К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Легачу на заметку - за что русские крестьяне любили колхозы

KVD
0 - 13.01.2020 - 20:56
Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ".
Или 1911-12 г.г.

"Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ"
И эти данные занижены, потому что священники не регистрировали детскую смертность до 1 года, а местные чиновники скрывали истинные масштабы бедствий.
Так например в 1905 году из каждой тысячи умерших на детей до 5 лет приходилось 606,5 , то есть почти две трети... Н. А. Рубакин. "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословие" 1912 г
Поражает то, с каким спокойствием говорит об этом составитель статистического сборника в 1912 году, всего за пять лет до Великой Октябрьской революции, называя это обычным явлением, указывая, что бывает и хуже:
Такова, так сказать, нормальная смертность детей в России. Но в годы неблагополучные она становится еще больше...
https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/...22bb59b?&dbr=1



KVD
1 - 13.01.2020 - 20:58
И когда говорят о "неэффективности" колхозов, указывая, что царская Россия "кормила всю Европу", а СССР покупал зерно, забывают, что все это "изобилие" было за счет простого народа.
Именно этим объясняются частые крестьянские восстания на Руси, когда сжигались помещичьи усадьбы, этим объясняется ненависть простого крестьянина к кулаку, сжигавшему колхозное добро, для которого 120% процентов годовых было нормой, а в годы нужды он мог поднять ставку и до 1500% годовых.
Гость
2 - 13.01.2020 - 21:05
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
указывая, что царская Россия "кормила всю Европу"
Ты, шкура линялая, жопой то не виляй. От декрета о земле до колхозов прошло двенадцать лет.
Без всякаго выкупа, помнишь, утырок? И в это время крестьяне голодали исключительно тогда, когда к ним наведывались разбойники из продотрядов.
Ну и в коммунах понятно тоже... в которые набирали безрукую алкашню
Гость
4 - 13.01.2020 - 21:11
Народный комиссар земледелия говорил в конце 1935 г.: "до последнего времени мы имели большое сопротивление со стороны кулацких элементов делу выполнения государственного плана хлебозаготовок". Это значит, другими словами, что колхозники в большинстве своем считали "до последнего времени" (а сегодня?) сдачу зерна государству невыгодной для себя операцией и тяготели к частной торговле. В другом порядке о том же свидетельствуют драконовские законы для охраны колхозного достояния от расхищения со стороны самих колхозников. Крайне поучителен и тот факт, что имущество колхозов застраховано у государства на 20 миллиардов рублей, а частное имущество колхозников - на 21 миллиард. Если это соотношение не означает необходимо, что колхозники, отдельно взятые, богаче колхозов, то оно во всяком случае означает, что колхозники более заботливо страхуют свое личное имущество, чем общее.

Не менее показателен, с интересующей нас точки зрения, ход развития скотоводства. В то время, как количество лошадей продолжало сокращаться до 1935 г., и только в результате ряда правительственных мер началось за последний год легкое повышение конского поголовья, прирост рогатого скота уже за предшествующий год составил 4 миллиона голов. План по лошадям выполнен в благополучном 1935 г. только на 94%, тогда как по рогатому скоту значительно перевыполнен. Смысл этих данных станет ясным из того факта, что лошади только в колхозной собственности, тогда как коровы уже входят в личную собственность большинства колхозников. Остается еще прибавить, что в тех степных районах, где колхозникам разрешено, в виде изъятия, иметь свою лошадь, прирост конского стада у этих собственников идет значительно быстрее, чем у колхозов, которые, в свою очередь, обгоняют совхозы. Из всего этого вовсе не вытекает вывод о преимуществе частного мелкого хозяйства над крупным обобществленным. Но переход от первого ко второму, от варварства к цивилизации, таит в себе много трудностей, которых нельзя устранить одним лишь административным напором. "Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества"... Сдача земли в аренду, запрещенная законом, практикуется на самом деле очень широко, притом в наиболее вредных формах, именно в виде отработков. Землю в аренду сдают одни колхозы другим, иногда - посторонним лицам, наконец - собственным более предприимчивым членам. К сдаче земли прибегают, как это ни невероятно, совхозы, т.е. "социалистические" предприятия и, что особенно поучительно, совхозы ГПУ! Под прикрытием этого высокого учреждения, стоящего на страже закона, директора совхозов налагают на крестьян-арендаторов условия, как бы списанные со старых помещичьих кабальных договоров. Мы имеем, таким образом, случаи эксплуатации крестьян бюрократами уже не в качестве агентов государства, а в качестве полулегальных лэндлордов.

Нимало не преувеличивая размеров такого рода уродливых явлений, не поддающихся, конечно, статистическому учету, нельзя, однако, не видеть их огромного симптоматического значения. Они безошибочно свидетельствуют о силе буржуазных тенденций в той, еще крайне отсталой отрасли хозяйства, которая охватывает подавляющее большинство населения.
======================================
Тенденция сталбыть у хрестьянства буржуазная, а любимая партия ее и в хвост и в гриву...
Гость
9 - 13.01.2020 - 21:27
Ну... дачник однозначно шкура... бо воет за свою пензию, и за колхозы одновременно. Колхозы стряслись не с ним, и он за них топит как за "государственную необходимость", а личную пензию из шкурных соображений ставит той же самой необходимости неизмеримо выше... Не считая дачи... хехе... Шкура в чистом виде... а линялая... ну он же совейский скакуас, сталбыть очень не новый ;)
Но вообще пшла накрен, дырявая крышка от ржавой столетней большевицкой кастрюли ;)
Гость
10 - 13.01.2020 - 21:30
В среднем на колхозный двор пришлось за 1935 год около 4.000 рублей денежного дохода. Но в отношении крестьян "средние" цифры еще более обманчивы, чем в отношении рабочих. В Кремле докладывалось, например, что рыбаки-колхозники заработали в 1935 г. больше, чем в 1934 г., именно по 1.919 рублей, причем аплодисменты по поводу этой последней цифры показали, сколь значительно она поднимается над заработком главной массы колхозов. С другой стороны, существуют колхозы, где на каждый двор пришлось около 30.000 рублей, не считая ни денежных и натуральных доходов от индивидуальных хозяйств, ни натуральных доходов всего предприятия в целом: в общем доход каждого из таких крупных колхозных фермеров в 10-15 раз превышает заработную плату "среднего" рабочего и низового колхозника.

Градация доходов лишь отчасти определяется умением и прилежанием в работе. Как колхозы, так и личные участки крестьян, поставлены по необходимости в чрезвычайно неравные условия, в зависимости от климата, почвы, рода культуры, а также от расположения по отношению к городам и промышленным центрам. Противоположность между городом и деревней не только не смягчилась за время пятилеток, но наоборот, в результате лихорадочно быстрого роста городов и новых промышленных районов, чрезвычайно возросла. Эта основная социальная противоположность советского общества неизбежно порождает производные противоречия между колхозами и внутри колхозов, главным образом, благодаря дифференциальной ренте.

Неограниченная власть бюрократии является не менее могущественным орудием социальной дифференциации. В ее руках такие рычаги, как заработная плата, цены, налоги, бюджет и кредит. Совершенно непомерные прибыли ряда центрально-азиатских хлопковых колхозов в гораздо большей степени зависят от устанавливаемого правительством соотношения цен, чем от работы самих колхозников. Эксплуатация одних слоев населения другими не исчезла, но получила замаскированный характер. Первые десятки тысяч "зажиточных" колхозов обросли достатком за счет остальной массы колхозов и промышленных рабочих. Поднять все колхозы на уровень зажиточности - задача неизмеримо более трудная и длительная, чем предоставить привилегии меньшинству за счет большинства. Если в 1927 году левая оппозиция констатировала, что "у кулака доход вырос несравненно больше, чем у рабочего", то и теперь это положение остается в силе, правда, в измененном виде: доход колхозных верхов вырос несравненно больше, чем доход основной крестьянской и рабочей массы. Различия материальных уровней сейчас, пожалуй, даже более значительны, чем накануне раскулачивания.
;)
Гость
11 - 13.01.2020 - 21:37
ЛЮБИЛИ КОЛХОЗЫ И ОЧЕНЬ ДАЖЕ!



KVD
12 - 13.01.2020 - 21:38
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Цитата: безрукую алкашню
Как может голодающий бухать? Святым духом что ли?
Почему, Легыч, ты на колхоз обижен? Тебя в колхозе обидели? Тебя в колхозе всем колхозом обидели? Бывает - колхозники всегда, 1000 лет как уже, все решают всем обществом.
Так и кулаков раскулачивали - исключительно всем обществом. Чего обижаться тогда?
Гость
13 - 13.01.2020 - 21:42
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Как может голодающий бухать?
Гыгы...
- Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!
- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!
давай, дачник, озвучь все анекдоты
...
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Бывает - колхозники всегда, 1000 лет как уже, все решают всем обществом.
Так это декрет о земле шел против крестьянских чаяний? Они понимаешь мечтали об общине, а им сунули землю каждому "без всякаго выкупа"...
Ты между табуретками усесться пытаешься, шкура. Береги очко - не резиновое же... хотя...
KVD
14 - 13.01.2020 - 21:45
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Цитата: Береги очко - не резиновое же... хотя...
Да куда мне до твоего очка железного, ты же всем дашь ведь.
Гость
15 - 13.01.2020 - 21:46
Хехе... заплямкала шкура... про хрестьянство уже забыла ;)
Гость
16 - 13.01.2020 - 21:51
Эко, каналья Легыч, распоясалась. Бьется как лев, сея смерть и ужас среди теней стоящих вокруг, словно последний день проживает!
KVD
17 - 13.01.2020 - 22:00
Рост объемов производства c/х продукции к 1938 году составил +45% по сравнению с 1913 году
10 миллионов хозяйств единоличников - как то не вяжутся с "насильственной коллективизацией".
Гость
18 - 13.01.2020 - 22:06
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
10 миллионов хозяйств единоличников
По сведениям Наркомфина СССР, в 1938 г. в деревне насчитывалось 1346,7 тыс. хозяйств крестьян-единоличников...
Что ты мелешь...
19 - 14.01.2020 - 00:13
18-Легыч > значит, единоличники, таки, были? Не всех свезли в гулаг и там расстреляли через повешенье...
Гость
20 - 14.01.2020 - 10:30
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
значит, единоличники, таки, были? Не всех свезли в гулаг и там расстреляли через повешенье...
Число "10 миллионов" появилось у дачника не случайно. Это данные "после сплошной коллективизации", сиречь год 34-й...
Причем уже тогда единоличники были неким исключением из общего правила в силу очень естественных причин. Как то - невозможность собрать колхоз из-за крайне разреженной населенности... или же ввиду специфики местного промысла...
И вот за эти четыре года перемогли и это, сделали 1,35 из 10... а уж гулагом, повешеньями или собраниями месткомов - кто ведает
KVD
21 - 14.01.2020 - 10:44
С великим православным праздником тебя Легыч, с обрезанием Господнем. Как будешь праздновать?
Гость
22 - 14.01.2020 - 11:19
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
за что русские крестьяне
собственно колхозники и отменили ССССР.
Не потому что Горбачев был колхозником в молодости, хотя это тоже могло сыграть свою роль, -все колхозники ненавидели коммунистов и социализм - а потому что все крестьяне, став крепостными колхозниками, начали бессрочную забастовку.
Продукты в СССР в конце концов закончились и коммунисты, отменив ССССР, вынуждены были разбежаться, чтобы не быть повешенными на столбах в качестве лампочки-ильича
23 - 14.01.2020 - 11:29
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
Продукты в СССР в конце концов закончились и коммунисты
Ну да), кури яйца перестали нести и деньги кпсс, как назло, кудысь из тумбочки подевались.
Гость
24 - 14.01.2020 - 11:46
Цитата:
Сообщение от Олеандра_Сугробова Посмотреть сообщение
яйца перестали нести и деньги кпсс
ты даже не представляешь сколько советские колхозники покупали еды у буржуинов заграничных, чтобы пожарник КВДа не загнулся от голода на бесплатной даче )))
Гость
25 - 14.01.2020 - 11:48
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Так и кулаков раскулачивали - исключительно всем обществом.
Тех кто раскулачивал, тов.Сталин или посадил или расстрелял )))
26 - 14.01.2020 - 11:59
20-Легыч > ну и слава Богу, слава Богу! А то до этого рассказывали, что Сталин свозил таких в гулаг десятками миллионов.. Ой, даже сотнями! Чтобы всех там убить.
Мы-то думали, ещё со школы, что только дед Матвей уцелел. Да и тот погиб под немецкими пулями. А тут вон оно как. Хорошо. )
27 - 14.01.2020 - 12:03
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
и коммунисты, отменив ССССР, вынуждены были разбежаться,
Шутко месяца? А кого дружною толпой протаскивали во власть в конце 80-х?
Впрочем, путать коммунистов с "носителями партбилетов" - свойственно многим...
KVD
28 - 14.01.2020 - 12:03
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
Цитата: Слава Богу!
Поздравляю тебя с великим православным праздником обрезания Господне. Уже празднуешь? А как ты это празднуешь? Еще раз всплакнешь по невинно обиженным?
29 - 14.01.2020 - 12:05
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
все колхозники ненавидели коммунистов и социализм
За что? Потому что крестьянин, по определению, собственник?
Гость
30 - 14.01.2020 - 13:16
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
все колхозники ненавидели коммунистов и социализм
у крестьян, да и у людей вообще для этого масса причин.
Сталин, тот вообще большевиков сотнями тысяч расстреливал.
Как начал с ближайших ленинских подручных, так до самой своей смерти беспощадно и боролся с коммунистами.
700.000 большевиков расстрелял т.Сталин и около двух миллионов посадил.
А может и больше
Гость
31 - 14.01.2020 - 13:18
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
Ой, даже сотнями! Чтобы всех там убить.
700.000 штук расстреляных Сталиным большевиков, это большая цифра. Но недостаточная =(
KVD
32 - 14.01.2020 - 13:18
То были, как выяснилось, едирассы.
Гость
33 - 14.01.2020 - 13:21
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
То были, как выяснилось, едирассы.
Большевики-ленинцы? Ну можно и так назвать. Хотя на самом деле обычные пи..ры - коммунисты, одно слово
34 - 14.01.2020 - 13:42
30-_ё_ > 31-_ё_ >
Осуждаете и, в то же время, весело глумитесь?
Во всяком случае, как ещё понимать высказывания про "ленинских подручных" и "700 расстрелянных большевиков", как не саркастическую шутку...
Гость
35 - 14.01.2020 - 14:18
Так бы и голодала дальше Россия, если бы "кляты большевики" не засадили лесополосы в промышленных масштабах и не выкопали сеть водохранилищ для полива. Да и создание колхозов было единственным выходом объединить крестьян в крупные хозяйства. На полоску трактор не организуешь. А лошадьми много не напашешь.
36 - 14.01.2020 - 15:08
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
если бы
Если бы, да кабы, да во рту росли б грибы...:) Наивысшая тупость заключается в том, что вам, коммунистам, даже в голову не приходит мысль, что это вполне себе этапы развития соответствующих отраслей, экономик и даже без рабского труда "заключённых" и репрессированных. Прикинь как у вас в голове засрато... никакой Геракл не осилит, ага.:)
Гость
37 - 14.01.2020 - 15:30
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
ну и слава Богу, слава Богу! А то до этого рассказывали, что Сталин свозил таких в гулаг десятками миллионов.. Ой, даже сотнями! Чтобы всех там убить. Мы-то думали, ещё со школы, что только дед Матвей уцелел. Да и тот погиб под немецкими пулями. А тут вон оно как. Хорошо. )
Так рассказывали то это коммунисты. Друг дружке, типа шютка такая, а на самом то деле никого и никуда не свозили, и не убивали - то все СоЛЖЕницын придумал.
Но ведь в статистике Наркомфина не сказано куда именно за четыре года делись 8,65 единоличников... может и в гулаг, а может и в грунт... чего же так сразу "хорошо" орать. Может как раз все плохо.
А что же касательно деда Матвея, то он то колхозником не был, потому и уцелел. И вовсе не погиб под пулями, ни под немецкими, ни под советскими... хотя конечно погибнуть под советскими пулями у него шансов было поболе. Ну... просто учитывая тот факт, что у него полгода оккупации квартировал немецкий летёха, а дед Матвей мало что никогда не сыпал ему в сапоги канцелярских кнопок, и не гадил в фуражку, а напротив - кормил его вкусными борщами, сваренными бабкой Прасковьей, и долгими осенне-зимними вечерами, пользуясь знанием немецкого, полученным в плену в ПМВ, развлекал политическими дискуссиями, утверждая, что "усатая сволочь" (имя ввиду вовсе не Гитлера) довела таки красную армию до драпа к Москве и Волге... На что немецкий летеха возражал, что дурковатый ефрейтор (имя ввиду именно Гитлера) там у Волги немецкую армию и похоронит... и оказался прав, что однажды, придя со службы и признал, выдав служебную и военную тайну...
И вот тут как раз пришло время и для "хорошо" в том смысле, что хорошо, что сам факт, не говоря уж о содержании этих бесед не стал достоянием очень внутренних органов, и так и остался семейно-соседской историей, что позволило деду Матвею в свой срок тихо помереть от естественных факторов без жизненных потрясений. Вот теперь "Хорошо!"
Гость
38 - 14.01.2020 - 16:00
Цитата:
Сообщение от Engaet Посмотреть сообщение
как ещё понимать высказывания про "ленинских подручных" и "700 расстрелянных большевиков", как не саркастическую шутку...
Я действительно с пониманием, и одобрением, отношусь к массовым расстрелам т.Сталиным, большевиков, и особенно ближайшего круга ленинских подручных. Именно за расстрелы большевиков в количестве семисот тысяч штук, я готов ему сказать спасибо семьсот тысяч раз.
Да и миллион не лень. Но не дотянул до миллиона. Почему-то
Гость
39 - 14.01.2020 - 16:08
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
Именно за расстрелы большевиков в количестве семисот тысяч штук, я готов ему сказать спасибо
Среди этих 700 тысяч "щепок" было сильно многовато. А пожалуй что и большинство. Так что не за что спасибо говорить.
Гость
40 - 14.01.2020 - 16:32
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Именно за расстрелы большевиков в количестве семисот тысяч штук, я готов ему сказать спасибо Среди этих 700 тысяч "щепок" было сильно многовато.
"щепки" из этой статистики убраны ...их тоже тысячи и тысячи =(
700.000 расстрелянных, это имеются ввиду только большевики, герои революции, герои гражданской, проводники линии партии на коллективизацию, и другая большевисткая мразь

А простым людям, погубленным большевиками, вечная Память =(
Гость
41 - 14.01.2020 - 16:50
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от BurBur если бы Если бы, да кабы, да во рту росли б грибы...:) Наивысшая тупость заключается в том, что вам, коммунистам, даже в голову не приходит мысль, что это вполне себе этапы развития соответствующих отраслей, экономик и даже без рабского труда "заключённых" и репрессированных. Прикинь как у вас в голове засрато... никакой Геракл не осилит, ага.:)
Очень смешно).
Это результат преобразований:
Осуществлённые мероприятия привели к росту урожайности зерновых на 25—30 %, овощей — на 50—75 %, трав — на 100—200 %. Также в результате роста капиталовложений в сельское хозяйство и улучшения технической оснащённости колхозов и совхозов удалось создать прочную кормовую базу для развития животноводства (значительную роль в этом сыграли машинно-тракторные станции). Производство мяса и сала в 1951 году по сравнению с 1948 годом возросло на 80 %, в том числе свинины — на 100 %, производство молока — на 65 %, яиц — на 240 %, шерсти — на 50 %. В результате существенно увеличилась доля общественного животноводства колхозов и совхозов в производстве животноводческой продукции: в 1950 году она составила 33 % по мясу, 25 % — по молоку, 11 % — по яйца.
А вот то как оно само, эволюционно:
В годы перестройки, c 1985 года работы по расширению и модернизации системы ирригации и лесопосадок, созданных в СССР, были прекращены, а сама система стала разрушаться и выводиться из строя. В результате снабжение сельского хозяйства водой стало снижаться и с 2004 года колеблется на уровне около 8 км³ — в 3,4 раза меньше, чем в 1984 году. В 1980-е годы в лесополосах ещё проводилась посадка леса в размере 30 тыс. га в год, после 1995 года она колебалась на уровне около 2 тыс. га, а в 2007 году составила 0,3 тыс. га. Созданные лесополосы зарастают кустарником и теряют свои защитные свойства. Также, из-за бесхозности, лесонасаждения стали вырубаться.
Ясен карабасен пришел ведь эффективный собственник.))))
42 - 14.01.2020 - 16:54
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Ясен карабасен пришел ведь эффективный собственник.))))
Ты в курсе сколько сегодня на круг зерна собирают?:))) А какие надои?:))) Вот и сопи в тряпочку "по сравнению".:)
43 - 14.01.2020 - 17:03
1-30-_ё_ >
1-31-_ё_ >
1-38-_ё_ >
1-40-_ё_ >
А Ё.нутый всё на своём барабане х_реначит... лапами. И иного это чЮДО ничего не умеет и сказать не может. Заколдованный он и(у)деологией и "священными пейсаниями".
Жалеть его? НЕТ.
44 - 14.01.2020 - 17:04
42-Снег > любопытно, что ответит :)
Скажем, юрачок, кроме булькотения "сичас хлеп из скотского зерна !" ничего не может.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены