К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мальтийские рыцари

Гость
0 - 10.01.2018 - 06:49
РИА Новости. За последние три года свыше 730 человек с типичными для России именами, фамилиями и отчествами приобрели мальтийское гражданство, сообщает официальная газета правительства страны.
При этом в списке встречаются несколько десятков имен, которые полностью совпадают с именами российских бизнесменов и их родственников, среди которых основатель и совладелец «Яндекса» Аркадий Волож, владелец инвестиционной компании O1 Group Борис Минц, совладелец холдинговой компании ICT Holding Александр Несис и некоторые другие.

Аркадий Волож, Борис Минц и Александр Несис вошли в список ста богатейших бизнесменов России в 2017 году по версии Forbes.

Фигурирующие в списке состоятельные россияне и члены их семей приобрели мальтийское гражданство по программе «Гражданство в обмен на инвестиции», принятой правительством страны в 2013 году. В соответствии с условиями программы, претендент должен сделать пожертвование, приобрести недвижимость и мальтийские облигации.

Минимальная сумма для получения гражданства составляет 880 тысяч евро без учета комиссии и сборов.



Гость
41 - 10.01.2018 - 12:14
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Ожидаю что евреи и орден тамплиеров возродят.
а кто вам сказал, что он в забвении)?
Модератор
42 - 10.01.2018 - 12:23
36-стрекозавр >"интересы большинства у нас примерно такие же" интересы чиноидов у нас тоже такие же как и везде - больше воровать, меньше отвечать...

"зачем это делать? Такого не будет никогда. И чтобы цивилизованно решать данную проблему (без войны), придумали выборы." и чем тебе помогут выборы? новый выбранный чиновник не будет заботиться о своем благополучии, а начнет заботиться о твоем? :)))

"думаю, со временем тоже будет думать только о своих интересах" не правильно думаешь.. не со временем - я еще до того как ты за него проголосуешь.. он идет в политическую систему в принципе с одной целью - заботиться о своих интересах..

"Но попробуй всё-таки понять" мбгг :)) ты правда думаешь что в том, что ты пишешь есть чтото чего я не понимаю? :))

"для защиты интересов большинства населения это население должно уметь говорить о своих интересах" это полная уйня, коля.. для умственно неполноценных.. для того чтобы интересы большинства защищались есть только один способ.. интересы большинства и интересы власти должны совпадать.. хотя бы частично.. никаких других способов нет..

"сажают избирательно" везде.. во всем мире сажают в результате политической борьбы проигравших..

"Выход только один - воспитывать в народной массе неприятие беззакония и умение требовать того же со своих правителей. " это тост, коля :)) глупый, расхожий, примитивный тост, за которым в реальности ничего не стоит :)) вот я неприемлю беззаконие и требую этого от всех правителей!!!! дальше что? :))

37-Дерево >"Политбюро тебе пример" так себе пример, канеш :))

"кроме в хлам идеологизированного." согласен.. зомбаков не берем в расчет..
osv
43 - 10.01.2018 - 13:22
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
и именно это проклятье мы сейчас и переживаем в наказание за то, что сами, своими руками, эту элиту уничтожили...
Теперь нам остаётся только ждать, когда новая элита поимеет совесть и самовозродится.
Модератор
44 - 10.01.2018 - 13:34
43-osv > ну это кому как... что вам остается делать - я не знаю.. а у меня набор опций - широчайший...
45 - 10.01.2018 - 13:51
Судя по фамилиям и отчествам тех 1500 за 2017, Мальта - это "Израиль для русских". Для богатых русских,конечно.)
Гость
46 - 10.01.2018 - 14:07
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
интересы чиноидов у нас тоже такие же как и везде - больше воровать, меньше отвечать...
отлично. Огласи тогда, почему во многих странах чиновники воруют не так много и не так явно, как у нас.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
интересы большинства и интересы власти должны совпадать
Конечно. Когда на улице под дверями власти стоит 800-тысячная толпа, то интересы чиновника мигом совпадут с интересами большинства. Я тебе об этом и говорю :)) Когда народ сидит тихо по норам, на него можно плевать.
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
это тост глупый, расхожий, примитивный тост
дальше что?
Если этот тост не сможем реализовать, то дальше продолжится деградация. В принципе, ничего страшного, привыкли уже:
https://www.educationindex.ru/articl...y-rankings/qs/
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en...b_gii_2016.pdf
http://newsruss.ru/doc/images/thumb/...NEFTPRODRF.png
https://www.rbc.ru/business/17/10/20...b20fdf82389822
http://pepsico.ru/brands/brand-explorer#local-brand
http://www.danone.ru/produkty.html
https://www.youtube.com/watch?v=SkSqa0BNGxI
Модератор
47 - 10.01.2018 - 14:21
46-стрекозавр >"Огласи тогда, почему во многих странах чиновники воруют не так много и не так явно, как у нас." так 10 раз уже оглашал.. интересы элиты совпадают с интересами государства и, следовательно, в большей степени совпадают с интересами народа..

"огда на улице под дверями власти стоит 800-тысячная толпа, то интересы чиновника мигом совпадут с интересами большинства. Я тебе об этом и говорю :)) " :))) это иллюзии, коля.. детские, наивные мечты :)) когда на улице стоит толпа - на нее всем срать.. ты у власти 4 года.. за это время решаешь свои вопросы.. времени чтобы себя обеспечить достаточно.. получится сидеть дальше - хорошо. не получится - собрал манатки и свалил.. нахрен никому эта толпа не всралась.. чо она там себе орет - всем насрать.. вот если за этой толпой стоят элиты с деньгами и силой, а толпой лишь прикрываются как щитом - это сила.. а если просто толпа дурачков вроде тебя - никто и ухом не поведет.. в лучшем случае дадут поорать и разойтись, в худшем - водометами разгонят..

" Когда народ сидит тихо по норам, на него можно плевать." плевать на тех, за кем нет силы и денег, можно всегда.. бери и плюй.. и ничо тебе не будет.. думаешь в европах не плюют? ровно таким же образом плюют.. чо они там митингуют - всем насрать.. а вот если интересы этих митингующих совпадут с интересами тех, у кого есть деньги и сила - тогда к этому прислушаются.. не раньше.. очень странно что ты этого не понимаешь..

"Если этот тост не сможем реализовать, то дальше продолжится деградация" тосты - вещь в принципе нереализуемая.. пора бы уже понять.. а деградация продолжится или нет - зависит от того, на сколько интересы общества будут совпадать с интересами власти..
48 - 10.01.2018 - 14:28
47-NoThanks > Согласен. Основная угроза это конфронтация региональных и московских элит на фоне "сжимания пирога". В "русских субьетах" менее вероятно,ну только может ДВ и Сибирь, далеко от Москвы и близко к Чайне, там интересы могут отворотить от Московской сиськи и ротации не помогут.А вот национальные элиты - проблема.
Гость
49 - 10.01.2018 - 14:36
48-юнкер >Чушь насчет Сибири. Это вам из Краснодара кажется что близко. На самом деле "близко" как от вас до Ирана. А разница культур еще больше.
Гость
50 - 10.01.2018 - 14:40
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Чушь насчет Сибири. Это вам из Краснодара кажется что близко. На самом деле "близко" как от вас до Ирана
Из Благовещенска до Китая?
Гость
51 - 10.01.2018 - 14:55
50-nicksheff >Благовещенск это не Сибирь а ДВ. Да и там узенькая полосочка вдоль Амура. А от Камчатки до Китая?
А главное что и в Благовещенске живут русские люди и они лучше будут с постылой но понятной Москвой чем с непонятным Китаем.
52 - 10.01.2018 - 14:57
50-nicksheff > Вы посмотрите, что и как говорит Толя-бык,например. Стоит ослабеть власти,центробежные силы могут стремительно увеличиться,прямые контракты на уголёк,металлы, свои СМИ...
53 - 10.01.2018 - 14:58
Пардон, Клаус, не вам ответ.)
Гость
54 - 10.01.2018 - 15:00
52-юнкер >Мечты-мечты... А как протекает восстание которое началось в Новосибирске еще летом 2014-го? Почту-телеграф захватили ли уже?
Модератор
55 - 10.01.2018 - 15:03
53-юнкер > не.. это ерунда все.. все местные элиты на 100% завязаны на москву.. в финансовом плане мы унитарное, а не федеративное государство.. никто от москвы никуда не уползет.. шансов нет.. единственный шанс всковырнуть власть - это дворцовый переворот.. если кооператив озеро и всего при приозерские сами спихнут ввп с трона.. это единственный шанс и никаких других нет.. на этот шанс и давят и будут дальше давить наши партнеры... но тут есть два момента.. во-первых, сдается мне что не выйдет таки.. а во вторых, если даже представить что выйдет - народу от этого лучше не станет.. только хуже...
56 - 10.01.2018 - 15:04
54-питон > Речь об угрозах,и я не мечтаю,а опасаюсь развития таких сценариев.А угрозы могут усилитьс при снижении долговременном на углеводородицу или эмбарго,не дай бог!
Гость
57 - 10.01.2018 - 15:12
56-юнкер >Все же видят и прекрасно помнят - в 91-м куча республик от Москвы убежали и почти всем стало только хуже.
А в прошлые века из Сибири до Москвы 3 года скачи - не доскачешь и то никакого сепаратизма в помине не было.
58 - 10.01.2018 - 15:17
57-питон > убежали элиты,народ проголосовал за СССР, но см. NoThanks. И они не хотят обратно.В прошлые века Китай был победнее,а сейчас погонят им брёвна,поставят пару новых больниц и через ТВ обьяснят, что эти деньги были бы в плитке на Тверской и народ всё поймёт и простит, он у нас такой, об чём и речь!)
Гость
59 - 10.01.2018 - 15:26
58-юнкер >Почему казаки героически Албазин обороняли, а не сдали его китайцам и не пошли к ним на службу? А ведь их звали. Хорошие условия предлагали, высокие посты в армии. И Китай тогда был еще силен и богат.
Сепаратизм возможен только на национальной основе. А везде где живут русские они всегда с Москвой вместе хотеть будут. Даже с гнилой Москвой.
Модератор
60 - 10.01.2018 - 15:29
59-питон > тот же крым 25 лет был под другой юрисдикцией... но все 25 лет смотрели 31 декабря поздравление президента россии, а не украины :))
Гость
61 - 10.01.2018 - 15:30
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
так 10 раз уже оглашал.. интересы элиты совпадают с интересами государства и, следовательно, в большей степени совпадают с интересами народа..
Ок :)) Как такое получилось? Инопланетяне помогли, или элита вдруг случайно захотела заботиться о нищебродах и государстве?

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
на нее всем срать
срать может и всем, но выживают после этого не все.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
в лучшем случае дадут поорать и разойтись, в худшем - водометами разгонят..
во-первых, не всегда так легко обходится.
Во-вторых, кроме митинга есть и другие методы борьбы с диктатурой.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
вот если за этой толпой стоят элиты с деньгами и силой, а толпой лишь прикрываются как щитом - это сила
ты так говоришь, как будто всё знаешь об этих элитах-неэлитах :)))
Сколько денег нужно? Может ли толпа 10 млн чел сложиться по 100р и получить 1 млрд на защиту своих интересов?
Скажи, стоит ли кто за нашими оппозиционерами: Навальный, Гудков и т.д. А за бунтарями на Украине в 2013-2014 был кто?
Могут ли интересы тех, кто спонсирует протесты, совпадать с моими? Может ли спонсор Навала хотеть ездить по хорошим дорогам, давать своим детям качественное образование и медицину в России, не опасаться что бизнес отожмут ФСБ-шники, не спонсировать войны и не терпеть ущерб от западных санкций?
62 - 10.01.2018 - 15:40
Кстати, может и из этих соображений тоже,не препятствуют рекордному росту Краснодара в основном за счет "кацапов"?)
Модератор
63 - 10.01.2018 - 15:50
61-стрекозавр >"Как такое получилось? Инопланетяне помогли, или элита вдруг случайно захотела заботиться о нищебродах и государстве?" так вот я тебе и предлагал этим вопросом озадачиться, а ты говорил: уйня это все :)) но, видишь, прогресс идет :) только чтобы этот вопрос обсуждать - его нужно вынести за скобки и обстоятельно отдельно обсуждать.. потому что это - ключевой и очень объемный..

"срать может и всем, но выживают после этого не все." прекрасно выживают все... ни один политик в истории не пострадал от народа.. только от других политиков, которые использовали народ как мясо...

"Во-вторых, кроме митинга есть и другие методы борьбы с диктатурой." единственный способ борьбы - это найти такие могущественные силы, которые тоже захотят бороться с твоей властью вместе с тобой.. вопрос только в том станет ли после этого тебе лучше или хуже.. хороший пример рядом - украина.. хотели скинуть янука - нашли подельников, спонсоров и организоаторов с деньгами, властью и силой.. те кинули янука руками простого сброда.. стало им теперь лучше? заботится ли новая власть об этих людях, руками которых делала революцию? не только не заботится, стрек, но наоборот - выпилила почти всех.. равно как и каждый большевик был расстрелян.. равно как робеспьер был отделен туловищем от своей головы, а французы жили в смеси крови и гавна десятилетия.. и так далее и тому подобное.. еще раз.. смещая власть - ты всегда расчищаешь своими руками место для новой власти... вопрос: будет ли она заботиться о тебе - упирается ровно в то же самое: будут ли ее интересы совпадать с твоими?

"ты так говоришь, как будто всё знаешь"
достаточно хоть немного курить историю.. ничего уникального ни в одной из ситуаций нет..

"Сколько денег нужно? Может ли толпа 10 млн чел сложиться по 100р и получить 1 млрд на защиту своих интересов?" не сможет.. во первых, миллиард рублей - это копейки.. там у людей миллиарды долларов.. во вторых, вы никогда не организуетесь.. ты даже 100 000 человек не организуешь в такую структуру.. максимум - 10-30 тысяч человек... если очень повезет.. и даже в этой структуре будет тот, кто будет наверху вашей пищевой цепочки, который будет на эти бабки вкусно жрать и вешать вам лапшу на уши о необходимости классовой борьбы :))

"Скажи, стоит ли кто за нашими оппозиционерами: Навальный, Гудков и т" в том то и дело - что по большому счету никто..поэтому они никто, звать их никак и никакого толка от них не будет никогда.. их по мелочи юзают все заинтересованные стороны в своих интересах, а они на это и живут.. это их бизнес - политический.. ничего особенного тут нет.. чтото с одних состригут, чтото с других... нормальный процесс..

"А за бунтарями на Украине в 2013-2014 был кто?" да очень много кто.. госдеп, евросоюз, местные олигархи.. там котел интересов очень приличный.. множество людей вложились и сейчас понемногу стригут купоны.. вот только людям там стало в 10 раз хуже, чем было при клятом януке, а сами боевые революционеры - кто в земле сырой, кто баланду хлебает, кто просто бомжует, а в кормушки те же рожи и немного новых :)

"Могут ли интересы тех, кто спонсирует протесты, совпадать с моими? " теоретически - конечно... запросто.. а практически - ну думай сам..

"Может ли спонсор Навала хотеть " у него нет как такового спонсора.. он сам по себе - массовик-затейник.. в этом и проблема.. если бы за ним стояли реально сильные фигуры, способные чтото решать и заинтересованные в том, что ты написал - я был бы сам только за.. но таких фигур нет.. всем насрать на твои дороги, медицину и образование твоих детей.. и уж точно на это насрать тому, кто готов вкладываться в оппозицию рф... я тебе более того скажу.. больше всех заинтересованы в том, что ты написал - действующие элиты в рф.. им реально выгодно чтобы ты ездил по хорошим дорогам, хорошо лечился и вообще был сытым и здоровым... но они не могут этого сделать в силу ряда причин.. во-первых: не умеют.. во-вторых: свой карман ближе и в выборе между твоим благополучием и своим - он выбирает свое.. так что тебе остается то, что остается от его благополучия.. в третьих, тот, у кого уже все есть (вообще ВСЁ) и рад бы тебе помочь, но там внизу вертикал, которую нельзя шатать.. иначе все рухнет и ты же первый с голоду сдохнешь, а не депутат.. в четвертых, объективные факторы и внешняя экономика и политика - тоже не сильно способствуют.. в общем, ситуация трудная.. но она (власть) правда хотела бы чтобы ты жил лучше.. просто не умеет она этого сделать и не настолько этого хочет, чтобы ломать через колено себя саму... и тут мы возвращаемся к тому, с чего начали: как сделать так, чтобы твои интересы и их интересы совпали в большей степени?
osv
64 - 10.01.2018 - 17:10
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
и тут мы возвращаемся к тому, с чего начали: как сделать так, чтобы твои интересы и их интересы совпали в большей степени?
Как??
osv
65 - 10.01.2018 - 17:12
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
что вам остается делать - я не знаю.. а у меня набор опций - широчайший...
Дыкть, подскажи.
Гость
66 - 10.01.2018 - 17:26
че тебе подсказывать? седьмой десяток разменял. просто живи и радуйся. хватит уже в нешогласного играть
67 - 10.01.2018 - 17:27
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Ты князя Дмитрия Пожарского уважаешь? Он человек достойный? Храбрый? А чем он занимался до 1612 года знаешь?
Ха-ха, отож. Помню в школе писал доклад об Александре Васильевиче Суворове.... Ну и всё как на духу... как крепостных пистил и за деспотизм.:) И чо? Тройку влепили..., мол, не по школьной программе.:)
68 - 10.01.2018 - 17:33
57-питон > сепаратизма не было, а "до Бога высоко, до царя далеко" из тех же времён. Сколько Демидовы самовластно правили ? лет 10-15 ? а Куракин, пока не повесили (?) ?
55-NoThanks > ЕМНИП, в 2007-м как раз дальвосточная элитка попыталась дёрнуться (демонстрации "норотта" против пошлин, кажется). Московский ОМОН показал, кто тут власть.
banned
69 - 10.01.2018 - 17:33
Гость
70 - 10.01.2018 - 17:44
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
так вот я тебе и предлагал этим вопросом озадачиться, а ты говорил: уйня это все :)) но, видишь, прогресс идет
я-то понимаю всё. Интересно, что ты будешь сочинять, когда басни про элиты-неэлиты закончились :))

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
ни один политик в истории не пострадал от народа.. только от других политиков, которые использовали народ как мясо...
какая разница тем, кого толпа разорвала, кто там кого использовал?
И смысла в твоих словах нет, потому что толпа больше 100 человек не соберётся без лидера=организатора=политика.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
хороший пример рядом - украина
отличный пример. Ты расписываешь, как у них щас плохо, но обратно в объятия России они не рвутся.
Ещё лучшие примеры: Финляндия, Польша, Прибалтика, Белоруссия - живут себе и не жалеют об отделении.
Та же Индия - могли сказать "живы-здоровы, еды хватает, хрен с ним что рабы". Не стоило им бороться с диктатурой англичан?

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
смещая власть - ты всегда расчищаешь своими руками место для новой власти
естественно. Навальный предлагает разумные меры для недопущения нового бандитизма во власти. И судя по тому, как нынешнее правительство зубами цепляется в трон, они боятся именно этих мер.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
достаточно хоть немного курить историю.. ничего уникального ни в одной из ситуаций нет..
кури ещё истории успешных примеров, а не только неудачников.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
ты даже 100 000 человек не организуешь в такую структуру.. максимум - 10-30 тысяч человек...
Навальный, Гудков - в том то и дело - что по большому счету никто..поэтому они никто, звать их никак и никакого толка от них не будет никогда
"Второе место поделили лидеры ЛДПР и КПРФ Владимир Жириновский и Геннадий Зюганов (по 4%), за ними следует оппозиционер Алексей Навальный (2%). По 1% голосов на выборах могут набрать министр обороны Сергей Шойгу, лидер «Справедливой России» Сергей Миронов, телеведущая Ксения Собчак и сооснователь «Яблока» Григорий Явлинский. 19% россиян, высказавших желание прийти на выборы, еще не решили, за кого будут голосовать."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/12/20...7947748886b4d1
Считаем количество за Навального:
Пусть всего имеют право голоса 70 млн. 70* 0,6* 0,02= 840 000.
Как же Навал набрал столько сторонников?

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
я тебе более того скажу.. больше всех заинтересованы в том, что ты написал - действующие элиты в рф.. им реально выгодно чтобы ты ездил по хорошим дорогам, хорошо лечился и вообще был сытым и здоровым...
во-первых: не умеют.. во-вторых: свой карман ближе и в выборе между твоим благополучием и своим - он выбирает свое..
но она (власть) правда хотела бы чтобы ты жил лучше.. просто не умеет она этого сделать и не настолько этого хочет, чтобы ломать через колено себя саму... и тут мы возвращаемся к тому, с чего начали: как сделать так, чтобы твои интересы и их интересы совпали в большей степени?
ты всё правильно рассуждаешь, кроме последнего вывода :))
Миллионам таких как я просто нужно показать власти, что мы не пустое место, что можем и дров наломать, нам могут запудрить мозги американцы и нашими руками устроить революцию, хотя разумом понимаем, что это плохо. Поэтому лучше дать то, что мы просим. Но если даже всех нас убить, то им же будет хуже - не станет рабов.
Об этом же говорит вся история человечества. Ты не привёл ни одного примера, когда народ улучшил своё положение без борьбы. Положительных примеров масса.
На западе буржуи хорошо платят работягам не из щедрости, а от понимания, что если завтра работяги уйдут на забастовку, то хуже станет всем.
Гость
71 - 10.01.2018 - 19:10
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
"А за бунтарями на Украине в 2013-2014 был кто?" да очень много кто.. госдеп, евросоюз, местные олигархи
Цена простых объяснений. Чем еще вредны теории заговора
Конспирология подменяет познание мира
Иван Любимов
12:57

Как показывают данные свежего опроса «Левада-центра», многие россияне остаются уверенными во враждебности сегодняшнего мира по отношению к своей стране. По их мнению, опасные враги действуют как внутри России, так и за ее пределами.

Теории заговора, состоящие из перерастающего в уверенность предположения о том, что за важными геополитическими событиями стоят интересы и интриги крупных мировых или региональных держав и пятой колонны, имеют ряд любопытных свойств.

Они чрезмерно привлекательны для масс людей, слишком мало знающих об устройстве прошлого и сегодняшнего миров. Привлекательность этих теорий заключается в том, что они позволяют ничего еще вчера не знавшему о мироустройстве человеку буквально за неделю превратиться в аналитика, знающего о мире почти все.

Революция и переворот ⁠1917 года? Так ⁠это немцы подослали большевиков во главе ⁠с Лениным, чтобы те развалили великую империю. Распад ⁠СССР? Это, разумеется, дело рук ⁠США и служивших им ⁠реформаторов. Протесты на ⁠площади Таксим в Стамбуле? Дело рук Гюлена в тандеме с США. Последние протесты в Иране? Их организовали США, Великобритания и Саудовская Аравия, кто же еще? Стоит только познакомить простого человека с главными предположениями теории заговора, заключающимися в сейсмическом влиянии на мир или регион того или иного иностранного государства, подкупающего часть внутренней политической элиты, правозащитников, журналистов и ученых ради развала страны-жертвы, как выводы начинаются множиться в его голове как метастазы.

Совсем скоро перед нами предстает «эксперт», готовый вступать в дискуссии с теми, кто годами и десятилетиями изучал историю, политику и/или экономику соответствующих стран, ища причины катаклизмов в противоречиях между различными слоями общества, действиях и интересах политиков, экономических переменах и пр. Удобство теории заговора состоит в том, что новым спорщикам не нужно повторять сложный и долгий путь специалистов, читать сотни книг и статей, работать с данными, по кирпичикам формируя сложную картину прошлого или настоящего миров. Чтобы при помощи теории заговоров объяснить любую политическую встряску, достаточно лишь пары простых предположений и нескольких десятков слов, среди которых «Запад», «ЦРУ», «враги», «пятая колонна», «сеть», «развалить», «раскачать» и т.д.

Доказать, что не ЦРУ, а милитаризованная промышленность, чрезмерные расходы на оборону, отсутствие права собственности на значительную часть имущества и доходов, отсутствие механизма цен, закрытость экономики, усталость населения и номенклатуры от советского застоя и другие причины привели к развалу СССР, новоиспеченному «эксперту» довольно сложно, если не невозможно. В его голове нет соответствующей интуиции, которая формируется годами, поэтому приведенная в сжатом виде аргументация воспринимается им приблизительно так же, как объяснения доктора Брауна из кинофильма «Назад в будущее» воспринимаются телезрителем: они звучат как псевдонаучный бред, не более того. Другое дело простой и потому понятный механизм теории заговора: супердержава, щупальца, пятая колонна, развал. Продемонстрировать, что ЦРУ не играл заметной роли в крахе СССР, специалист не в состоянии: для этого надо каким-то неведомым образом опровергнуть презумпцию виновности – а это одна из предпосылок теории заговора – высшего руководства СССР, на юридическом уровне установив, что последнее не было подкуплено соперничающей с советским блоком супердержавой.

В соответствии с аргументацией психолога Роба Бразертона, теории заговора становятся результатом поиска разумом объяснений тем или иным внешним событиям, не поддающимся личному контролю. Комплементарным объяснением может быть мировоззренческая функция, которую выполняет теория заговора: человек стремится познать мир, а конспирология является простым способом создать иллюзию этого познания. Поэтому увлечение теорией заговора до некоторой меры напоминает употребление тяжелого алкоголя, делающего окружающий мир простым, стимулирующего к упрощенным рассуждениям на любые темы.

Во-вторых, теории заговора удобны самым разным режимам, потому что позволяют получить политическую поддержку выгодному им застою. Политики во всем мире пользуются конспирологией ради сохранения статус-кво. Хотите перемен и реформ? Так это вас подговаривает враг, который уже несколько раз в истории разваливал страны и ввергал их в пучины хаоса. Так блокируется популярная поддержка преобразованиям, что в значительной мере облегчает жизнь режиму.

Ценой интеллектуальной простоты становится незнание истории, политики и экономики собственной страны, многочисленных ошибок прошлого, которые на самом деле и являются основными причинами случившихся исторических катаклизмов. Это незнание делает возможным повторение и ошибок, и следующих из-за них бед. Щупальца собственного исторического прошлого, а не современных крупных держав, в гораздо большей мере становятся причиной повторения кризисов. Это и есть главная и порой слишком большая цена злоупотребления интеллектуальной простотой.
Иван Любимов
72 - 11.01.2018 - 02:08
71-стрекозавр >
а) майдан был ?
б) майданутые стали лучше жить ?
в) кто в итоге стал выгодоприобретателем майдана ?
Модератор
73 - 11.01.2018 - 08:44
70-стрекозавр >"то ты будешь сочинять, когда басни про элиты-неэлиты закончились" что значит басни, когда ты говоришь сам что "все понимаешь", что значит "сочинять" когда я ничего не сочиняю, а говорю как есть и что значит "закончились", когда это и есть суть нашей беседы?

"какая разница тем, кого толпа разорвала, кто там кого использовал?" а какая тебе разница какая ему разница? мы же говорим об интересах "народа", а не об интересах политиков.. какой интерес народу с того, что один политик разорвал другого политика?

" Ты расписываешь, как у них щас плохо, но обратно в объятия России они не рвутся." я ничо не расписываю.. я просто констатирую - уровень жизни там катастрофически упал.. это факт.. и что значит "они" не рвутся? кто - "они"? украинские политики? так они для того и мутили эту воду чтобы сейчас набивать карманы.. они и набивают..

"Навальный предлагает разумные меры " я лично - ни одной разумной меры в его предложениях не видел... может ты укажешь на них?

"кури ещё истории успешных примеров, а не только неудачников." я бы с радостью, но успешных примеров революций - нет.. нечего курить.. есть только успешные примеры планомерной, созидательной работы элит и народа рука об руку на благо своей родины.. это да.. таких примеров не мало..

"Как же Навал набрал столько сторонников?" на президентских выборах 2008 года вот за этого человека

проголосовало 968 тысяч человек :)))))) побольше, реально намного побольше, чем есть "стронников" у навального :))) какой вывод ты можешь из этого сделать? :)))

"ты всё правильно рассуждаешь, кроме последнего вывода :))" так, коля, не бывает.. если я все правильно рассуждаю, значит выводы из этих рассуждений верный.. а если тебе рассуждения кажутся верными, но ты не согласен с выводами, значит просто эти выводы не попадают в твои сформированные шаблоны и вызывают когнитивный диссонанс :))

"Миллионам таких как я просто нужно показать власти, что мы не пустое место, что можем и дров наломать," миллионов таких дурачков нет.. максимум - сотни тысяч.. говоря статистически - вами можно и пренебречь.. пойми, это реалии.. большинству людей нужно нормально жить, работать, строить свое будущее.. а не кому то чтото доказывать и показывать..

" Поэтому лучше дать то, что мы просим." вам уже давно это дали.. у вас есть вообще все, чего вы просите.. но вы этого не осознаете.. поэтому давать вам что либо еще - контрпродуктивно.. вам без разницы что вы имеете.. вам главное чтобы вам все время чегото давали.. сегодня дали одно, завтра вы будете просить другое.. это и есть - рабская, холопская сущность - все время просить подачек..ждать милость от барина.. а пуще того - пугать его "дай мне масла пуд, а не то бунт устрою". коля, так ты всегда будешь рабом и никто ничего тебе не даст :))

"Ты не привёл ни одного примера, когда народ улучшил своё положение без борьбы. Положительных примеров масса." покажи хоть один.. я буду рад..

"На западе буржуи хорошо платят работягам не из щедрости, а от понимания, что если завтра работяги уйдут на забастовку, то хуже станет всем." ты оторван от реалий.. на западе работяги точно также считают, что им платят очень мало.. точно также директор нефнятой компании получает десятки миллионов, а работяга - тысячи.. ты сравниваешь их доходы со своими не понимая, что вы находитесь в разных экономических реалиях.. точно также можно сказать, что в россии работягам платят огромные, несусветные деньги по сравнению с работягами на гаити и в зимбабве.. это бессмысленная постановка вопроса.. объективные экономические реалии таковы, что уровень жизни в рф - он вот такой.. хочешь больше - я тоже хочу.. не меньше твоего хочу.. и что с того? предлагаешь издать закон о минимально зарплате в тысячу долларов? это - разумные предложения от сисяна? :))))))))

"Чем еще вредны теории заговора"к чему ты тут приплел эту дурацкую простыню? ты считаешь что майдан на украине сделал "норотвротпозарот" и никто туда не инвестировал и не был в этом заинтересован? ну окей, чо :)) это не тема для спора вообще :)))
Гость
74 - 11.01.2018 - 17:01
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
только чтобы этот вопрос обсуждать - его нужно вынести за скобки и обстоятельно отдельно обсуждать.. потому что это - ключевой и очень объемный..
так где конкретика? Или там что-то настолько гениальное, по сложности не меньше Великой теоремы Ферма, что здесь никто не поймёт? :)) Ты хоть кратко суть напиши или если чужая мысль - ссылку дай.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
какой интерес народу с того, что один политик разорвал другого политика?
такой, что интересы политиков могут совпадать с интересами народа. Если новый хозяин кремля будет воровать в 2 раза меньше (зная, что и его могут пнуть под зад оттуда), чем нынешний, то это уже замечательно.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
я просто констатирую - уровень жизни там катастрофически упал
после операции всегда есть тяжёлый период восстановления. Но без операции было бы хуже.
Делая ремонт в доме, ты сначала сдираешь старую отделку, наводя бардак. Но без этого нельзя навести порядок.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
может ты укажешь на них?
"Приоритетом бюджетной политики при Алексее Навальном станет финансирование здравоохранения и образования. Государственные расходы на эти сферы вырастут вдвое, и по их доле в ВВП Россия сравняется с развитыми странами. Наш отдельный план бюджетного манёвра объясняет, где взять на это деньги: за счёт сокращения ненужных расходов на содержание избыточного чиновничества и силовиков, за счёт отказа от неэффективных распильных мегапроектов (экономические проекты должны финансироваться за счет средств инвесторов, а не налогоплательщиков)."

"Полная и безоговорочная ратификация Конвенции ООН против коррупции, включая статьи о борьбе с незаконным обогащением чиновников; российское законодательство будет приведено в соответствие с Конвенцией. Государственные служащие любого ранга и любой ветви власти, расходы которых (или расходы их ближайших родственников) превысят подтверждённые доходы, будут автоматически оказываться под следствием. Будет ужесточено наказание за сокрытие доходов и собственности."

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
я бы с радостью, но успешных примеров революций - нет..
откуда в твоей голове взялось слово "революция"? Соблюдение законов и неприятие коррупции - это уже революция?

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
рабская, холопская сущность - все время просить подачек..ждать милость от барина
ждать милость - это как раз то, что делаешь ты. Я предлагаю не ждать.
Рабы в классическом понимании добились свободы когда:
1) Осознали, что не обязаны быть рабами;
2) Смогли доказать хозяевам, что они не обязаны быть рабами.
Вот 2-й пункт ты похоже никогда не поймёшь, потому что я не помню, чтобы люди меняли своё мнение в подобных вопросах.
Кроме того, в ходе истории не зря один строй сменялся другим: рабовладельческий, феодальный, капитализм. Положительный эффект для государства очевиден: каждый раз становилось меньше бездельников-нахлебников.
Аналогично, менялись и формы правления, монархия показала свою нежизнеспособность, поэтому передовые страны ушли от неё. Как бы кто ни цеплялся за прошлое, время не остановишь. Или мы тоже освоим новое устройство общества, или останемся недоразвитыми, после чего с нами сделают примерно такое:
https://tjournal.ru/53722-agbogbloshie-instagram

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
большинству людей нужно нормально жить, работать, строить свое будущее.
детский лепет. Прочитай там, понятно написано:
https://zhartun.me/2014/07/start-from-yourself.html

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
"Ты не привёл ни одного примера, когда народ улучшил своё положение без борьбы. Положительных примеров масса." покажи хоть один.. я буду рад..
крепостное право в России государь отменил по своей воле или после крестьянских волнений, восстания декабристов и т.д.? Западные колонии по всему миру освободились благодаря усердному и безропотному труду рабов или после их противодействия европейцам? Берлинская стена, Финляндия, Польша? Да примеров масса, глупо не знать о них.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
ты сравниваешь их доходы со своими не понимая, что вы находитесь в разных экономических реалиях
а ты не пробовал задуматься, почему реалии стали различными? Может потому что наши работяги, и так ленивые, а ещё и кормят своим трудом толпу нахлебников? Кроме как молча пахать плугом ничего не знают. А надо бы ещё потребовать хорошо работать бездельников в кабинетах.

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
предлагаешь издать закон о минимально зарплате в тысячу долларов? это - разумные предложения от сисяна? :))))))))
это необходимые обещалки в наших реалиях повсеместной лжи, навязанных путинским режимом. Такие вот подкупы избирателей используя своё служебное положение гораздо хуже, так как стимулируют дальнейшие неуплаты налогов и бардак:
"Новую налоговую амнистию Владимир Путин предложил провести после того, как сообщил, что будет выдвигаться на новый президентский срок.
Похожая амнистия была проведена пять лет назад. В ноябре 2011 года Путин, тогда занимавший пост премьер-министра, заявил, что в течение первого квартала 2012 года налоговые органы спишут долги по налогам граждан до 1 января 2009 года. Всего предполагалось списать 36 млрд рублей. Налоговая амнистия также предшествовала президентским выборам.
Эти задолженности касаются 42 млн человек, и общий объем этой задолженности - 41 млрд рублей"

Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
к чему ты тут приплел эту дурацкую простыню?
к тому, что ты мнишь из себя всезнающего гения, не понятно на каком основании.
Гость
75 - 11.01.2018 - 17:05
Россия вышла в мировые лидеры по количеству обучающихся в Великобритании детей. Ведомости
https://www.youtube.com/watch?v=M0cX3wSlNbk
Гость
76 - 14.01.2018 - 11:21
NoThanks, ты куда пропал?
Может осознал свою неправоту и теперь думаешь, как жить дальше? :)
osv
77 - 14.01.2018 - 16:46
Он и мне на (64) и (65) не ответил.
Отмечает, наверное. Не надо требовать от людей невозможного.
Гость
78 - 17.01.2018 - 08:30
Политический аналитик Bloomberg Леонид Бершидский, изучив опубликованные мальтийским правительством списки граждан, пришел к выводу, что российская бизнес-элита стремится инвестировать в зарубежное гражданство, несмотря на льготы, действующие на родине. В период враждебности между РФ и Западом российскому лидеру Владимиру Путину так и не удалось добавить патриотизма российским олигархам, считает Бершидский. Также он подчеркивает, что «российская элита не испытывает большой привязанности к путинскому проекту осаждённой крепости».

Автор напомнил, что мальтийское гражданство может быть приобретено за 650 тыс. евро. Также сюда необходимо добавить 150 тыс. евро инвестиций в ценные бумаги и приобретение собственности на территории острова. Дети и супруги оплачиваются по 50 тыс. евро каждый. По словам обозревателя, такой услуги невозможно получить ни в одной стране ЕС. Более того, Европарламент высказывал мальтийским властям свои претензии, подчеркивая, что гражданство ЕС «не должно быть объектом купли-продажи ни по какой цене». Однако эта экономическая инициатива позволила Мальте в 2016 году выйти из дефицита в профицит.

Наиболее известным россиянином, который получил мальтийские паспорта для всех членов семьи, журналист назвал сооснователя «Яндекс» Аркадия Воложа. По словам Бершидского, несмотря на сентябрьский визит Путина в головной офис «Яндекса» и заявления Воложа о важности этого события, гендиректор российского поисковика не чувствует себя полностью комфортно в положении ключевой фигуры в российском техническом секторе.

Также в списке главы крупных московских компаний, топ-менеджеры и высокопоставленные лица. Очевидно, подчеркивает автор статьи, что названные представители российской бизнес-элиты не планируют покидать страну, однако они «не хотят ставить всё на Путина, который для них представляет источник постоянной головной боли».

Леонид Бершидский приводит слова помощника российского президента Владислава Суркова, который так описал «офшорную аристократию»: «Все эти графы Бермудские и князья с острова Мэн — наши граждане, у которых есть много причин так себя вести». По мнению обозревателя, патриотизм в данном случае не работает и государство ничего с этим сделать не может, поскольку «путинская модель» зависит от их финансов и хочет использовать их средства.

Таким образом, Бершидский приходит к выводу, что запрятанные заграницей Российские миллиарды являются яркой иллюстрацией слабости путинской системы. Его могут терпеть, даже бояться, но очень многие ему не доверяют. «Будь эти паспорта подешевле, русские могли бы затопить Мальту своим массовым нашествием в попытке заполучить их», - считает эксперт.
http://www.mk.ru/economics/2018/01/1...-na-maltu.html
Гость
79 - 18.01.2018 - 06:17
Вывоз капитала из России компаниями частного сектора в 2017 году составил 31,3 миллиарда долларов. Об этом сообщается в отчете Банка России. Для сравнения, в 2016 году отток составил 19,8 миллиарда долларов. За год этот показатель вырос примерно на 60 процентов. Lenta.Ru
Гость
80 - 18.01.2018 - 12:23
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от saurus типичными для России именами, фамилиями Цитата: Сообщение от saurus Аркадий Волож, Борис Минц и Александр Несис Это такой троллинг??
скорее, троттлинг
страны на пару веков взад


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены