Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Ловкость рук и никакого мошенничества (http://forums.kuban.ru/f1044/lovkost-_ruk_i_nikakogo_moshennichestva-6794515.html)

foxm 07.05.2015 09:50

Ловкость рук и никакого мошенничества
 
На НТВ информация о встрече Памфиловой с Путиным опубликована под заголовком

"Памфилова сообщила Путину о всплеске нарушений прав россиян за рубежом "

и далее крупным шрифтом

"Число жалоб россиян на нарушение их прав за рубежом за прошедший год возросло не треть. Об этом на встрече с Владимиром Путиным сообщила уполномоченный по правам человека Элла Памфилова."

и только потом и мелким шрифтом

"Всего за минувший год Элла Памфилова получила почти 60 тысяч жалоб. Это на 44% больше, чем годом ранее.

Элла Памфилова, уполномоченный по правам человека: «На 30% возросли обращения наших граждан, чьи права нарушены за территорией России, за границей. Но здесь довольно эффективно их удается восстанавливать: в два с половиной раза увеличилось число восстановленных прав»."

Вот только элементарная математика подсказывает, что если некое множество увеличилось на 44%, а одна часть его только на 30%, то оставшаяся часть множества увеличилась больше, чем на 44%.
Отсюда вытекает несложный вывод, что обращения наших граждан, чьи права нарушены на территории России выросли минимум в полтора раза больше, чем обращения наших граждан, чьи права нарушены за территорией России.

Но...НТВ говорит нам: "Памфилова сообщила Путину о всплеске нарушений прав россиян за рубежом", хотя по сути Памфилова сообщила ровно противоположное.

Ловкие ребята: формально нам они не наврали, но по сути это - обман.

ССылка: [url]http://www.ntv.ru/novosti/1404117/[/url]

osv 07.05.2015 10:06

[quote=foxm;38908712]Отсюда вытекает несложный вывод, что обращения наших граждан, чьи права нарушены на территории России выросли минимум в полтора раза больше, чем обращения наших граждан, чьи права нарушены за территорией России.[/quote]
Это - не обман, а чистосердечное признание)))

timok 07.05.2015 10:09

[quote=foxm;38908712]Отсюда вытекает несложный вывод, что обращения наших граждан, чьи права нарушены на территории России выросли минимум в полтора раза больше, чем обращения наших граждан, чьи права нарушены за территорией России. [/quote]
Вытекал бы. Если бы этих обращений было поровну. Но поскольку осталось покрыто мраком, сколько из 59 тыс обращений поступило изнутре, а сколько снаружи - никаких выводов, хоть несложных, хоть сложных, сделать возможным не представляется. Больше, чем средние 44 - факт. Но насколько - хз... может 45 ;)

foxm 07.05.2015 10:17

(1) Да, но оформлено таким образом, что впечатление может остаться совершенно противоположным.

(2) Я об этом и говорю. Если за пределами увеличилось на 30%, а внутри России увеличилось на 45%, то в России увеличение в полтора раза больше, чем за ее пределами.

osv 07.05.2015 10:22

[quote=Легыч;38909008]Но поскольку осталось покрыто мраком, сколько из 59 тыс обращений поступило изнутре, а сколько снаружи - никаких выводов, хоть несложных, хоть сложных, сделать возможным не представляется.[/quote]
А если учесть, сколько наших граждан проживает внутре и сколько снаруже - плипорцию прикинуть можно?

kreml 07.05.2015 10:25

И ещё,надо отметить.Фраза "за рубежом"- оно как-то уж слишком расплывчато. Пингвин,клюнувший депутата в Антарктиде,он ведь тоже за рубежом преступление совершил.
Египет,Турция,Тайланд,Вьетнам,Китай,Куба и куча подобных,там сильно распространены всякие виды мошенничества,грабежей и краж. Про Венесуэлу даже говорить страшно- Каракас самый криминальный город мира.
Ведь НТВ подразумевал Европу и США! Они ведь точно за рубежом. А Таджикистан,Казахстан...они типа СНГ!
Без раскладки по странам эта инфа выглядит очередным вбросом дерьма.

foxm 07.05.2015 10:26

(4) Чтобы не было подобных споров я нашел собственно доклад Памфиловой: [url]http://m.rg.ru/2015/05/06/doklad-site-dok.html[/url]

там четко сказано: [em]Подавляющее большинство жалоб - 98,5% - поступило с территории Российской Федерации, остальные - из-за рубежа.[/em]

timok 07.05.2015 10:26

И кстати. Статистика эта в общем то единственно о чем может говорить, так это о том, что граждане наконец различили некого "омбудсмена" в качестве адресата для жалоб.
Ровно та же история, как в случае с регистрацией обращений в полицию. Ежли их, к примеру вообще не регистрировать, то кривая преступности будет неуклонно стремиться нулю, но кажется это не совсем приятный сердцу результат... ну и наоборот соответственно, что в данном случае скорее всего и наблюдается - а тут результат неприятен глазу ;)
Есть мнение, что если памфиловцы (есть же наверное у Эллы какая то команда быстрого реагирования) будут по обращениям работать эффективно, то число обращений будет в ближайшее время расти постоянно. Пока в идеале не сравняется с числом "нарушений прав" вообще.
Такая вот несложная арихметика ;)
[quote=osv;38909159]А если учесть, сколько наших граждан проживает внутре и сколько снаруже - плипорцию прикинуть можно?[/quote]
Можно. В рамках статистической погрешности. Но тогда так и получится как у меня прикинуто, и в общем итоговые 44% превратятся в худшем случае в 47% ;)

FHunt 07.05.2015 10:28

У либерастов очередной мозговой кризис. Уже начинают высчитывать разницу в процентах, которые кто-то там озвучил.

Дерево 07.05.2015 10:28

Погремушка в песочнице ута Элачка..

osv 07.05.2015 10:28

8 - дыкть, ваши же, путинские и озвучили)))

foxm 07.05.2015 10:40

(7) Во-первых, непонятно, почему это граждане именно сейчас " наконец различили некого "омбудсмена" в качестве адресата для жалоб"?

Но главное в другом. Вопрос в подходе НТВ к подаче информации. Речь о том, что НТВ подало факты таким образом, что впечатление от них должно сложиться ровно обратным реальной действительности.

aivariz 07.05.2015 14:17

[quote=foxm;38909440] НТВ подало факты таким образом, что впечатление от них должно сложиться ровно обратным реальной действительности.[/quote]

Если это на пользу текущей кремлевской тусовке то по закону все ОК.

foxm 07.05.2015 15:51

(12) Так они формально в этом случае даже и не наврали, просто лукаво подали информацию.

timok 07.05.2015 17:10

[quote=foxm;38909440] Во-первых, непонятно, почему это граждане именно сейчас " наконец различили некого "омбудсмена" в качестве адресата для жалоб"? [/quote]
Ну, предположим, была проведена какая-то рекламная компания
[quote=foxm;38909440]Но главное в другом. Вопрос в подходе НТВ к подаче информации. Речь о том, что НТВ подало факты таким образом, что впечатление от них должно сложиться ровно обратным реальной действительности.[/quote]
Дык Гусь уже больше десяти лет как в бегах, а ручки то помнят. В 90-х у НТВ это фирменный знак ;)

foxm 08.05.2015 09:05

(14) [quote=Легыч;38915162]Дык Гусь уже больше десяти лет как в бегах,[/quote]
но в нынешних действиях НТВ виноват все равно он.
Хороши перевод стрелок. Узнаю фирменный знак путиноида ;)

timok 08.05.2015 09:15

[quote=foxm;38919584]но в нынешних действиях НТВ виноват все равно он.[/quote]
Традиции - это свято ;)

xytorLenina 08.05.2015 10:08

А по ходу Фоксм прав,есть у нас в России такая беда))
И пока люди молчат и надеются на "барина"ничего не изменится((
В принципе проблема решаема,но привыкли мы так жить,сами плодим взяточников.

семерочка 08.05.2015 10:18

[quote=УДачник;38920252]есть у нас в России такая беда[/quote]
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1QoPj7Z_Rm0[/url]
и белка грызун, и крыса - грызун. вся разница в маркетинге...
блин, нашли проблему - "кричащий" заголовок...

aivariz 08.05.2015 10:24

[quote=Легыч;38919671]Традиции - это свято ;)[/quote]

Странное дело , после кастрации НТВ хорошие традиции пропали а плохие остались....
Отстойный хирург наверное делал ....

foxm 08.05.2015 11:18

(19)[quote=aivariz;38920477]Странное дело , после кастрации НТВ хорошие традиции пропали а плохие остались.... Отстойный хирург наверное делал ....[/quote]
Так, может, цель и была в этом, а хирург сделал свое дело хорошо?

Вон семерочка же нам говорит, фигня вопрос, маркетинг-де. Хотя, когда я позволил себе трактовать слова Путиным, не согласовав свои трактовки с семерочкой, он так возмущался, так возмущался, аж канделябром грозился ;)))

семерочка 08.05.2015 11:25

не, [quote=foxm;38921229]аж канделябром грозился[/quote]
канделябром бы тебе только на пользу пошло, но никто тебе им не грозился...
а касательно броских заголовков - дак все так делают, и это, в принципе, нигде и никого не удивляет.
кроме тебя в этом случае...

foxm 08.05.2015 11:38

(21)
[quote=семерочка;38921315]но никто тебе им не грозился..[/quote]
Конечно, ту тему снесли, можно врать безнаказанно
-
А здесь вопрос не в хлесткости заголовка, а в том, что он создает лживое впечатление о докладе.

Если нам идеоллогию впаривают как негодный товар, то это много говорит об идеологии и об семерочках, которые это хавают

NoThanks 08.05.2015 11:50

не может быть.. журналисты напейсали зоголовог... кошмар... три триллиона заголовков "в россии введут", "россия планирует" и пр., основанные на "с такой инициативой выступила...", и три триллиона тем на кубанру, созданные и неделями обсасываемые упоротыми кретинами, какбе фигня по сравнению с этим.. я понимаю, да..

foxm 08.05.2015 11:57

(23) Я вот не понимаю, зачем мучаться, читая такие неинтересные тебе темы да еще тратить время, рассказывая нам, как тебе неинтересно?

Не проще ли обсуждать интересные темы, если тут по существу сказать нечего?

семерочка 08.05.2015 12:02

а хорошо получилось
[quote=foxm;38921229]когда я позволил себе трактовать слова Путиным, не согласовав свои трактовки с семерочкой, он так возмущался, так возмущался, аж канделябром грозился ;))) [/quote]
.
[quote=foxm;38921529]Конечно, ту тему снесли, можно врать безнаказанно[/quote]
-
ври дальше бгг, :)))

семерочка 08.05.2015 12:06

[quote=foxm;38921529] создает лживое впечатление[/quote]
это салаги делали...
волки в свое время могли круче:
[em]"британское телевидение BBC комментирует результаты футбольного матча Россия - Ирландия:
- Два красивейших гола забила сборная Ирландии в ворота команды России при полных трибунах на новом 30-ти тысячном стадионе Локомотив в Москве.
Замедленная съемка. Показывают забитые ирландцами голы по нескольку раз со всех возможных и невозможных ракурсов. Ликующие ирландские лица, бесконечные объятия. Ихний радостный тренер, довольно потирающий руки.
Картинка меняется, в кадре снова дикторша, которая переходит к другому сюжету и монотонно бубнит себе под нос:
- Матч закончился со счетом 4:2 в пользу сборной России...[/em]

timok 08.05.2015 12:06

[quote=aivariz;38920477]после кастрации НТВ хорошие традиции пропали а плохие остались....[/quote]
А "хорошие" - это какие?

foxm 08.05.2015 12:55

(25) Действительно, о чем это я? Семерочка и совесть - две вещи несовместные ;)

(26) Сейчас тоже могут не хуже:

Вчера сборная России под руководством Олега Знарка в своем тринадцатом матче на чемпионатах мира потерпела первое поражение - со счетом 2:4.

Однако, по мнению пресс-службы команды, итог встречи может рассматриваться и несколько иначе. Дело в том, что после игры в смешанной зоне были востребованы журналистами и остановились семь игроков российской команды и лишь пять - американской. Таким образом, общий счет поединка считаем ничейным - 9:9.
Игорь Ларин, пресс-служба национальной сборной
[url]http://fhr.ru/main/news/card/?id_4=10813[/url]

aivariz 08.05.2015 13:18

[quote=Легыч;38921947]А "хорошие" - это какие?[/quote]

Показывать правду. Забыли Курск ?

NoThanks 08.05.2015 13:24

24-foxm > что за поток воображения? :)) с чего вы взяли что я мучаюсь и почему вы решили, что мне не интересно? а по существу я вам сказал - работа такая у журнашлюхов.. лепить из гавна пулю... и пока вы тут обиженку из себя строите, только на этом отдельно взятом форуме, прошло уже over9000 тем с заголовками и обсуждением типа: "скоро случится апокалипсис и мы все умрем", но смысловой нагрузкой вида: "бабушка на лавочке сказала что может умрем, а может и нет".. и ничо, да...

семерочка 08.05.2015 13:35

[quote=aivariz;38922917]Показывать правду. Забыли Курск ? [/quote]
"Курск" помним...
заголовки "Российский Курск накрыло волной" и "утопили Курск" помним.
возмущения фоксма и айварица наглой ложью в виде отсутствия кавычек у слова "Курск" и АПЛ перед словом "Курск" - не помним...
в чем суть темы - тоже не понимаю...
=
28 - во, у мну анекдот, а ты реальное нашел. талант...
ЗЫ - фраза из той удаленной темы, про которую ты считаешь возможным
[quote=foxm;38921529]врать безнаказанно[/quote]
в оригинале звучавшая так: [em]"в приличном обществе за такое, фоксм, бъют канделябром[/em]" никак не может рассматриваться как угроза...
и на всякий случай тебе замечу, что ты уже три раза пытаешься сорвать тему на обсуждение участников дискуссии... не стоит, фоксм... кто ты есть большинство уже четко знает...

timok 08.05.2015 13:54

[quote=aivariz;38922917]Показывать правду. Забыли Курск ?[/quote]
Курск показывали все. Особо никто не запомнился. А вот то, как НТВ показывало первую чеченскую, вот это аббревиатуре ни забыть ни простить невозможно. Честно говоря, этот чахлый канал сейчас охраняет разве что плюс, иначе было бы логично просто прикрыть лавочку, и забыть.

foxm 08.05.2015 14:28

(30) Ну а бред зачем нести? Я ничего из себя не строю, просто информировал народ о факте вранья НТВ. Если тебе нравится, что тебе врут в лицо под маркой "работа у них такая", то наслаждайся враньем дальше...

(31) [quote=семерочка;38923124]в чем суть темы - тоже не понимаю...[/quote]
Не стоит хвалиться ограниченными умственными возможностями... ;)

[quote=семерочка;38923124]в оригинале звучавшая так: "в приличном обществе за такое, фоксм, бъют канделябром"[/quote]
Оказывается, фраза имела место быть. "Обливаясь слезами и соплями, семерочка во всем признался" (с)))
Ври дальше.

[quote=семерочка;38923124]ты уже три раза пытаешься сорвать тему на обсуждение участников дискуссии[/quote]
Я просто иронически упомянул твою фразу, которой якобы не было и ты, как базарная баба стразу стал исходить на гуано.

NoThanks 08.05.2015 14:36

33-foxm > так где ты был, когда тут 100500 тем было по мотивам обс? почему не возмущался? тогда тебя вранье устраивало? будь последовательным.. я тогда говорил, что журнашлюхи - лживая и мерзкая профессия и сейчас так говорю.. я тогда к ответу призывал несознательных форумчан и предлагал пари (так никто и не согласился ни разу), так и сейчас призываю.. а ты все это время молчал.. и вот как только появилась зацепка по удобному тебе поводу - проявился.. это и есть двойные стандарты..

foxm 08.05.2015 14:38

(34) Не поверишь, но у меня есть и другие занятия нежели читать все темы форума.

У тебя есть факты, что я оправдывал вранье журнашлюх? Нет? Тогда не ври про двойные стандарты.

семерочка 08.05.2015 14:40

33 - ну да, фоксм у нас непризнанный гений... никто-то его не понимает, поэтому непонимающие фоксма - ограниченные... даж не буду спорить...
=
фраза про канделябр имела место быть, но угроз не было, о чем было сразу фоксму и напомнено...
=
[quote=foxm;38923742]как базарная баба стразу стал исходить на гуано. [/quote]
и наглядный пример исхождения:
[quote=foxm;38922635]Семерочка и совесть - две вещи несовместные ;) [/quote]
=
слушай, давай я тебя с фотоном познакомлю, а?
вы с ним похоже братья по разуму с одной планеты прилетели с рептилоидами бороЦЦа... и случится у вас полное взаимопонимание и потом победа...

NoThanks 08.05.2015 14:41

35-foxm > двойные стандарты в том, что там ты занят и делать тебе больше нечего как все темы читать.. а тут - сразу у тебя время появилось и тему создать и обсуждение в ней поддерживать..

foxm 08.05.2015 14:46

[quote=семерочка;38923868]никто-то его не понимает[/quote]
Ну зачем опять врать. Кроме тебя в этой теме никто не говорил, что не понял о чем она. Так что высер не засчитан ;)

[quote=семерочка;38923868]и наглядный пример исхождения:[/quote]
[quote=семерочка;38921315]канделябром бы тебе только на пользу пошло, [/quote]
Продолжай исходить на гуано дальше.... ;)

foxm 08.05.2015 14:47

(37) И что? Создать одну тему или читать сотню других тем и тысячи постов - нет разницы?


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +3.