Потому что 300 было без революции, при линейном развитии страны. А так максимальная цифра в 203 млн на 22.06.41. Там были присоединенные территории ,которые не вошгли в перепись вообще-то, Прибалтика, Запукр,Запбел, Бессарабия. НКВДшники в число 35,2 млн входят их и наградили. Не в строю 13,5 млн,а включая со списаннымси по ранениям, переданные в другие ведомства и так далее и тому подобное. -120 тысяч болгар+ энное количество партизан и подпольщиков. Прекрасно все цифры сходяися,с воны не пришло более 20 млн военнослужащих, об этом и хрущев говорил и "Советская военная энциклопедия" писала. |
[quote=Спокойный;46600721]я веду речь про стандартную мобилизацию, которая происходила у нас в стране[/quote] Ты ведешь речь о странном утверждении [quote=Спокойный;46600540]мобилизовать можно максимум 1/6 населения[/quote] а я веду речь, что твой ненаглядный Кривошеев непринужденно мобилизовал больше трети и даже не чихнул... ничего не жмет? |
Итак, от 35,2 млн человек отнимаем 14933 тысячи медалей. Итог -количество в среднем, не пришедшие с полей. И не надо глумиться над их памятью, не в землю нашу полегли когда-то... |
[quote=Ойй;46600746]больше трети[/quote] пардон, чуть меньше трети... но то такое |
35,2 млн призванных и служивших, ты уже признал, так что сворачивать нельзя Спокойный. И соскакивать тоже нельзя. В реальной компании за это пику в бок суют. Я понимаю цифирь страшная, а то мы ее не знали, что большинство тех, кто ушел на фронт с него не вернулся, надо просто быть сильным, надо быть мужчиной и признать реалии. |
В Греции [b]называют НАТО дохлой кошкой, которая ищет себе работу[/b]. :)))) Чем наши российские военные хуже? :) Я про растраты огромных денег из налогов всех граждан на пенсию силовикам с 40+ лет не инвалидам уже язык когда-то стёр. :) |
158-_Кошница_ >[quote=Ойй;46600684]больше 20 млн с войны не вернулось[/quote] потери в войне 26,5 млн людей. из них на поле боя около 5,2 млн, около 1,1 умерли в госпиталях. дальше не боевые потери: 0,5 от болезни, обмороженые, умерли от несчастных случаев, расстрелянных по приговорам трибуналов и т.д около 4,5 млн пленных, пропали без вести итого около 11,5-12 млн у нас потери. при этом освобождены из плена 2,8, получаем в конечном итоге около 8,7-9 млн человек безвозратных потерь. ну и в каком месте тут 4 к 1 потери? при этом это цифры с архивов, как Земскова, так и Кривошеева. при этом такие катастрофические потери в виде пленных и убитых в первые годы войны были из за внезапного нападения в частности. и опять же, при этом отмечу. что только в плену наши потери были минимум 2 млн. |
161-_Кошница_ >[quote=_Кошница_;46600737]Потому что 300 было без революции, при линейном развитии страны[/quote] а, это по расчётам того же Менделеева?)) ну ну... а чего ж в Финляндии население то не выросло в той же прогрессии, как и предписывали СССР? ведь там коммунистическая партия практически ни на что не влияла ну а голову ты включать так и не захотел. понятно |
162-Ойй > ты внимательнее будь, ну. речь идёт о мобилизации с 18 лет и до (какой там призывной возраст был?) а в Германии что было? брали и 14 летних и стариков кому за 60 лет было. конечно, в таких раскладах мобилизационный ресурс расширяется |
Неприятие-торг-[b]судорожное повторение старых мантр[/b]-,ты сейчас на этой стадии. Смотри Сталин говорил, что вообще всех погибло 7 млн человек,при этом он убил на словах 16 млн немецких солдат, выступая с трибун в разное время. Ты привел устаревшие данные, а я реальные. Так что потери более 20 млн военнослужащих и в основном в бою. Лобовые атаки 1943-го года. У Епистинии Степановой, напрмимер в этом страшном году погибло 4 сына. |
165-_Кошница_ > я признаю реалии из архивов, а не цифры высосанные из потолка, которые ,как выяснилось, включают и гражданское население тоже |
[quote=Спокойный;46600819]речь идёт о мобилизации с 18 лет и до (какой там призывной возраст был?)[/quote] С 16 лет в СССР призывали вполне себе, и гнали на Кубани на ту же "Голубую Линию" и там израсходовали в лобовых атаках. А в Финляндии лютеранская вера-а это протестантизм-первый шаг к безбожию.И то население там без коммунистов выросло. Да и в СССР выросло, правда за счет таджиков, узбеков, азербайджанцев и прочих милых народностей, но коммунистам-то все равно было. Главное борьба с великодержавным русским шовинизмом. |
170-_Кошница_ > Сталин говорил о 7 млн жертв, да. ну так и генштаб говорит о 45 млн жертв. но будем "разговорам" верить или архивным данным? впрочем, какая разница? ты меня не убедишь, я тебя |
[quote=Спокойный;46600826]я признаю реалии из архивов,[/quote]Обе цифры реальные из архивов.Они неопровергаемы. Ты их признал, но боишься просто сделать нехитрое вычитание. |
Есть хоть какое-то серьезное возражение проти лакуны между количеством призванных и награжденных? Ну типа они живы, но перешли на сторону немцев и сейчас в Аргентине живут? Или их осудили за измену Родине и медаль не выдали или еще что-нибудь? Выслушаю тебя, Спокойный. Может ты действительно, правду знаешь. Кстати,а кто это вдоль трассы Краснодар-Новороссийск лежит незахороненный до сих пор? |
175-_Кошница_ > я не знаю почему такая разница в цифрах. может до кого то эта медаль не дошла, кто то дважды её получил, кто то умер до вручения её. тем более, что не все имели возможность её получить, т.к. "военнослужащим и лицам штатного вольнонаемного состава Красной Армии, ВМФ и войск НКВД, прослужившим [u]не менее трех месяцев[/u] (для военнослужащих) и [u]не менее шести месяцев (для вольнонаемного состава)[/u]" (с) а зная нашу бюрократию, то где 3, там и 6. а где 6, там и год (сроки имею в виду что растянуты) хочешь верить в цифру 20 млн погибших красноармейцев- твоё право |
базар чиста па теме упутинсона ба норги после теракта типа как у нас в театри в москве больше бы не делали тираристоф щемил бы вобчем хотя у норгов тирактоф посли брейвика вобчимта не было и так но эт нивапрос у путинсона был бы варик заняца подлыми зимбабвийскими тираристами а ищо экстримистоф щемил ба путинсон веть он из охранки лямпиадо бы организовал норгам |
[quote=Спокойный;46600819]а в Германии что было? брали и 14 летних и стариков кому за 60 лет было. конечно, в таких раскладах мобилизационный ресурс расширяется[/quote] Так и в партизаны брали в тех же диапазонах. Ты уж вовсе погнал - тут помню, тут не помню ;) |
Сразу тебя хочу успокоить, дошла медаль до всех, кто имел право на награждение, кстати три месяца-это только в тылу , кто отслужил,а на фронте достаточно одного дня, там есть в статуте упоминание. Даже те, кто был осужден за "измену Родине" , но оправдан были этой медалью награждены. А уже на основании награждения этой медалью, присваивался статус "ветеран ВОВ", и человек награждался юбилейными медалями. Кто-то действительно умер в лагере или на воле до получения этой медали, кто-то сошел с ума, кто-то память потерял, кто-то бежал на Запад, кто служил в отрядах СС. Но! Поэтому я и пишу очень осторожно цифру в 20 млн красноармеецев,а не в 22 или больше. Ты спросишь, откуда взялся недоучет,я тебе отвечу на местном примере. Если ты житель Краснодарского края, чтобы было понятно. Сопку Героев возле Крымска знаешь? Высота 121,1 |
[quote=Правдолюб;46600873]базар чиста па теме[/quote] уася, шо с тобой? |
Спокойный потерял навсегда душевное равновесие и исшед вон, плакахася горко. Боюсь, как бы он на себя руки не наложил. |
ойй а с тобой чо?) [quote=Satanas;46596036]Предлагаю каждому провести такой мысленный опыт: в 2000 году в Норвегии при странных обстоятельствах пришел к власти [filolog]херр[/filolog] Путинсон и партия "Единая Норвегия". Ну и далее по аналогии. Так вот, в этом гипотетическом мире, был ли бы в Норвегии пенсфонд, не знающий куда бабки девать? Была ли бы у [filolog]херра[/filolog] Усманссона самая большая в мире яхта? Нашелся бы там свой Арашукссон? Как оно вообще там было бы?[/quote] |
[quote=Правдолюб;46600982]а с тобой чо?[/quote] выздоравливаешь помаленьку, уася? прям скачком... а то ведь реально было страшно за твое самочувствие [quote=Правдолюб;46600873]упутинсона ба норги после теракта типа как у нас в театри[/quote] |
ойеей за болезни то твои думки мне они на чиста в этом плане подумай лучше о себе) нащет тирактоф ты в дивяностых иль начале нулевых застрял? ща в России [b]на дворе 2019 если чо[/b] эт я не про прпагандасьен канеч))) |
так чо про норгов и хороший уровень жизни темка в кассу |
[quote=NoThanks;46600288]120-tmp >"отсутствия комфорта в России?" это некорректная формулировка.. комфорт - явление относительное.. его не может не быть.. он есть.. но гдето его больше.. то есть, на свете существуют места, сконфигурированные таким образом, что человеку постороннему - там комфортней, чем в россии.. почему так? ну потому что если одно место специально создается и выстраивается именно с той целью, чтобы там было максимально комфортно - там будет комфортнее чем в том месте, в котором совершенно другие задачи.. это объяснимо и нормально..[/quote] То есть должна быть поставлена задача конфигурации России для комфортной и счастливой жизни россиян. |
[quote=tmp;46601233]То есть должна быть поставлена задача конфигурации России для комфортной и счастливой жизни россиян.[/quote] для пенсов силовиков 40+ и властей эт задача походу решена осталось для остальных слоев решить |
Да нахрена это норвегия нужна? нужно пиндостан разрушить, поменяться презами нашего им вместе с димоном и всеми министрами, а Трампа в Россию, вот это тогда точно омерике настанет пи....ц через пару месяцев развалят ее вмиг, опыта по развалу они поднабрались |
[quote=Правдолюб;46601087]нащет тирактоф[/quote] кокех тирахтов, придурь? |
186-tmp >нет.. Этого не будет.. Всегда будут места, где комфортнее чем в россии. Это нормально.. Кому невтерпеж - могут ехать туда. Просто зарабатывать должны те, кто любит россию.. Искренне.. |
189-Ойй >183 перечитай тормозок |
[quote=Правдолюб;46602176]свой 183[/quote] в моем 183-м кроме тебя, ручник, никаких тормозов нету... так чего ты на самом деле взблеять тужился? ;) |
кости хватает толька на попугайничанье))) бывает |
[quote=Правдолюб;46600873]базар чиста па теме упутинсона ба норги после теракта типа как у нас в театри в москве больше бы не делали тираристоф щемил бы вобчем хотя у норгов тирактоф посли брейвика вобчимта не было и так но эт нивапрос у путинсона был бы варик заняца подлыми зимбабвийскими тираристами а ищо экстримистоф щемил ба путинсон веть он из охранки лямпиадо бы организовал норгам[/quote] ты не мямли, а, раз уж ты временно очнулся, переведи этот понос на человеческий ;) |
чувак ты начал обсчение с коверканья имени и хочешь чоб те чтоа там делали)))) чо с тобой?)))))) |
[quote=Правдолюб;46602196]с коверканья имени[/quote] ты переводи, уася, не кокетничай ;) |
оййойой от ты наивняк))) |
да и пёс с тобой... нехай так и остаётся - мол приходил уася, что-то видимо хотел сказать, но у него вышло только какое то мутное бульканье... бывает чо... |
178-Ойй >[quote=Ойй;46600883]Так и в партизаны брали в тех же диапазонах. Ты уж вовсе погнал - тут помню, тут не помню ;)[/quote] а у нас партизаны считались к числу общих военных? |
181-_Кошница_ > ты за меня не переживай. со мной всё хорошо. рабочий день закончился и я ушёл домой. вот теперь вновь тут. по поводу сопки героев знаю конечно и неоднократно там бывал. |
Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3. |