240-JAZZ 77 >ГЫ-гы. Ты почитай,что"Classic_T" пишет.Это он о таких как ты- [em]А посему спорить с ими бесполезно, фактов не видят, истории не знают, в башке мифологический мусор, разложенный по кучкам с таким рисунком, чтобы получалось "спасибо товарищу Сталину за нашу жизнь". [/em]:)

242. Угу, еще не все дожили до той степени маразма, чтобы изучать историю по всяким проститутским фильмам Сванидзев-Кулистиковых.

241-Classic_T > не. не забыл. это части той же мозаики.
..шпион аглицкий этот ихний джугашвили, судя по всему

244-Classic_T >Эт точно.

235-Ring >слушай,потерпевший,не эмоционируй.Я не собираюсь впадать в полемику с людьми,которых трясёт от имени Сталин.Не люблю разговаривать с фанатиками.Твоё дело,считай что хочешь,думай,что хочешь,но не смей меня заставлять думать,как ты и верить в то,во что веришь ты.

244-?:) Сванидзе? За хорошего Сталина?:)
А цифры по всем убиенным и репресированным там не кулистиков приводит, а профЭссор , работу котрого в этом вопросе признали. В т.ч. "Мемориал". Это так, к слову...
А фильм же не исторический, а политический. ПРОПАГАНДА на 1-м месте.

237-_ё_ >хм,странно.Я читал,что при Сталине народ рожал,как ни при ком.

243-Ring >всё тоже самое можно переадресовать тебе и Классику.

245-_ё_ > Забыл упомянуть, я это имел в виду. Шо помнишь, я не сомневаюсь. Вот нащет аглицкого шпиенства, фактов нет, тут Джаз прав. Хозяева у него были, то точно, вся логика поступков и весь фактологический набор это подтверждают, а вот агличане, чи кто другой, тут только догадки. Шо на инициацию в Лондон ездил, то факт, а вот хто ее проводил, инициацию шпиена Сталина. Тут бы еще в биографии порыться как следует. Огрузинный осетин, говорят его почитатели. Но вот спрашивал у осетинов, не знают оне такой фамилии, соглашаются, шо могет быть и еврейского происхождения. Ну я то с простыми людьми говорил, а надо бы спеца по древнеосетинскому языку пораспросить, ежели такие есть.

251- Да че там. Рыжий? Значит - горный еврей:) Говорят-значительнЕЕ хуже равнинных:)

на самом деле будем честны-сталинский проект рухнул с треском еще в 1956 году.
Политический проект Петра Первого продержался почти два столетия после его смерти – видоизменяясь, конечно, но сохраняя свои основы. Турецкий политический класс хранил верность режиму Кемаля Ататюрка 70 лет после его кончины, и даже сейчас пришедшие там к власти исламисты только частично сумели его демонтировать. Китайские номенклатурщики-ганьбу, которых Мао-Цзедун в конце своего правления миллионами вычищал с руководящих постов, вернувшись после его смерти из ссылок, не стали развенчивать вождя и сохранили его культ, хотя и признали за ним кое-какие грехи.


У нас соревнование за то, кто первым разоблачит Сталина, началось ровно в тот момент, когда стало ясно, что он не оживет. Хрущев в 1956-м сделал лишь то, что с весны 1953-го поочередно пытались совершить его неудачливые конкуренты Берия и Маленков.


Сталина развенчала вовсе не часть привилегированного класса, которая от него пострадала (таковых почти и не оставалось: провинившихся или просто подозрительных номенклатурщиков он предпочитал убивать, а не ссылать). От него отмежевались те, кого он сам выдвинул и возвысил, причем сделали это поспешно и, можно сказать, отпихивая друг друга. Если первыми от режима отрекаются те, кто вроде бы должны быть его столпами, значит, в этот режим заложены какие-то очень большие дефекты. Именно так дело и обстояло. Сталинская утопия просто не была приспособлена к длительному существованию и стала давать трещины еще при жизни основателя.
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/03/05/1101709.html[/url]

253-_Кошница_ >может быть,эти люди,достаточно хорошо знали Хрущёва и понимали,что им грозит?Трудно винить человека,который испугался смерти.Опять же,многие,на сколько я знаю,отказались поливать грязью Сталина.

251-Classic_T >на счёт педофилии и русофобства,тоже нет ни каких фактов.

[quote=JAZZ 77;29399061]может быть,эти люди,достаточно хорошо знали Хрущёва и понимали,что им грозит?Трудно винить человека,который испугался смерти.[/quote]-а что им грозило?
Многи ли маршалов и партийных лидеров Хрущ казнил за сталинизм?

255.Бгг. Да фактов полно - действия, обстоятельства, цитаты самого Джугашвильки. От тут и проявляется та когнитивная слепота, о которой я говорил выше, она проистекает из самого начала биологического существования дегенератов. Проще говоря, поклонникам Джугашвильки хоть ссы в глаза, один хрен будет один и тот же мотив играть "непра.., я не ве...".

[quote=_Кошница_;29398586] Сталинская утопия просто не была приспособлена к длительному существованию и стала давать трещины еще при жизни основателя. [/quote]

Отсюда вывод - Страна затачивалась под Сталина. Т.е сам [em] чудесный грузин[/em] не заботился о том что будет с СССР после него , кадры подбирались по принципу личной преданности Сталину а не стране которой он правил.

С личной преданностью ваще как-то не сложилось. Не успел Джугашвилька издохнуть, как сразу же все ближайшие соратнички, может кроме Кагановича, поспешили слить его унитаз. Может тут гениальность вождя всех сантехников переоценивают, и в людях он разбирался как повар в балете, а велезти на самый верх ему кто-то помог?

259-Classic_T >
Да жили они там как пауки в банке.
Ягода,Ежов,Берия,Абакумов были растреляны.
Судоплатов получил 15.

256-_Кошница_ >за сталинизм наверно нет,но карьерный рост прекратился,а в мемуарах запрещали писать положительно о Сталине.

[quote=Classic_T;29399582] Не успел Джугашвилька издохнуть, как сразу же все ближайшие соратнички, может кроме Кагановича, поспешили слить его унитаз. [/quote]

Люди высоких моральных принципов! Тут как нигде очевидно что за команду собрал Сталин и кем он был сам с такой командой.

256-_Кошница_ >
Берия Маршал Советского Союза, Герой Социалистического Труда, Заместитель Председателя Совета Министров СССР, заместитель председателя Государственного комитета обороны СССР, Почётный гражданин СССР.

257-Classic_T >за то антисталинисты отменно вежливы.Ну и про "фактов полно",я читаю от тебя,но от чего то не верю.Я с такими фактами не знаком.
Лично мне знаком тост,за русский народ.А вот то,что бы Сталин говорил что нить типа:"Я этых рускых так нэнавыжу,что дажэ малолетню дэвачку паымэть не могу",такого я ни где не встречал.

263-Vlad55 >ну про Берию и его команду говорить не стоит.Их убили,потому что другого варианта у Хруща не было.Тут то всё понятно.Кошница другое имел в виду.

[quote=JAZZ 77;29399983]за сталинизм наверно нет,но карьерный рост прекратился,а в мемуарах запрещали писать положительно о Сталине.[/quote]-ну гребаное горе, лишили бы колбасы по 2.20 и сталинки. И этого хватило чтоб запугать храбрых ветранов и могучих партаев.
Недорого они столили.

Уже под занавес закрутили "Ленинградское дело".
2000 чел. арестовали,из них 200 расстреляли.
После смерти упыря всех реабилитировали, а всех следаков по этому делу расстреляли.
Жесть..

266-_Кошница_ >я ж говорю,что зная Хрущёва,это могло колбасой и квартирой не ограничиться.Расправа над Берией и его командой,весьма показательна.Нет?Можно быть храбрым солдатом,но не найти в себе силы погибнуть,зная,что смерть будет напрасной,а имя облито помоями.Есть ещё кое-какие сдерживающие факторы.

[quote=JAZZ 77;29400819]я ж говорю,что зная Хрущёва,это могло колбасой и квартирой не ограничиться.Расправа над Берией и его командой,весьма показательна.Нет?[/quote]
Разве Берия был сталинистом?

269-ngugov >
Берия ленинец?
))

269-ngugov >понятия не имею.Он,к сожалению,никаких мемуаров не оставил.Возможно и был.А к чему такой вопрос?

У сталинистов куда не глянь всюду маразм. Хрущева ругают и тут же восхваляют Берию. Это при том, что председателем комиссии по развенчанию культа личности Хрущёв стал по распоряжению Берии. Да и вообще Берию шлепнули за то, что он чуть не уничтожил ссср.

272-Korelsky >а по моему,всё,что ты написал и есть маразм.

[quote=JAZZ 77;29401476] 269-ngugov >понятия не имею.Он,к сожалению,никаких мемуаров не оставил.Возможно и был.А к чему такой вопрос? [/quote]
К тому, что Кошница сказал, что за Сталин после смерти оказался никому не нужным. Ты ответил, что возможно, это не так, просто боялись Хрущева, и привел в пример Берию. Но Берия же за Сталина не агитировал.
[quote=Vlad55;29401346] 269-ngugov > Берия ленинец? )) [/quote]
Не думаю.

274-ngugov >что значит ни кому не нужен?До сих пор многие старики относятся к нему с теплом.Думаю им виднее.А Берию привёл в пример того,что мог сделать Хрущёв с тем,кто стал бы грудью на защиту Сталина.

[quote=JAZZ 77;29402301] 274-ngugov >что значит ни кому не нужен?До сих пор многие старики относятся к нему с теплом.Думаю им виднее.А Берию привёл в пример того,что мог сделать Хрущёв с тем,кто стал бы грудью на защиту Сталина. [/quote]
Речь шла об элите. Старики же относятся с теплом не к Сталину, а своей молодости - известный факт.
Так Берию убрали из-за банальной конкуренции за власть. При чем тут Сталин?

275-JAZZ 77 >
Кто бы стал защищать мертвеца?

273-JAZZ 77 > так ты стрелок из маразма давным давно не вылазишь бо это твоя естественная среда

278-Korelsky >ну,я и говорю,что антисталинисты,очень вежливые,культурные люди.Всего хорошего.

[quote=JAZZ 77;29402564] 278-Korelsky >ну,я и говорю,что антисталинисты,очень вежливые,культурные люди.Всего хорошего. [/quote]
По одному Корельскому нельзя судить. Он конечно патологический агрессивен и не очень умен, но тоже имеет право высказываться. Коль до сих пор не забанили, значит, не нарушает правила форума.

276-ngugov >разве важно,из-за чего убрали Берию?Но сам факт того,что его шлёпнули без суда и следствия,вместе с его командой,весьма показателен.Или думаешь,что после этого,желающие защитить Сталина сказали бы себе,мол,меня такая участь не коснётся,я в полной безопасности?

Гм..
А ведь Хрущёв единственный кто оставил пост живым.
Горбачёв не в счёт-СССРий развалился.