37-Winny > в смысле, как могло получиться 300 у них и 50 у нас.

[quote=Технолог;30584151]...Германский ас Рудорффер (всего 222 «сбитых») заявил, что один уничтожил 13 советских самолетов. Когда его спросили, кто может это подтвердить, тот недолго думая ответил: «Почем я знаю? Поищите на дне озера»"[/quote]-ну так такой разрыв будет у всех пилотов(как щас вспомню-при арденнах союзная авиация в зоне действия одной из дивизий п заявила что сожгла 90 машин, а при сравнении с немецкими истониками цифра уменьшилась до 6), кто может подтвердить сбитые самолеты покрышкина?

[em]Если интересно - пороюсь насчёт объяснения такой нескладухи.[/em]
А че далеко лезть. Там была бальная система. За сбитый двухмоторный самолет давалось два бала. Видимо баллы кошницами незаметно перевелись в единицы техники...

43-Технолог > нет.
Надо ? пороюсь.

36. Он такой же казак, как и Кошница. Корни только казачьи.

[em] нет.[/em]
Все да... :)
"...На Западном бриллианты к кресту - за 80-100, на Восточном - за 250-300 баллов. Эти баллы начислялись так: за сбитый одномоторный самолет - один балл, двухмоторный - два, четырехмоторный - три.
С учетом системы баллов (почти все советские бомбардировщики были двухмоторными) 352 сбитых Хартманном самолета превращаются примерно в 55-60."

[quote=Технолог;30584195]А че далеко лезть. Там была бальная система. За сбитый двухмоторный самолет давалось два бала. Видимо баллы кошницами незаметно перевелись в единицы техники...[/quote]-баллы не связаны со сбитыми единицами, баллы давали право на повышение в чине и все такое. Заговора кошниц тут нет, юрий Мухин просто конспиролог.

Кстати, для Кошницы...
"Вранье сыграло с люфтваффе плохую шутку. Наши летчики, когда заканчивались боеприпасы, шли на таран. А немцы при виде превосходящих сил противника бросали исправные машины с полным боекомплектом и прыгали с парашютом. Того самого Рудорффера даже в люфтваф фе называли парашютистом - он прыгал 18 раз"
;)

[quote=Технолог;30584241]"...На Западном бриллианты к кресту - за 80-100, на Восточном - за 250-300 баллов. Эти баллы начислялись так: за сбитый одномоторный самолет - один балл, двухмоторный - два, четырехмоторный - три.[/quote]
В начале лета 1996 года умер Борис Николаевич Ельцин. Тогда же его тело захоронили, скорее всего, в Австрии. С тех пор государственные обязанности президента России исполнял неизвестно кто, а покойного Ельцина на приемах и экранах ТВ изображали двойники. Об этом знают правительства всех государств, знает Госдума России, и что наиболее характерно, знает так называемая «оппозиция» нынешнему режиму России. И тоже молчит…
Тот же автор.

[quote=Технолог;30584266] Того самого Рудорффера даже в люфтваф фе называли парашютистом - он прыгал 18 раз"[/quote]-а это абсолютно не скрывалось, немцы эти самолеты меняли как современный пиндос -машины.
Читни хотя бы Толивера с Констеблом.

[quote=Технолог;30584266]Наши летчики, когда заканчивались боеприпасы, шли на таран. [/quote]-да, и особенно когда в кабине не было парашюта, как Гастелло.

[em]Тот же автор.[/em]
Бывает... ;)
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E3%F0%FB_%F0%E0%E7%F3%EC%E0[/url]

[quote=Технолог;30584313]Бывает... ;) [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E3%...E0%E7%F3%EC%E0[/url][/quote]-скорее.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0[/url]
… Конспиративизм напоминает мышление параноика, которому мерещатся заговоры против него самого. Приверженцы теорий заговоров полагают, что всё направлено против групп, к которым они принадлежат или с которыми они себя идентифицируют

46-Технолог >
[em]Эти убогие попытки "объяснить" разницу между 352 и 62 свидетельствуют лишь о лингвистической безграмотности. Пришедший к нам из англоязычной литературы о немецких асах термин "победа" суть продукт двойного перевода. Если Хартманн одержал 352 "победы", то это не означает, что он претендовал на 150-- 180 одно- и двухмоторных самолетов. Оригинальный немецкий термин -- это abschuss, который "Военный немецко-русский словарь" 1945 г. интерпретирует как "сбитие выстрелами". Англичане и американцы переводили его как victory -- "победа", что впоследствии перекочевало в нашу литературу о войне. Соответственно отметки о сбитых на киле самолета в форме вертикальных полосок назывались у немцев "абшуссбалкенами" (abschussbalken).[/em]
Читай, [b]Глава 8. 352 сбитых как путь к поражению.[/b]
[url]http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt_with-big-pictures.html[/url]

[em]лишь о лингвистической безграмотности.[/em]
А я об чем? Винни, что-то ты в последнее время совсем поплохел. Я это еще в теме про анти демпинговые пошлины заметил...

[quote=Технолог;30584450]А я об чем? Винни, что-то ты в последнее время совсем поплохел.[/quote]-о том ЗОГ хочет оскорбить советских пилотов путем скрытия их побед?

55-Технолог > это вместо спасиба ? :)
Ты почитай, там немного.

[em] оскорбить советских пилотов[/em]
не, скорее тебя, выставляя фашистов мелкими брехунишками.

[quote=Технолог;30584099]В Северной Африке целая эскадрилья люфтваффе занималась банальными приписками[/quote]
По результатам "Битвы за Британию" тоже насбивали что немцы что англичане почти в двое от реального числа.
А приписками занимались даже партизаня , когда грохнули Кубу сразу несколько партизанских командиров доложили в Центр де это мы :))

[b]Как уже отмечалось, за гауляйтером охотились боевики НКВД, ГРУ и ЦШПД. После получения данных о его ликвидации было еще неясно, кто же конкретно осуществил акт возмездия. Некоторые поспешили доложить в Центр, что именно их агентура ликвидировала Кубе. Так, начальник Особого отдела партизанских отрядов Витебской области, капитан госбезопасности С. В. Юрин, агенты которого также были задействованы для убийства Кубе, поспешил отрапортовать своему руководству в Москву об этом. Он доложил в Центр, что убийство гауляйтера осуществлено его людьми. После этого он был вызван в Москву и арестован за очковтирательство. Ему дали 6 лет лагерей. И только благодаря заместителю Центрального штаба партизанского движения С. С. Бельченко Юрин провел в местах заключения всего 1,5 года[/b]
[url]http://militera.lib.ru/h/popov_au2/04.html[/url]

[em]Ты почитай, там немного.[/em]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw[/url]

[quote=Технолог;30584501]не, скорее тебя, выставляя фашистов мелкими брехунишками.[/quote]-ну тогда значит советских солдат, которые 5 лет не могли с брехунишками и очковтирателями справится. да еще и раздули эту в великую победу.

[em] с брехунишками и очковтирателями справится[/em]
дык, когда тебя из-за угла, сзади, да по голове... пока очухались, пока догнали... :)
А про раздули. Наша Победа, что хотим, то и делаем.
[img][/img]

60-Технолог > да подь ты с клипами своими :) я их не воспринимаю. Только текстовка.

[em]Ты почитай, там немного.[/em]
не хо чу

[quote=Технолог;30584586]дык, когда тебя из-за угла, сзади, да по голове... пока очухались, пока догнали... :)[/quote]-ну еще Лурк про это писал что мол волшебное слово "ВНЕЗАПНО!!!!!111".
Что ж мы ВНЕЗАПНО не выкинули немцев из страны еще в 1942-ом?

[em]Что ж мы[/em]
Вы? А разве вы в этом участвовали? Вы же вроде как РОА, Бог покарал коммуняк...

Жидко троллим.

0) в то время хтонить умел с расстояния 2000м гарантировано попадать в цель на таком расстоянии?.. и ещё - посмотри кол-во скорострельность этой дуры.. и ещё при весе в 46т и т/д в 520 лс кака скорость и манёвренность была у этой машины.. (да! немецким танкистам в опред. ситуациях (как раз на больших дистанциях) не рекомендовали вступать в бой с ними.., тока это ни о чём не говорит.., т.е. на дистанциях пробоя пушками вермахта брони твоего иса, он превращался в неповоротливого бегемота с малой скорострельностью..

+68)- вон, валуев тоже большой и с кувалдами.., а нетути его сегодня на ринге.. (законотворчеством и рекламой занимается)

[em]вон, валуев тоже большой и с кувалдами..,[/em]
Причем эффективен от только против такого же большого и с кувалдами... ;)

[quote=oldzanuda;30584876]он превращался в неповоротливого бегемота с малой скорострельностью[/quote]
Скорость вращения башни у ИСа в 3 раза выше, чем у Т6

0-medley, 71-medley > танки с танками обычно не воюют (не должны воевать), поэтому "лобовое" сравнение никакой полезной информации не даёт.

31)-medley, повеселил.. (совсем, как настоящий, тока не стреляет..) я тиэ аб чом говорил?. о вращении головкой? - ну и пусь сибе вращается (железяка х..а), если стреляет 2 раза в минуту..

71-medley >71-medley >ты уж для честности скажи о скорострельности 122 мм пушки ИС-2 и скорострельности 88 мм пушки Т-6.
[em]Серьезным недостатком, снижавшим боевые качества танка ИС-2, оставалась низкая боевая скорострельность - 2-3 выстрела в минуту. Тот показатель на немецких тяжелых составлял 5-8 выстрелов в минуту. Низкая скорострельность пушки Д-25 объяснялась раздельно-гильзовым заряжанием из-за большой массы снаряда и заряда. Заряжающему каждый раз приходилось сначала открыть затвор, затем опустить лоток, уложить на него 25 -кг снаряд, дослать снаряд досыльником, подготовить гильзу, вложить ее в патронник и, наконец, закрыть затвор. Выполнение этих операций для одного человека, особенно в боевой обстановке, отнимало много времени, тем более что большинство этих действий заряжающий выполнял левой рукой. Эти недостатки поршневого затвора были очевидны сразу, и переход на клиновой полуавтоматический затвор планировалось осуществить еще при проработке в КБ завода № 9 конструкции новой танковой пушки калибра 122-мм. Установка нового затвора хотя и облегчила работу заряжающего, но до конца проблему повышения скорострельности так и не решила.[/em](с)

Когда-то читал, что фрицы пытались супертанк соорудить с 800-мм пушечкой. Что-то у них там не сложилось.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P._1500_Monster[/url]
[url]http://topwar.ru/6515-mashiny-monstry-landkreuzer-p1000-ratte-i-p1500-monster.html[/url]

Не читая.
Ну что, дошли уже,что воевали 2 кровавых режима, причем адиковский- был"нормальный"?:)

64-Технолог > боишься за шаблон ? бывает.

ИС-2 это танк прорыва,предназначался для уничтожения
дотов,бронеколпаков,зданий и т.п.
Единственной советской БТТ которая могла бодатся с большими кошками на всех дистанциях была СУ-100 под фронтовым псевдонимим "3,14пец всему".

[em]Пушки "Тигров" имели унитарное заряжение, за счет которого достигалась большая, чем у орудия ИС-2 скорострельность (122-мм пушка ИСа имела раздельное заряжение). К примеру, в бою 12 января 1945 г. "Тигры" из 3/507 s.Pz.-Abt уничтожили 22 танка ИС-2.
Всего в боях на Восточном фронте принимали участие примерно 1000 танков "Тигр", уничтоживших порядка 8000 советских танков. Соотношения потерь 1:8 в годы второй мировой войны не удалось достигнуть ни одному другому танку кроме "Тигра".
[/em]
[url]http://tanki-tiger.narod.ru/[/url]
Советскіе ІСы с Тігрой/Пантерой даже рядом не стоялі..