[quote=Спокойный;46602251]а у нас партизаны считались [/quote]
А у них? ;)

201-Ойй > фольксштурм было официальным военным подразделением

201-Ойй > а если ты про вервольф, то там и численность была низкой. которая ни на какую статистику не влияет

[quote=Satanas;46596036]Как оно вообще там было бы?[/quote]

Насколько я знаю в Норвегии нет очень богатых людей с большими яхтами и очень дороги частными самолетами.
Много раз читал, что у норвежцев самое любимое дело всех уравнивать.

[quote=Спокойный;46602260]фольксштурм было официальным военным подразделением[/quote]
Да? А истребительные батальоны? А группы содействия истребительным батальонам? А ополчение? А как же Штаб партизанских войск под командованием сначала Маршала Ворошилова, а потом и вовсе ажник Джугашвили?
Лукавишь...
[quote=Спокойный;46602261]а если ты про вервольф[/quote]
Плюнь и разотри. Группы содействия насчитывали 300 тыс - вот где размах.
Очень долго фрицы летом 41-го пытались фдуплить за кого принимать этих пиджаков местами с пинтопками - за военнопленных, чи разогнать по домам.

[quote=_Кошница_;46600820]при этом он убил на словах 16 млн немецких солдат[/quote]

РККА убивала фашистов. А среди фашистов были все европейские народы.
Подозреваю самые маленькие потери были среди фашистов немцев, так как их берегли как граждан Германии.

Сейчас Германия создает финансовый и производственный рейх. Самые лучшие зарплаты в материковой Европе у немцев в Германии.
К примеру в соседней Австрии или Нидерландах уже заплаты ниже. И так во всем. Даже в качестве товаров продающихся населению. Самые качественные товары в Германии, в Словении еще ниже.

[quote=Satanas;46596036]Была ли бы у [filolog]херра[/filolog] Усманссона самая большая в мире яхта? [/quote]

В Норвегии есть вот такой налог.
[em]
7 % – налог в фонд уравнивания[/em]

Так что там сложно быть богатым человеком, так как надо много платить налогов и разных сборов в фонды.

[quote=Satanas;46596036]Нашелся бы там свой Арашукссон? [/quote]

Нет конечно. Таким в Норвегии не дают доступ к благам народа.

Вот про фонд Норвегии:

[em]В итоге сегодня норвежский фонд управляет огромной суммой, вложенной более чем в 9000 акций, облигаций и объектов недвижимости. Причем инвестиционный портфель фонда полностью открыт, и с ним может ознакомиться любой желающий. Наибольшую часть денег - около 65% - управляющие фонда не побоялись вложить в акции по всему миру. В портфеле "серьезного" NBIM можно найти все ведущие фирмы из новой интернет-экономики - Google, Amazon и другие. В фонде и не скрывают, что феноменального объема он достиг именно благодаря взлету фондовых рынков в последние два десятилетия.[/em]

ладно, вы меня убедили.
Кошница, что потери были под 40 млн людей (хотя на оккупированной территории находилось около 75 млн человек. и откуда тогда бы красная армия взяла около 35 млн людей за все годы войны - не известно. так же не известно, кто же снабжал войска продовольствием и вооружением. по ходу лично Сталин с Берией за станками сутками стояли и при этом рожали они же. ну и конечно же никто за всё время своей смертью не умирал. а как только младенец родился, то сразу же под ружьё вставал. иначе никак не объяснить)

Ойй тоже убедил, что подсчёты были неверными. ну, подумаешь люди всего лишь в архивах рылись, а кто, собственно не рылся в них? они же всем доступны.

убедили, убедили, ваша взяла

[quote=Ойй;46602206]да и пёс с тобой... нехай так и остаётся - мол приходил уася, что-то видимо хотел сказать, но у него вышло только какое то мутное бульканье... бывает чо...[/quote]
чуви качественна простебать тебя щас я не в настроении) твой флуд не интересует в отличии от темы

подлые либерастонсоны и ходорсон клеветали бы чо за десять лет у путинсона курс местных денег упал в два раза к пиндосским и цены скакнули тожэ в два раза
эт походу знач норгонсонов инфляцией с накоплениями десятилетней давности [b]кинули на бабло в два раза четай путинсон залез в карман дарагим норгонсонам хз на чо какие дела[/b]
разве чо вининсоны тащат какието графики пропагандосона чо зарплаты норгонсонов стабильно растут но эт другое в отличии от прокидонсона с накоплениями дорогих норгонснов в местных манях
[quote=kk1;46602267]В итоге сегодня норвежский фонд управляет огромной суммой, вложенной более чем в 9000 акций, облигаций и объектов недвижимости. Причем инвестиционный портфель фонда полностью открыт, и с ним может ознакомиться любой желающий. Наибольшую часть денег - около 65% - управляющие фонда не побоялись вложить в акции по всему миру. В портфеле "серьезного" NBIM можно найти все ведущие фирмы из новой интернет-экономики - Google, Amazon и другие. В фонде и не скрывают, что феноменального объема он достиг именно благодаря взлету фондовых рынков в последние два десятилетия.[/quote]

[quote=Спокойный;46602271]и откуда тогда бы красная армия взяла около 35 млн людей за все годы войны - не известно. [/quote]Из СССР, не забывай что Сталину достался молодой, размножающийся народ, чем он и пользовался.50 млн мужчин призывных возрастов-от 1891 до 1927 годов, а попадались и старше и младше.
[quote=Спокойный;46602271]так же не известно, кто же снабжал войска продовольствием и вооружением. [/quote]
ленд-лиз, слышал,не?
Про архивы слушай сюда.
Сопка героев под Крымском , ее брали, по-жуковски, дали залп из "Катюш", потом постреляли и Ура , пехотными волнами с танками.
Официально в Ставку отправили данные-56-я армия, о тос что при взятии командарм Гречко потеряли 16 тысяч человек погибшими, эти данные в архивах лежат.
Но с другой стороны брала 9-я армия, она о своих потерях не отчиталась,а сколько там полегло красноармейцев?
Сейчас нашли порядка 2-х тысяч в одном рву похоронено, но они не числятся,как погибшие за эту Сопку и массу мелких могил.Преступная халатность, это называется, к порядку , который был при Сталене.
А Кривошеев дает только цифру по имеющимся донесениям, поэтому у него и получается не 20 млн,а 8,9 млн.Приницп фальсификации понятен?

У Котвошеева серьезный недоучет, берем к примеру 6-я и 12 совесткие армии, их окружили под Зеленой Брамой и уничтожили, сводки о потерях они не прислали, поэтому у Кривошеева зеро.
Поэтому и цифры у него такие смешные, типа всего в два раза больше потеряли, чем немцы, а реально в 4.

212-_Кошница_ >

[quote=_Кошница_;46603282]ленд-лиз, слышал,не?[/quote]
ленд-лиз кормил нашу страну и таки полностью её вооружал? ого.
он оказал помощь, но не решающую.

[quote=_Кошница_;46603346]У Котвошеева серьезный недоучет, берем к примеру 6-я и 12 совесткие армии, их окружили под Зеленой Брамой и уничтожили[/quote]


по сообщениям немцев в результате окружения в плен попало около 100 тысяч человек (точные данные так и не известны до сих пор). почему ты считаешь, что в сводках Кривошеева они не проходят как пленные?

и да, ты мне уже в который раз пишешь о "кто лежит там, кто лежит там" при этом ставя в пику нашему руководству, что они не могут до сих пор подсчитать потери...
а немцы могут? вот прям есть единое мнение о точных потерях?
да фига два. в последние полтора года, когда они успешно драпали к себе, у них статистикой никто толком не занимался.
и это подтверждает не только архивные документы, но и воспоминания как фельдмаршалов, так и простых рядовых солдат (коих я читаю по сей день).

п.с. насчёт "лобовых атак" и намёка на "заваливание трупами"
тот же Александр Пыльцын, командир штрафбата, никогда не говорил о том, что их на мясо отправляли. на сложные участки -да, на мясо-никогда.
и ещё скажи что винтовок было одна на троих. но и тут Пыльцын говорит что брехня.
и тому говорит директива директива военного совета западного фронта №3750 от 42 года

или тут ещё и другие сведения приведены [url]http://www.great-country.ru/rubrika_myths/vov/00056.html[/url]

213-_Кошница_ > [url]https://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/[/url]

вот тебе по ленд-лизу почитать. там не патриотический угар и не недооценка, а реальные данные и цифры.
почитай на досуге

[quote=Правдолюб;46603127]простебать[/quote]
ты писать учись, стебун придурошный ;)
[quote=Правдолюб;46603204]эт походу знач[/quote]

[img]http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/mne-kazhetsya-ili-lila_22265966_orig_.jpg[/img]
))))))))))))))))

[em]Обычно оценивается в 4%. По моему мнению, эта цифра, в общем, отражает реальное положение дел.[/em] сразу понял, что афтор нехороший человек.
Кем оценивается, почему не пишет, что врагом народа Воскресенским и цифра сильно занижена.
накера мне его выводы?
Мясные консервы, млн банок в СССР произведено432,5 ленд -лиз 2077 480 %.
А ты спрашивал, кто бы кормил армию? В СССР и до войны голод был нормой с миллионными жертвами,а во время войны? А так кормили.
И вооружал, пусть не такую львиную долю,а вот по списку 11 материалов таки да львиную долю.

[quote=Правдолюб;46603705])))))))))))))))[/quote]
К орфографии как раз претензий нет. Какая же может быть орфография в наборе букв ;)

[quote=Спокойный;46603647]при этом ставя в пику нашему руководству, что они не могут до сих пор подсчитать потери...[/quote]А зачем им это надо? Не отмечали,как погибших и Бог с ним, главное семьям пенсии не платить.Экономика социализма должна быть экономной.
Другие все своих уже давным давно посчитали, и венгры и румыны, румыны,Карл и немцы.
Всех поименно.
То ведь было совсем нетрудно сделать после войны и похоронить также.
Кроме СССР.Его руководству это было не нужно просто, они же не заморочены поповством, вот погиб Ванюшка и пофик, главное пенсию не платить.А ты думал, почему в книгах Памяти даже в 1945-м году от трети до половины числятся пропавшими без вести? Потому.[quote=Спокойный;46603647] Александр Пыльцын, командир штрафбата, никогда не говорил о том, что их на мясо отправляли. на сложные участки -да,[/quote]
Крепко шарахнули его пустым мешком из-за угла, потому и не говорил, чтобы не заставили повторять.
Там и обычные части бросали по умению полководцев в тупые лобовые атаки,а уж штрафбатовцев.
Это результаты управления страны и армии приматами. Они по другому не умели.

Мог ли СССР обойтись вообще без ленд-лиза? Да, мог.

Источник: [url]https://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/[/url]
Не мог, войну без ленд-лиза СССР бы проиграл.
Смотри список.
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 2586 55 %
Автомобильные шины, тыс. штук 5953[36] 3659 62 %
Железнодорожные вагоны 1086 11 075 1020 %
Железнодорожные рельсы, тыс. тонн 1 101,1 622,1 57 %
Шерсть, тыс. тонн 360,5[36] 98 10 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %

Орфогра́фия, правописание (др.-греч. ὀρθογραφία, от ὀρθός — «правильный» и γράφω — «пишу») — единообразие передачи слов и грамматических форм речи на письме. Также свод правил, обеспечивающий это единообразие, и занимающийся им раздел прикладного языкознания.

Орфография — раздел лингвистики, изучающий правильность написания слов.

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Орфография[/url]

221-_Кошница_ > паранормальные военные историки даже начали говорить, что война на Тихом океане и прочих Африках была не менее маштабная, чем война на советских фронтах. И что роль СССР в победе несколько преувеличена. Как считаешь?

[quote=rexline;46603838]роль СССР в победе несколько преувеличена[/quote]
Это просто. Надо считать дивизии, и все само образуется

Их попробуй, посчитай, каких составов, некоторые по несколько раз истреблялись и переформировались.
Сперва бы потери подсчитать.

Не, тут настолько несопоставимые цифири, что нет смысла даже заостряться. Была настоящая война, а были шутейные, на вторую мировую просто не тянущие... Это же так... уже потом обозвали, бо действительно стран задействовано было много. А выключи оттуда отечественную, так останется просто ряд региональных конфликтов средней и ниже степени.
В ПМВ хоть было два равнозначных фронта, а тут...

Об этом и не говорим, в ПМВ и второстепенны фронты были, мама не горюй.

209-Спокойный > как думаешь, отчего я давно в военных темах не участвую ?

228-Winny > не знаю. почему?)
я так, ради познания чего то нового.
а оказывается всё старое преподносят, но при этом новыми словами.
т.е. когда наши останки находятся- это не подсчитанные потери и ай ай ай.
когда у немцев находятся останки- не может быть. у них всё подсчитано и всем всё известно. и даже признания фельдмаршалов в последние полтора года войны, когда они драпали и не велась никакая статистика, им не по чём. всё подсчитано и всё тут.

229-Спокойный >
а) надоело
б) бесполезно :)

выиграли бы и без ленд лиза.. потеряли бы еще 10 млн человек и выиграли...

[quote=Спокойный;46606453]т.е. когда наши останки находятся- это не подсчитанные потери и ай ай ай. когда у немцев находятся останки- не может быть. у них всё подсчитано и всем всё известно. [/quote]
Мне это не рассказывай, чувачок.
Все потери немцев после войны были подсчитаны, находятся если непогребенные, они в пропавших без вести.
А наши, находят человека с винтовкой в сапогах со всеми сопутсвующими прибамбасами,а он оказывается даже не был призван, пошел на работу, замели в облаву и кинули на фронт, завезли за тысячу км под конвоем.
И ни слуху и ни духу, родные заявления подают в ментовку,а там найти не могут.[quote=Спокойный;46606453]когда они драпали и не велась никакая статистика, [/quote]Это ты будешь на митинге на 1-е Мая рассказывать, тут не надо.

[quote=NoThanks;46607453]выиграли бы и без ленд лиза.. потеряли бы еще 10 млн человек и выиграли... [/quote]
А их взять было где? Стакими гениями,как Жуков и Ворошило?

[quote=Winny;46607427]а) надоело б) бесполезно :) [/quote]Ну так всегда, когда сказать нечего.
Есть фактура, есть четкие аргументы приводи.
А когда типа одни лозунги лучше молчать.

233-_Кошница_ >ну... у моей прабабки из трех сыновей двое погибли.. а так погибли бы все трое... както так... жопа конечно....

[quote=NoThanks;46607480]ну... у моей прабабки из трех сыновей двое погибли.. а так погибли бы все трое... както так... жопа конечно.... [/quote]
Вот это реальная история, а не сказки про прогулку до Берлина.
Возьмите любую книгу Памяти, -большинство призванных домой не вернулись. И тут ты хоть уписсяйся, хоть укакайкася. а людей нет, и где же они?

231-NoThanks > не не не. там бесполезно. основываясь на его подсчётах, мы вообще уже в "минус" воевали. или же у нас было 90% мужского населения, причём сразу же возрастом от 17 до 45 (или до скольки там был призыв).

ну а как иначе то? ну сам посчитай:
200 млн население
20 млн потери ТОЛЬКО красноармейцев (а то и бОльше)
11 млн встретило победу
в плену около 5-6 млн было
на заводах никто не работал, армию снабжали исключительно американцы, военную продукцию поставляли исключительно американцы.
наших только на "мясо пускали" (воспоминания, приказы, директивы - это всё филькина грамота. "их запугали" (С)
около 75 млн было на оккупированных территориях
но при этом 35 млн было всего призвано.

вот такая вот хитрая математика :)

236-_Кошница_ >[quote=_Кошница_;46607491]а не сказки про прогулку до Берлина[/quote]

кто то или где то про это говорит? не, я заметил что ты любитель прибрехать и исключительно на словах свою аргументацию доказывать, но всё же

237-Спокойный > в цифрах потерь кошница намного ближе к истине чем ты.. у нас только военных погибло больше 12 миллионов это железно.. ну и сколько не военных - посчитать реально трудно, но тоже миллионы и миллионы.. эффективность управления военным делом - ужасающая..

239-NoThanks > я тебе... не, не я. архивные документы тебе говорят, что не было у нас погибших более 12 млн.
люди годами сидели в архивах.
но Кошница прав конечно.
я ж уже признал это :) и правильно Winny сказал- бесполезно