;44894867]Или им тоже было все понятно, но они предпочитали помалкивать... так сказать во избежание... [/quote] [em]Клим, ошибок не было. Выкинь абзац.[/em](с) :) |
Какие ошибки, слюшяй, а... В 1932 годе была принята Программа о партизанском движении на западных рубежах в случае если нападет Коварный и Грозный Враг... к примеру Польша... Сказано - сделано. В белорусских лесах были вырыты бесчисленные схроны, туда завезено в нереальном количстве всяческих круп, мук, концентратов и прочих невкусностей, но полезностей. А также туда же были ввезены всяческие стрелковые и взрывчатые оружия, и подготовлены тысячи инструкторов-взрывотехников и прочих мастеров партизанщины... и все это было скреплено самым научным из всех учений, и спаяно мудрым руководством славных вождей местного разлива. Так что к теплой встрече врага всё было готово уже к 17-му съезду любимой партии. Потом все знают, обострилась обратно классовая борьба. Славные органы принялись повсеместно искоренять шпионов, диверсантов и просто врагов народа, и сильно в этом деле преуспели... Однако... сюрприз.... кто-то очень умный, даже я бы сказал мудрый, внезапно подумал о том, что Программу партизанского движения разрабатывали и, главное, осуществляли именно они... именно искорененные уже к этому времени враги народа. И, устроив все это, враги вполне могли использовать наготовленное для борьбы с понятно совецкой властью, а то и покуситься на самое в ней святое. И пошел понятно обратный отлив. Инструкторы были тщательно проверены (не без понятно выявления... ага). Оружие из схронов было вывезено, схроны взорваны недрогнувшей рукой, крупы и муки утоплены в ближайших водоемах... Ну а поскольку нельзя же не иметь Плана на случай нападения Коварного и Грозного Врага, то, как говорится, от противного, было принято решение - в случае чего непременно наступать. Все прочие концепции отметались как немодные и не молодежные. Ожидался профит... |
[quote=Снег;44894895]Пиндосы тоже не отставали.:)))[/quote] А рябой Упырь с радостью поздравлял своего коричневого братца со взятием ПарижУ. Не было? |
[quote=AlexYeisk;44894789]Дуэли они почти всегда выигрывали. Войну проиграли.[/quote] Антигитлеровской коалиции, а не красножопии. |
[quote=SteelSide;44895383]Антигитлеровской коалиции[/quote] хохлам?)) |
1508-SteelSide > слухай.а когда будете Львов пшекам возвращать? который красножепые у пшеков отобрали и вам хохлам подарили? |
[quote=SteelSide;44895369]А рябой Упырь с радостью поздравлял своего коричневого братца со взятием ПарижУ. Не было?[/quote] Не было. А чо? |
С танками и литаками у красножопов было всё более чем нормально.Но по сути напрочь отсутсвовала радиосвязь. В течение нескольких дней, а может и недель красножопые командиры не могли связатся со штабами дивизий,корпусов,армимий,даже округов/фронтов.Не было? |
1502-Falcon >У межгалактических линкоров, очевидно же! |
[quote=Снег;44895397]Не было. А чо?[/quote] Было рашиздик:) |
[quote=Falcon;44895387]слухай.а когда будете Львов пшекам возвращать?[/quote] А чего рашиздик тебя это так беспокоит? |
[quote=Легыч;44894867]если у противника на направлении удара в ряд артиллерия не помещается[/quote] Ой, а кто её наклепал? Неужели товарищ Сталин? Или он отрыл запасы царя-батюшки? |
1504-Снег >Ты всерьез ссылаешься на фотки кучки придурков и неразумных детей? |
1506-Легыч >Вижу, что Суворова читал. |
[quote=SteelSide;44895383]Антигитлеровской коалиции, а не красножопии. [/quote] Расскажи мне, дурашка, какие великолепные шансы были у Адольфа к началу высадки союзников в Нормандии? |
[quote=SteelSide;44895454]тебя это так беспокоит? [/quote] ну как?хочу сьездить в свободный от хохлов демократический львов)) так когда вертать будете? |
[quote=SteelSide;44895454]А чего рашиздик тебя это так беспокоит?[/quote] Э,паря,тут принципиально... Есть возражения,то плиз,с удовольствием почитаем... Я и сам в сумлениях,чей же сей град,Львов(он же Лемберг),[b]русский[/b] или чего..? Тут есть ряд вопросов,но укрейский исключаю... |
[quote=AlexYeisk;44895458]Ой, а кто её наклепал? Неужели товарищ Сталин?[/quote] К 45-му году очевидность необходимости наклепать пришла в такие области познания, что наклепал бы ее даже ты. Несмотря ни какие твои межушные препятствия ;)[quote=AlexYeisk;44895468]Вижу, что Суворова читал.[/quote] Вижу, что ты дурачок. Сие есть вольная, но точная передача текста, изложенного в фундаментальном труде "Партизанское движение в годы..." Нежданчик? Ты не знал? Сюрприз. И все второе полугодие 41-го года пртизанское движение представляло собой диверсионные группы ГРУ и НКВД, методично забрасываемые из Москвы. Без толковых связей на местах, без знания этих самых местов. К новому 42-му году фрицы их практически полностью уничтожили. А "новая волна", так сказать натурально массовая и народная, стала возможной к возникновению только на почве Сталинграда, и никак не раньше. Опять сюрприз? Бывает... |
[quote=Легыч;44895542]К 45-му году очевидность необходимости наклепать [/quote] Ага, правда, наклепали к 43-му. [quote=Легыч;44895542]Несмотря ни какие твои межушные препятствия ;)[/quote] Вижу, у тебя там препятствий нет. |
[quote=AlexYeisk;44895558]Ага, правда, наклепали к 43-му.[/quote] Упомянутые три операции это штурм Кенигсберга, штурм Зееловских высот, и штурм Берлина. Это всё операции 45-го года. Ни в каких "сталенских ударах" такой концентрации артиллерии не было и в помине. [quote=AlexYeisk;44895558]Вижу[/quote] Не тявкай... хехе... видит оно, ботало красножопое |
[quote=Легыч;44895542] 41-го года пртизанское движение представляло собой диверсионные группы ГРУ и НКВД, методично забрасываемые из Москвы. Без толковых связей на местах, без знания этих самых местов. [/quote] неа.ты путаеш диверсантов и партизан. согласен что основа это гру и нквд.но никак не забрасываемые.а сформированные на местах и с обеспечением схронами и местными связями. пример бригада ковпака там другая проблема была.отсутствие взаимодействия меж гру и нкв.и бывало они мочили друг друга принимая за предателей |
Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +3. | |