| Регистрация Правила Главная форума Поиск | 
 
 |  0
            - 13.01.2020 - 20:56
         | Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ". Или 1911-12 г.г. "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ" И эти данные занижены, потому что священники не регистрировали детскую смертность до 1 года, а местные чиновники скрывали истинные масштабы бедствий. Так например в 1905 году из каждой тысячи умерших на детей до 5 лет приходилось 606,5 , то есть почти две трети... Н. А. Рубакин. "Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословие" 1912 г Поражает то, с каким спокойствием говорит об этом составитель статистического сборника в 1912 году, всего за пять лет до Великой Октябрьской революции, называя это обычным явлением, указывая, что бывает и хуже: Такова, так сказать, нормальная смертность детей в России. Но в годы неблагополучные она становится еще больше... https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/...22bb59b?&dbr=1 |  | |
|  161
            - 17.01.2020 - 12:18
         | 1964г. Цитата: 
 И небезплатно,а как оплата страховки на случай недорода,когда помещик был обязан выдать своим крестьянам хлеб из своего магазина созданного на этот случай,чему его обязывал закон. |  | |
|  162
            - 17.01.2020 - 12:25
         | 4-160-Фотон > Питон, забыл добавить, что в деревнях были ГОСпредприятия, например, Пищепром/совхозы, где платили деньгами. Так что, варианты были: муж/жена работает в колхозе, а жена/муж на госпредприятии. В общем, ты понял. 5-161-137 > Посвизди ещё про райскую жисть при голштейновщине – послушаем/посмотрим. |  | |
|  163
            - 17.01.2020 - 12:36
         | А чего это он? Мог бы и не отрабатывать ;) |  | |
|  164
            - 17.01.2020 - 12:57
         | 129-Легыч > хватило. На тот момент бывший режим закупился этим добром вволю. Ну, как - вволю? На частые стычки "всех со всеми", называемые гражданской войной, хватило с избытком. Насчёт 3-миллионной армии почему-то сомневаюсь. В то время не те ещё средства коммуникации были, чтобы эффективно контролировать такую массу вооружённых сил. Скорей всего, реально боевые части и до полумиллиона не дотягивали (их уже было достаточно для ведения боевых действий). Все прочие - "на подхвате"... |  | |
|  165
            - 17.01.2020 - 13:07
         | Каким "этим"? Если бы не дотягивали, то белые их даже не заметили бы... Ты вспомни "ледяной поход" - две с половиной тысячи боевого состава против пятидесятитысячного стада за малым у них Екатеринодар не отобрали... |  | |
|  166
            - 17.01.2020 - 16:51
         | 5-163-Легыч > А чего это он? Мог бы и не отрабатывать ;) Я уже ранее описывал подобную ситуацию: во время ВОВ в оккупированной фашистами деревне ходят три поддатых полицая. Жители деревни эту свору полицаев могли бы на счёт раз угробить. Ан нет.. за полицаями стоит вся фашистская машина, приедут, всю деревню накажут: постреляют, сожгут.. Так и тут, при голштейновщине: один к одному. Потому крестьяне и выходили на этого кровососа работать. |  | |
|  167
            - 18.01.2020 - 12:21
         | Это для помещика то же, была не более чем рекомендация вовсе не обязательная к исполнению. |  | |
|  168
            - 18.01.2020 - 13:34
         | KVD - прослушал ролик Н.Платошкина , где он разбирает послание Президента и рассуждает , во что это выльется . Понравилось , несколько раз даже порывался запеть марсельезу ( "Вперёд , сыны отчизны " , ну и так далее - мне , старому анархисту , надеюсь это простят ) . |  | |
|  169
            - 18.01.2020 - 15:04
         | У самих белых далеко не было единства - каждая группировка преследовала свои цели. Чем не отличалась особо от всех прочих "мастей", наводнивших тогда территории разлагающейся РИ. Ох, как же хочется красных стадом выставить, да? ))) 166-Фотон > вообще-то за местных коллаборантов наказывали не очень... (немцам даже н руку было, чтобы местные конфликтовали меж собой) А вот за своих - то да, карали самым жесточайшим образом! |  | |
|  170
            - 18.01.2020 - 15:13
         | Кстати о "кровососах" на которых вынуждены были работать . В те славные времена существовала крестьянская община ( прообраз колхозов ) , и именно община , а не барин , понуждала смутьянов к труду . Барин мог особо упорных дебоширов отправить в солдаты или даже на каторгу , но это уже крайности . Барин господствовал в основном над дворовыми слугами . |  | |
|  171
            - 18.01.2020 - 15:24
         | А кто разыскивал беглых крепостных? Община? Ежели уж барин тратился на розыск своих беглых крестьян, то это ему было нужно, наверное, чтобы накормить их и приласкать? |  | |
|  172
            - 18.01.2020 - 15:25
         | 170-ray > собственно, поэтому коллективизация в этих регионах обошлась без голодоморов... |  | |
|  173
            - 18.01.2020 - 15:39
         | На какого кровососа? На красных оккупантов? |  | |
|  174
            - 18.01.2020 - 15:41
         | KVD - а вы почитайте "Благонамеренные речи" Салтыкова-Щедрина , и другие его произведения ( это энциклопедия русской жизни 50-80-хх годов 19 века ). Это во многом сохранилось до самого Февраля 1917 года . Разумные баре очень рачительно относились к своим крестьянам , прекрасно понимая их значимость для благополучия бар , и таких было подавляющее большинство , особенно при крепостном праве в дореформенной России . |  | |
|  175
            - 18.01.2020 - 15:47
         | это ты к чему? у тех двух с половиной тысяч единство было вполне... хотя конечно не без разногласий Хехе... хорошо-хорошо, это была спаянная железной дисциплиной отлично организованная пятидесятитысячная красная армия... которая отсасывала у двух с половиной тысяч беляков в каждом из примерно сорока-пятидесяти столкновений, кроме последнего, когда те от успехов оборзели настолько, что полезли в пятнадцатикратном меньшинстве атаковать город... и еще раз... не взяли буквально за малым... Так тебе больше нравится? ;) |  | |
|  176
            - 18.01.2020 - 16:12
         | 175-Легыч > да мне, в принипе, до фонаря. Каждый кулик своё болото.. и всё такое. Я рассматриваю историю в более объёмном ракурсе, если угодно, и не заморачиваюсь моральными грузняками, где там у кого не так сложилось и не туда положилось. За армии скажу - и в красной тоже далеко не всегда и везде порядок был. Даже более того, по-началу в ней такое "гуляй-поле" творилось, что мама не горюй! Уй-уй-уй! Ну таки что? Зачислять большевиков (точнее, Коалицию) в идиоты априори? Вам - нравится? Вот, пожалуйста, вы и зачисляйте. А я считаю это несерьёзным делом... ))) |  | |
|  177
            - 18.01.2020 - 16:16
         | Цитата: 
 Так стадо или не стадо? ;) |  | |
|  178
            - 18.01.2020 - 16:18
         | Это единственное, что вы в состоянии увидеть? Не удивляюсь. |  | |
|  179
            - 18.01.2020 - 16:23
         | плям-плям-плям... видишь, я тоже так могу болтать ;) |  | |
|  180
            - 18.01.2020 - 18:06
         | Крестьяне всегда были разменной монетой в политических играх. С ними заигрывали Временное правительство и большевики. Их грабили как белые, так и красные. А поднимать благосостояние крестьянина стали только с 60-х годов. |  | |
|  181
            - 18.01.2020 - 18:09
         | А опускать стали в 90-е. |  | |
|  182
            - 18.01.2020 - 18:53
         | И тут не удивляюсь. Как говаривал некогда незабвенный Козьма; "Многие вещи непонятны не по причине слабости понятий, а в силу того, что находятся за их пределами". Вот сейчас это, как раз, тот самый случай. ))) |  | |
|  183
            - 18.01.2020 - 21:18
         | Вот и давай в ракурсе. Итак, было стадо... А как так получилось, что "вдруг" стадо стало армией?:) Причём за вполне себе короткий промежуток времени.:) |  | |
|  184
            - 18.01.2020 - 22:06
         | Вот это то самое, что свойственно тому времени... |  | |
|  185
            - 18.01.2020 - 23:22
         | Что это за объёмноракурсная хрень? |  | |
|  186
            - 19.01.2020 - 01:11
         | 185-Снег > не хрень, а начало 20 века. Неужели непонятно? |  | |
|  187
            - 19.01.2020 - 02:04
         | Брехня. Белые не грабили, поэтому там, где были белые, голода не было, а там где были кгасные - всегда был голод. |  | |
|  188
            - 19.01.2020 - 07:40
         | В процессе Гражданской войны Троцкий довел численный состав РККА до 5,5 миллионов красноармейцев. Цитата: 
 На поместье помещика в таком случае мигом наложили опеку,ибо в администрации РИ 19 века на 60% состояли остзейские немцы,народец безпощадный,такого не купишь,для которого Ordnung был превыше всего! Немец-фискал ввел в практику Петр 1. Еще как разыскивала,поскольку община платила за беглого подушную подать,что было в тягость,а обязывала искать круговая порука! Белые платили за фураж-постой-продовольствие,а красные реквизировали-попросту грабили. |  | |
|  189
            - 19.01.2020 - 07:56
         | Красные не просто грабили, это еще можно было бы пережить. Они тотально конфисковывали всю еду и все ценности с целью создания продовольственной монополии, ибо только так, с помощью голода, можно было заставить людей служить сатанинской совдепии - за пайку, именно так создавалась кгасная агмия и пр. Все это есть у Бланка по кличке ленин и Бронштейна по кличке троцкий, секрета они с сего не делали. Это потом начали стесняться и брехать - называеть жидо-коммуняцкую оккупацию русской революцией. |  | |
|  190
            - 19.01.2020 - 08:07
         | Сопственно колохозы - это дальнейшее развитие той системы, ибо всю дорогу сатанинская совдепия держалась исключительно на продовольственной монополии, забирая себе все, и выделяя пайки по своему усмотрению. И находятся тупицы, которые сравнивают колхозы с общиной, тьфу, ни ума, ни знания, ни совести. |  | |
|  191
            - 19.01.2020 - 10:44
         | Этот случай никак не являлся основанием наложить опеку. Задачей опеки при крепостном праве была всемерная поддержка дворянского землевладения; разоренные имения нередко переходили в казну, продавались с аукциона, но никогда не становились собственностью живших в них крепостных крестьян. |  | |
|  192
            - 19.01.2020 - 10:51
         | Как белогвардейцы грабили церкви Самый вопиющий случай святотатства – это последствия похода генерала Мамонтова летом 1919 года в тыл красным в районе Воронежа. В последних числах июля между Таловой и Новохоперском была собрана конная группа под командованием Мамонтова из 7-8 тыс. сабель. Ей Деникиным была дана задача прорвать фронт красных и овладеть железнодорожным узлом – Козловым. Ввиду пассивности левого фланга направление было изменено на Воронеж. Задача была выполнена, и Мамонтов двинулся назад, переправился через Дон и соединился с корпусом генерала Шкуро. Но Мамонтов запомнился в этом рейде не хорошо проведённой тактической операцией, а крайней степенью грабежа. Его войско тащило всё, что можно. Вот запись в белой газете «Приазовский край» от 27 августа 1919 года: «Разгромлены все тылы и советы. Посылаем привет, везём родным и близким богатые подарки, войсковой казне 60 млн. рублей». Генерал Деникин в ответ на это донесение ликовал: «Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты». Откуда взялись эти церковные ценности в обозе Мамонтова? Всё просто – он подчистую ограбил около 80 церквей. |  | |
|  193
            - 19.01.2020 - 10:57
         |   |  | |
|  194
            - 19.01.2020 - 11:12
         |   |  | |
|  195
            - 19.01.2020 - 11:21
         | KVD - когда в 1941 году красная армия отступала под натиском немцев , большевики взрывали заводы , электростанции , уничтожали скот и зерно - это война ! |  | |
|  196
            - 19.01.2020 - 11:29
         | Большевики всегда ( кроме афгана, я думаю) вели справедливые войны. |  | |
|  197
            - 19.01.2020 - 11:44
         | KVD - ну да , война с Польшей - попытка прорыва в Германию в 1920 году , война в Средней Азии с басмачеством , война с Финляндией , оккупация Прибалтики в 1940 , раздел Польши вместе с нацистской Германией , оккупация Центральной Европы после 1945 года и взятие под контроль Китая после разгрома Японии , попытка утвердиться в Корее ( я ничего не забыл ? ) . |  | |
|  198
            - 19.01.2020 - 11:51
         | Новость дня - Н.Платошкин нырнул под Геннадия Андреевича . |  | |
|  199
            - 19.01.2020 - 12:36
         | Это второй поход АНТАНТы против Советской России. Это еще царь начал в 1916 году. В течение 1918-1922 гг. финны два раза нападали на РСФСР.   |  | |
|  200
            - 19.01.2020 - 13:25
         | А тут вообще сомневаюсь! |  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |