как мне кажется, Трамп стал президентом не просто так, а лишь потому, что за него была определенная часть политической элиты в США, то есть не просто пришле на выборы и народ его избрал, то есть Трамп так или иначе отражает взгляды опреленных политически аткивных элит США, и в свое президенство так или иначе будет реализоывать идеи этих элит. Другими словами, Трам не самостоятелный человек и не может все свои желания реализовать по управлению страной.
Вопрос - почему тутошние всепропальщики считают, что Путин - ответственен за все сейчас? Почему Навальный тамже будет ответственнен за все?
А почему не политически сложившаяся система ответственная за все и замена одного человека не повлияет, поскольку нужно чтобы изменилась система?
Не, я могу понять - я 6 лет терпер тренера Слуцкого у руля ЦСКА, уже после первого года хотел его отставки, хотя он потом выигрыал мелади и в еврокубках "неплхо" бился, и вот я кричу УРА новому ГТ.. Но там я реальновижу зависимость игры главной команды от главного же тренера, да и многие другие видят.
Навальный что,сможет как-то ограничить авторитет Дворковича, Шойгу, Медведева, Сечина, Миллера и т.д. и т.п.? Вот так сходу? Скорее всего нет. Тогда это должны будут делать те, кто стоит за ним. Вызнаете кто стоит за ним? Вы им доверяете в части вектора развития стран?

80-Гена > Нет никакой вертикали, есть круговая порука и взаимоувязанные интересы.
Скопипащу специально для тех, кто думает, как ты)

[b]2018. Я буду участвовать в выборах и хочу стать вашим голосом [/b]
...
В стране есть десятки миллионов людей, которые останутся без кандидата и политического представительства, если мы с вами вместе не организуем эти настоящие выборы.
Это действительно очень странная ситуация в России — власть и социологи рапортуют о 84% поддержки, но когда мы проводим качественные социологические исследования — фокус-группы и интервью — мы видим это «брошенное большинство». Власть сама по себе, люди сами по себе. Власть делает то, что ей нужно. Люди даже и не надеются, что там, в высоких коридорах, есть кто-то, кто о них заботится.
Да вы и сами его видите, разговаривая с любым человеком: вперемешку прозвучат фразы «кругом воры», «надежды нет», «перспектив нет, боимся за детей», «ну за Путина, а за кого ж ещё».
...
И это происходит ровно потому, что даже и оппозиционные политики часто участвуют в выборах «понарошку».
- Ну мы, конечно, очень хотим участвовать, но, знаете ли, из-за фальсификаций и цензуры шансов всё равно нет. Поэтому мы пока так, аккуратненько. Чтобы не злить этих. А уж потом, когда нам выпадет исторический шанс, мы выйдем на сцену и ого-го.

Это одна из важнейших причин, почему я принял это решение. От разных-всяких политтехнологов я миллион раз услышал фразы «Сейчас не время, 2018 год — это фальстарт. Посмотри, все затаились и ждут. Того, кто пойдёт сейчас, раскатают. Нужно ждать благоприятного момента».

Вот и ждём этого момента. Путин 17 лет у власти — уже дольше, чем Брежнев, а всё ждём.
Уже и свободных СМИ почти не осталось — ждём благоприятного момента.
Уже и политзаключенных не единицы, а сотни — ждём благоприятного момента, работаем на перспективу.
Уже экономика и реальные доходы населения падают четвертый год подряд — ждём благоприятного момента, власть ещё сильна.
У полковников полиции дома находят миллиарды наличными — не время, ждём благоприятного момента, ещё не прошёл «украинский эффект».
Сечин и Путин распоряжаются государственной «Роснефтью» так, как будто это их личная палатка с шаурмой — не время, ждём благоприятного момента, сейчас наступил «сирийский эффект».

Если так рассуждать, то никогда не наступит время выборов, на которых мы решим бороться по-настоящему — всегда можно организовать какой-то «эффект».
Я так скажу: [b]Россия — моя страна, я тут живу, моя семья здесь, и у меня тут всегда благоприятный момент. И я зову вас всех за собой на выборы не по соображениям политтехнологий, а по соображениям того, что должно и правильно.[/b]

[url]https://navalny.com/p/5162/[/url]

83-Claw15 > Прям один в один крики на майдане против Януковича.

81-Korelsky > ЛоЖ

84-Гена > при чем тут майдан? Речь о выборах.

[quote=Claw15;43407000]при чем тут майдан? [/quote]
Спонсоры те же.

у порошенко понятно кто спонсоры, а у януковича кто?

88-kalipso12 >у всех одни и те же спонсоры

[quote=Хаус MD;43406825] Цитата: Сообщение от Бехолдер Если мне память не изменяет то в деле Кировлеса они купили бревен на 16 млн. (В смысле ЗАПЛАТИЛИ ЗА ЛЕС), потом продали эти же бревна за 17 млн. И сие означает что УКРАЛИ целых 17 млн. тебе верить нет смысла.. обсираешься каждый раз.. давай тоже самое но с фактами.. [/quote]
Кстати, тебя за воровство грязей тоже скоро прижмут.

[quote=Claw15;43407000]84-Гена > при чем тут майдан? Речь о выборах. [/quote]
Я по сути лозунгов "долой коррумпированную власть".

0-forumchanin >
Прямо-таки будет? )))
Ну, пусть пробует!

Почему, глядя в глаза Навальному, не верю ему?
Смотрю на него, слушаю вдохновенные речи, все - гладко, складно, даже очень справедливо местами, как у приснопамятного Явлинского, но рядом - такая же вдохновенная неправда, причем как у кадра, прибывшего в Россию с другой планеты или непрерывно ходящего в каких-то особенных очках со спец фильтрами! Впрочем, это - всеобщая беда нашего доморощенного либерала!

И не верю ему, потому что отношусь как к говорящему роботу. Во-первых, не верю вообще в его желание заняться той грудой заявленных им и реально существующих проблем в стране, ибо кажется он мне белоручкой с барствующими замашками. А во-вторых, (даже если не права в во-первых) не верю в его возможности и силы сделать хотя часть из пафосно заявленного.
Эти "це, кто поддержит меня..., це планы и мысли..., они не церпят..." вырубает мгновенно.
Слаб парень. Слабак для дел государственных! Это у него на лбу написано!

Однако, сколько яканья (очень ценит себя, любимого, факт), сколько самомнения, как от школьника, сколько [b]я хочу[/b] - обалдеть! (((

Ну, да пусть выдвигается, пусть пытается! Только ведь не докажешь такому, что участь предрешена. И не действиями Кремля или каких-то особых сил предрешена, а его собственной натурой определена. Её от людей не закамуфлируешь ни под какие самые справедливые посылы.

(Не знаю, разве что может в какую-нибудь инспекцию жар Лешиных речей сгодится?)

85-Claw15 >[quote=Korelsky;43406907]Честнейшие люди. Эти руки ничего не вкрали.[/quote] "ЛоЖ"(с)Claw15

[quote=nicksheff;43407121]Кстати, тебя за воровство грязей тоже скоро прижмут.[/quote]
я их официально покупаю..
но ты уходишь от темы..
какая позиция лехи по крыму?

ps по лехе ссылки на факты по делу тоже не представишь?..

[quote=nicksheff;43407121]Кстати, тебя [b]за воровство[/b] грязей [b]тоже[/b] скоро прижмут.[/quote]

ха ха..
это значит ты признал шо леха вор?

92-Saldo4Soldo > Похоже на текст из методички;) Пропаганда по методу селедки - берешь некую ложь или неправду и методично втираешь в клиента)

У Навального огромное количество кейсов направленных против локальных коррупционеров: проекты РосПил, РосЯма, Доступ к Воде, по которым выносятся конкретные решения и накладываются административные взыскания на чиновников.[url]https://fbk.info/search/?q=%23%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%20%D0%BA%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5[/url]
Одно из недавних расследований - "как украсть из-под носа даже... дерево" о воровстве (по зернышку" на знаковом собянинском проекте реконструкции центра Москвы. [url]https://navalny.com/p/5159/[/url] К весне ФБК собирается пересвчитать оставшиеся в живых деревья. И куча других повседневных тем.
Ролики о расследованиях [url]https://www.youtube.com/channel/UCsAw3WynQJMm7tMy093y37A[/url]

Спасибо пропагандистам, которые дают повод еще раз показать реальные дела ФБК)

95-Хаус MD > Признать человека преступником может только суд, а суд отменил приговор. Так то)

96-Claw15 > Воруют все. Где гарантия, что Навальный со товарищи не будет воровать много больше?

Нынешние уже сыто тянут из корыта: хлюп... пауза... хлюп... пауза...
А придут новые, голодные и начнётся: хлюп-хлюп-хлюп-хлюп...

[quote=Claw15;43407668]Признать человека преступником может только суд, а суд отменил приговор. Так то)[/quote]так какая позиция лехи по крыму?

69-Гена > думаю, банальная зависть к более успешным. Если кроносу/калипсо не обламывается от путинского пирога, как более другим - то пусть эти более другие при Лёхе тоже сосут лапу. А что ему самому не обломится от путинского или же от Лёхиного - какая в этом разница для кроноса/калипсо ?

93-Korelsky > Ок! Так еще лучше!) [b]в 81 - ЛоЖ[/b](с)Claw15
Этого нет даже в материалах состряпанного обвинения.

[em]Затем адвокат Офицерова Светлана Давыдова ходатайствовала о возвращении дела в прокуратуру для устранения нарушений. Она подчеркивала, что [b]в обвинительном заключении нет описания признаков состава преступления[/b], а судья не имеет полномочий уточнять и конкретизировать заключение. Михайлова говорила о противоречиях между выводами следствия и описанием деяния в обвинительном заключении, [b]согласно которому Офицеров и Навальный не отчуждали имущество «Кировлеса[/b]». Кроме того, в[b] обвинительном заключении нет сравнения цен,[/b] которое доказывало бы, что при продаже лесопродукции «Вятской лесной компании» Офицерова они были занижены.[/em]
[url]https://meduza.io/feature/2016/12/05/kirovles-chast-vtoraya-tot-zhe-protsess-tot-zhe-navalnyy-tolko-prezhniy-sudya-ushel-na-povyshenie-reportazh-ili-azara[/url]
Сканы того дела сам можешь в сети найти.

97-Гена >[em]Воруют все.[/em]
Непонятно, это у вас явка с повинной или клевета в мой адрес?

101-Главврач Маргулис > виноват...
Воруют все кроме Главврача Маргулиса.

[img]https://pp.vk.me/c637628/v637628981/28ba9/vtGyB5d3ezI.jpg[/img]

97-Гена > ПАУЗА??? Разве что между комментариями Пескова об очередной посадке! Бггг)
У Навального и его команды другая мотивация и менталитет. В числе мероприятий - реформа судебной системы, которая должна стать барьером для коррупции, в том числе и в команде у власти.

[quote=Claw15;43407668]Признать человека преступником может только суд, а суд отменил приговор. Так то)[/quote]
А почему Вы не продолжили эту информацию?)))
Тоже - "методичка"?)))
16 ноября этого года президиум Верховного суда РФ отменил обвинительный приговор и направил материалы дела на повторное рассмотрение в суд Кирова в связи с решением Европейского суда.

Мы, "ольгинско-яблоновские" должны это делать за Вас?
Несолидно кормиться нахаляву!!!)
"Так-то!!!" )))

К тому же, еще не известно какое решение будет принято при пересмотре дела.
Только дилетанты могут сейчас самоуверенно предугадывать этот результат.

Навальный спешно и истерично пытается прикрывать свою филейную часть.
Значит понимает, что без этого костыля его будущее весьма сумрачно. Ему видней!)

"[em]...Навальный использует свою потенциальную возможность политической деятельности как инструмент давления на суд", - считает политолог. "Одно дело - судить блогера, даже известного, и совсем другое дело - человека с неким потенциальным статусом", - пояснил Костин.
[u]При этом он выразил сомнение в том, что Навальный вообще станет кандидатом в президенты. "Сомневаюсь, что его выдвинет кандидатом какая-нибудь парламентская партия, а собрать необходимое число подписей для него задача нерешаемая", - заявил эксперт, напомнив, что подписи для выдвижения кандидатом в президенты РФ "необходимо собрать не только в крупных городах, Москве и Санкт-Петербурге"...

Костин напомнил также, что о намерении участвовать в выборах главы государства ранее объявил основатель партии "Яблоко" Григорий Явлинский, который может рассматриваться кандидатом от либералов. "Он от своих планов не откажется", - уверен политолог. Более того, он убежден, что "Навальный не получит даже некоего (неформального) статуса кандидата и от несистемной оппозиции, потому что для этого ему придется заручиться поддержкой очень многих людей с которыми он поссорился в ходе кампании по выборам в Госдуму"[/u][/em].

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/politika/3868757[/url]

Скорее всего скоро начнется это трагикомичное отделение оппо-марлезонского балета.
Возможно, где-то запущен план "усмирения" либрозория силами и средствами самих либерастов.

Жду заявления Касьянова и пр. "вождей" с аналогичными намерениями о выдвижении.
Неизвестно, кто из них будет утвержден официальными кандидатами на пост Президента, но "междусобойчик" будет знатный!

Будут и оценки соперников-однополчан в стиле диалогов Касьянов-Пелевина, и слив компромата на конкурентов...
Не исключено, что в ходе этих междусобойчиков опять кому-то будут организованы своей же "элиткой" вечерние прогулки в малолюдных местах...
Либер-площадка будет существенно зачищена самими же членами либерастического "клубка друзей и серпентария единомышленников".
А они, как уже все видели и помнят, умеют это делать в "знаковых" местах и в нужное время.

В общем - "вечер обещает быть томным"!
И пусть себе выдвигаются!
Всё что ни делается... )))

104-Claw15 > слова... слова... где взять честных судей?

Кандидатура может быть выдвинута, но при желании задвинута.

[quote=Гена;43408460]104-Claw15 > слова... слова... где взять честных судей? [/quote]
Ну даешь! У нас полстраны на юрфаках учится!)
Среди практикующих юристов, кто ежедневно сталкивался с произволом судов, найдется достаточное количество честных кандидатов.

[quote=Аспид46;43408277]направил материалы дела на повторное рассмотрение в суд Кирова [/quote]
Ну так продолжи: следствие предъявило [em]тот же самый текст[/em] обвинительного заключения , что и в 2013 году. У следствия нет новых фактов, а выявленные противоречия, из-за которых приговор отменен (как например то, что директор Кировлеса осужден отдельно, а должен быть по этому же делу), не могут быть устранены.
Посмотрим, как суд будет выкручиваться.

99 "думаю, банальная зависть к более успешным" не суди по себе о других, у нас "успешные" это те кто присосался к корыту власти и лакает из него расталкивая мордой других по типу свинарника, нет мне такой пирог не нужен я хочу прежде всего жить в ладах со своей совестью, ну и зависть такая как у тебя, у меня отсутствует напрочь, это тут таких полно которые смогут очко своё подставить чтобы присосаться к корыту и лизнуть лапу шефу

Не будет Навальный Президентом, Гозман только что сказал что Президентом будет Путин, Гозманы всё делают чтоб Путин был Президентом ещё много много лет)

Да успокойтесь Вы,троилит Леша,он и сам понимает,в создавшемся правовом,а вернее,без правовом поле,любые телодвижения,бессмысленны.Кремль ни когда не допустит человека со стороны,тем более Навального))-.

[quote=Vinny Puch;43409981]Путин -это наш Мугабе.[/quote]Ну вам из Америки видней кто там Путин бггг

[quote=кот35;43410000]Кремль ни когда не допустит [/quote]Избиратели никогда не выберут. И Леха это отлично понимает.
А жаль. Выдвинулся бы он, Касьянов, Михал Сергеич Горбачев... - был бы цирк! Особенно дебаты.

[quote=питон;43410024]Избиратели никогда не выберут.[/quote] ,,Избиратели".Ха-ха,я Вас умаляю,где Вы их видели.,,Электорат",типа того,как любит ящик их называть.Господи,прекращайте,цирк и без Леши продолжается.Лучше бы уже честно и откровенно сделали Путина пожизненным,не важно как это звучит,царем или генсеком.Для всего мира,этот цирк уже не интересен.

[quote=кот35;43410050],,Избиратели".Ха-ха,я Вас умаляю,где[/quote]В Америке, вон у Винни-Пуха спроси, он тебе про Хилари щас нальёт демократического Киселя)

100-Claw15 > [img]https://meduza.io/image/attachments/images/000/041/840/small/4542eQdiNUfjt_YSTneDIA.jpg[/img] эти руки ничего не вкрали. Прокладка на доверии между госпредприятиями это обычная коммерческая деятельность.

118-Korelsky >Эта песнь будет вечна,пока весь Кировлес на хрен не сгорит.Собачки Шувалова,корги кажется,между перелетами,когда икорку откушимвают,ржут над неудачником))-.

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/5/9/5592957.jpg[/img]

120-внезапный лось > после зарубежной киношки о дворцах Путина, когда наши выпустили опровержение, знакомые геленждичане долго ржали над топорностью "творчества" наших пропагандонов в этом опровержении. Мы ж тут недалеко от одного из объектов живём, так что в теме. :)))))))))) Ржали даже силовики.

121-tmp >
Заржи только тогда, когда ВВП окажется хотя бы в пределах 100 километровой зоны от "своего" объекта проживания. Ляяя, как же вы, сука, надоели своими перепевами...