| 0
- 16.04.2014 - 10:48
|
Вчера прошло совещание представителей оборонных ведомств 28 стран ЕС. Главной мыслью было то, что будет увеличение присутствия сил НАТО на границе с Россией — даже если это нарушит существующие договоренности с Москвой. Вот такие дела. Нато зовут на Восток. Еще обсудили, конечно же, кризис на Украине. На совещании присутствовал генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, который высказался следующим образом: количество вооруженных сил на востоке будет зависеть от уровня угрозы. НАТО зовут на восток. зреет что-то нехорошее. Но ничего, с Крымом тоже так было. Переживем.     | | ||
| 1
- 16.04.2014 - 11:02
| 0 - Bublik > "Майдан" для этого и раскручивали...! | | ||
| 2
- 16.04.2014 - 11:40
| Хначит НАТУ введут в Украину. | | ||
| 3
- 16.04.2014 - 12:19
| 0-Bublik >с Крымом было не так. Была страна в ситуации полного отсутсвия власти, управления, тотальным дисбалансом организационных структур. И в этот удобный момент мы технично отжали Крым - ибо вариантов хоть какого-то сопротивления не предвиделось. А НАТО это военная машина - там шапками закидать не получится. Да никто и не даст. Поэтому сценарий развития событий с их стороны абсолютно закономерен - в ответ на наши имперские поползновения увеличение своего присутствия на границах. Или кто-то считал, что весь мир поверит нашим россказням что мы не при делах, это "народ сам решил"? | | ||
| 4
- 16.04.2014 - 12:43
|
3-arcanum > вопрос-таки, мы вроде бы обсуждали эу тему, но я накидаю так тезисно а) Ты за США и против России. Тебе хотелось бы, чтобы в России утвердилась власть США? б) Ты против того, что Россия отжала Крым (и тебе все равно, что его когда то отдали без учета интересов его граждан)? | | ||
| 5
- 16.04.2014 - 13:33
|
4-taras > а) я не за США и не против России. Мне симпатизирует тот образец государственного устройства, который построили у себя США: экономика, комфорт, сервис, структура потребления, административные механизмы, судебная система, военный комплекс - короче, все атрибуты нормального социума. У них получилось, это мне импонирует. И мне не импонирует, что в России это не могут сделать, вечно апеллируя к какому-то особому пути и необходимости "потерпеть" ради всеобщего блага. Всеобщее благо при этом постоянно откладывается на неопределенный срок. И все это подается под густым слоем демагогии о природном нестяжательстве русского народа, о том, что ему "много не надо"(С) Проханов и прочей туфты. Поэтому я бы сформулировал иначе - я за то, что бы в России утвердилась не власть США, а американский подход к построени. и управлению механизмами государства: значительно более прагматичный, эффективный и комфортный для населения. 2) Я против того, что Россия отжала Крым и мне все равно как и при каких условиях его отдавали. Передача была оформлена юридически, времени прошло немало, в 90-х мы снова подтвердили его статус соответствующими соглашениями. То есть по закону - это грый захват территории. Тактически, кстати, не грубый, я уже писал - вполне даже технично проведенный, на удивление. Но факт остается фактом - "отжали", воспользовавшись ситуацией. Если мы будем учитывать некий умозрительный фактор, что какие-то территории когда-то отдавались "несправедливо", то карту мира придется перекраивать вплоть до состояния времен Древнего Рима, если не еще дальше. И ведь всегда найдутся убедительные аргументы "несправедливости". | | ||
| 6
- 16.04.2014 - 13:36
| 5-arcanum >при этом я, кстати, полностью признаю ,что ситуация с Крымом была крайне неоднозначной и во многом вынужденной. Единственно-верного ее решения в текущих условиях нет. | | ||
| 7
- 16.04.2014 - 13:43
| 6-arcanum > всё верно. Только не всё золото, что блестит. Это про США. Ты видишь лишь яркие листики - а не корешки - красивую жизнь американцев. | | ||
| 8
- 16.04.2014 - 13:47
|
а вот корешки.. скажем взрыв 8 августа 1946 года в Хиросиме. Это же было? Не так ли? я понимаю, что надо забыть об этом... но было ведь? Т.е. у людей рука поднялась на применение ядерного оружия. А если ты человек взрослый, то должен знать. Что самый трудный - первый раз - преступить грань. Если грань уже преступлена, то преступать ничего не надо. Прецедент уже создан до тебя. Надо лишь повторить то, что делали до тебя Отцы. | | ||
| 9
- 16.04.2014 - 13:47
| 3-arcanum >[*****], в муку в пробирке поверили, чоб и в это не поверить? | | ||
| 10
- 16.04.2014 - 13:48
| США - единственная страна в мире, которой не нужно преступать ядерную грань. | | ||
| 11
- 16.04.2014 - 13:49
| для неё это вопрос пройденный как де-юре, так и де-факто. И признанный ООН и др. международными организациями - не без лобби со стороны США. | | ||
| 12
- 16.04.2014 - 13:51
| 7-Евгений С >фейспалм... как же достали эти постоянные аргументы про яркую обвертку, ей-богу. Знаю я как они там живут, манна небесная с неба не падает, молочных рек тоже нет. У меня там родственники, знакомые, девушка моя туда ездила работать на полгода... все я знаю. Там надо работать, и достаточно интенсивно. Но жизнь там комфортнее и защищеннее. По уму все сделано. | | ||
| 13
- 16.04.2014 - 13:52
| 12-arcanum > но тебя туда не берут =))) | | ||
| 14
- 16.04.2014 - 13:53
| Цитата:
| | ||
| 15
- 16.04.2014 - 13:55
| 8-Евгений С >понимаете, я щетаю, что за то, что джаппы творили в том же Кетае их совершенно заслуженно огрели ядренбатоном. Ибо их зверствам позавидовали бы даже эсэсовцы. А еслиб моей стране разбомбили исподтишка нафик военную базу, с массой убитых и раненых, я был бы очень рад отомстить в десятикратном размере. И это не учитывая, что джаппы дрались отчаянно и положили еще тучу амеровских солдат на островах. В общем, по совокупности, они получили вполне правильную и адекватную ответку. | | ||
| 16
- 16.04.2014 - 13:57
| 13-_ё_ >а я туда пока и не рвусь. А вот если заработаю на комфортное житье-бытье - вполне могу и переметнуться. Березки одинаково красивы с любой стороны границы. | | ||
| 17
- 16.04.2014 - 13:57
| Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%...EE%F1%F1%E8%E8 а теперь включи мозг и подумай... | | ||
| 18
- 16.04.2014 - 13:58
| Цитата:
| | ||
| 19
- 16.04.2014 - 13:59
|
15-arcanum > ещё одна ошибка. я знаком с историей Самураев и знаю что такое Харакири и прочие "нежности", которых нет ни у кого из других народов. Да, это захватчики, это одна из самых жестоких и кровавых наций. Но задумайся на миг! А что такое ядерное оружие? Выбирает ли оно хороших? Плохих? Может кто-то был не такой. Не самурай совсем? Думаешь ядерное оружие выбирало? | | ||
| 20
- 16.04.2014 - 14:00
|
15-arcanum > то есть Северная Корея имеет полное моральное право доставить всему миру удовольствие, доставив десяток, другой ракет в Японию и СШП? я прально вас понял? | | ||
| 21
- 16.04.2014 - 14:01
| Применение ядерного оружия говорит только об одном: сколь жестоки самураи не были - США показали, что они куда более жестоки, и поставили Самураев на колени. | | ||
| 22
- 16.04.2014 - 14:02
| США превзошли Японию в жестокости. | | ||
| 23
- 16.04.2014 - 14:03
| 16-arcanum > вы мазохист? выбераете похуже? | | ||
| 24
- 16.04.2014 - 14:12
|
Примерное ядерного оружия США против Японии - есть неопровержимый и неотвратимый гарант того, что оно будет применено снова при любой Национальной угрозе США. Поэтому их все боятся. Все говорят - что мы (русские) страшные! Обезьяны с гранатами. Сидим на ядерном арсенале и держи весь мир в страхе! Но мы то его не применяли? Мы просто додумались как его тоже сделать. Додумались до технологий, потому что не дурнее США. Но не применяли!!!! И это факт упрямый. Нас нельзя обвинить. Значит - из всех ситуаций МЫ русские - находили другие пути. Зачем оно нам тогда? А зачем оно США тогда? я отвечу за всю Россию - затем, что пока есть те, кто его применял (это США) - он может его применить ещё раз. И он должен знать, что будет такой же ответ. | | ||
| 25
- 16.04.2014 - 14:15
|
Резюме: США - как страна виновная в применение ядерного оружия, должна безотлагательно и безаппеляционно - избавиться от ядерного оружия. Дабы больше не угрожать всему Миру. | | ||
| 26
- 16.04.2014 - 14:24
|
Евгений С в словах arcanum есть доля истины позитивной. В пиндосии а) лучше действует закон б) хайтек там не просто слово а реально поставленное там где надо на службу человеку - естественно в определенном смысле В главном, конечно, arcanum ошибается. У пиндосов вшивая экономика и политика. Целиком и полностью построены под объедание всего остального мира в пользу собственной страны. Если весь мир будет так жить, то Земля скоро кончится. У них есть конечно, учиться кое-чему, но лишь кое-чему. В целом же страна - гамно, просто потому, что она - самый большой паразит на шее планеты. Даже Китай с его населением не до такой степени паразитирует.. Как-то так.. | | ||
| 27
- 16.04.2014 - 14:25
|
17-Ctrl P >че там думать? Срать они хотели на этот долг. Когда надо - они его "простят". Потому что весь мир работает на них. Все система современного мироустройства разработана и сконструирована ими. И пока они будут поддерживать ее в рабочем состоянии - долги им как слону дробина. 20-_ё_ >мне ваши извращенные сексуальные фантазии неведомы. Еслиб да кабы... это меня не интересует. | | ||
| 28
- 16.04.2014 - 14:30
|
27-arcanum > это не мои, а ваши обоснования, почему Северная Корея обязана нанести ядерный удар по СШП | | ||
| 29
- 16.04.2014 - 14:33
|
26-taras >да мы все паразиты на шее планеты, по большому счету. Но они оказались умнее, поэтому и едят больше остальных - в чем разница? И потом - что такое объедание и паразитизм? Где вы его видите в США? Жрут много? Так это свойство человеческой натуры - все любят пожрать. На Кубани так вообще очень даже любят. Ресурсы, нефть, газ? Так всем надо отапливаться, бензин в транспорт заливать, липиздричество по сетям гнать - это неотъемлемый атрибут современной цивилизации. По большому счету, все эти вопли о неравномерном расходовании ресурсов - блеф. Вот когда станет физически возможно недоеденный кусок гамбургера американца Джона тут же переслать голодному африканцу Мугамбе - вот тогда можно будет вести учет расходования жратвы и ресурсов. А пока это больше демагогия. Китай кстати так засирает свою же территорию вредными производствами, как амерам и не снилось. Только СССР может быть с этим сравнится, и то не в таких масштабах. | | ||
| 30
- 16.04.2014 - 14:37
| 28-_ё_ >ну корейцы же не идиёты. Пока есть проклятый запад - он их подкармливает гуманитаркой, чтоб они совсем с голоду не загнулись. Как только начинает снижать объемы гуманитарки - корейцы включают страшное лицо и начинают грозить ядренбатоном. Им опять отсылают новую порцию гуманитарки. Зачем пилить сук, на котором сидишь? | | ||
| 31
- 16.04.2014 - 14:42
| Цитата:
Цитата:
речь-то не об этом, а о том, что они - пиндосы - по сути построили, как ты говоришь, все под себя, но для всего мира - это абзац.. Тебе это нравится, более вменяемым людям - нет. Мы не ангелы, факт. Но они - не ангелы в 10 раз больше, вот и все ) И тут нет никакой демагогии, есть просто факты. Просто одним, вроде тебя, больше импонирует небольшие плюсы пиндосов, а другие больше упираются на их на порядки большие минусы ) Это как Китай - вроде бы тонкая натура, кунг-фу, тонкий мир и бла-бла-бла.. Ток чет не помог он им нормально существовать в гармонии. Наплоились и засрали свою, а терь еще и нашу землю засирают. Свое гамно есть везде, как-то просто странно на этом фоне, что по-втоему Россия - империя зла, а Пиндосия - нормальные пацаны, которые все правильно делают ) | | ||
| 32
- 16.04.2014 - 14:51
| Цитата:
По-моему, вы насквозь пронизаны американизмом и американской логикой. Да, действительно, они сами осознают свой стиль жизни и спешат записать туда всех. Вас уже тоже записали. Точнее вы сами себя признали паразитом. Разачарую Вас. Есть хорошие люди, и даже хорошие страны - которых никто язык не повернётся назвать "паразитами". Скажу как их называют - "дауны", "средневековье", "первобытные люди". Это просто те коренные народы, которые до сих пор поддерживают свои собственные национальные уклады, традиции, и не подвержены американизму, как мировому реноме. Которые никому не угрожают, ядерного оружия не имеют, просто живут, поют песни, танцуют танцы. Ровно так, как было у их предков. Это народы - Аляски, Чукотки, Северной Ирландии, некоторые страны Азии и Латинской Америки. Это не паразиты. ))) Ибо спокойно возделывают землю, садят сады, пасут скот, - где тут паразитизм??? Их скот - прекрасен, их сады - цветут. ))) Их песни - поются | | ||
| 33
- 16.04.2014 - 14:52
|
30-arcanum > я бы хотел понять логику.. То есть корейцы не идиоты потому, что не следуют логике, в рамках которой ты обосновал ядерный удар СШП по Ипонии? кто же тогда идиот? ты или американцы? неужели американцы? нет. не может быть | | ||
| 34
- 16.04.2014 - 14:52
| правда их акции - не торгуются на Нью-Йоркской товарно-сырьевой бирже... Жаль, правда? | | ||
| 35
- 16.04.2014 - 15:17
| Цитата:
И в США тоже совсем не рай, и они немало лажали в своей истории. Но конечный результат в данный момент лучше, чем у нас. Я имею ввиду ситуацию внутри страны, для своих граждан. | | ||
| 36
- 16.04.2014 - 15:21
|
32-Евгений С >не надо идеализировать примитивные общества. Те же северные народы не сильно вредили природе только в силу своей малочисленности. А вот индейцы Северной Америки, которых у нас принято изображать прям ну такими гармоничными созданиями, влюбленными в природу - они свою экосферу уничтожали ой как неслабо. Тех же бизонов. Почитайте современные исследования на эту тему, я был очень удивлен. Поэтому не надо идеализировать. | | ||
| 37
- 16.04.2014 - 15:24
| 33-_ё_ >понимаете, корейцы идиёты просто потому что они идиёты. Не потому, что они хотят или не хотят жахнуть по США (еще раз - зачем?), а потому что любые нормальные люди давно бы уже вынесли нафиг своих разъевшихся диктаторов-самодуров, с показательной казнью на центральной площади. | | ||
| 38
- 16.04.2014 - 15:25
| Цитата:
Что касается Чукчей, весь их паразитизм - в разведении оленей, охоте, рыбной ловле. Они морозят мясо, у них очень распространена "холодная" кухня. Вяленая рыба. Они-то чем паразитируют? | | ||
| 39
- 16.04.2014 - 15:26
| Цитата:
ну просто общим фоном постоянно идет противопоставление "имперских амбиций россии" и "НАТО не позволит" ) хотя понятно, что НАТО не позволит не потому, что оно хорошее, а поотому что НАТО. А амбиции как бы не столько прямо имперские, сколько просто политически обоснованы. Про "социально обоснованы" не буду спорить - я тут где-то писал, что пбоку, какой там будет крым - наш, их, сам по себе - просо людям должно быть нормально. В общем, тебя я понял ) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
