Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Конец ГЛОНАССа (http://forums.kuban.ru/f1044/konec_glonassa-2074831.html)

foxm 18.01.2012 08:01

Конец ГЛОНАССа
 
Отечественная спутниковая система ГЛОНАСС осталась без финансовой поддержки государства. Разработчикам системы не удалось вовремя решить различные вопросы относительно принятия соответствующей ФЦП (федеральной целевой программы) и сейчас для изготовления космических аппаратов им придется искать новые кредиты.
[url]http://www.newsland.ru/news/detail/id/868380/[/url]

aivariz 18.01.2012 08:11

Совсем без поддержки не оставят. На крайняк сделают закон о ГЛОНАСС ошейнике для каждого гражданина.

Lich 18.01.2012 08:13

[quote=foxm;22693388]не удалось вовремя решить[/quote]
Решат не вовремя. В чём проблема?

Terek 18.01.2012 08:26

3-Lich > Данивчём, вы правы.
У нас всё так делают - невовремя, непоместу, и нифтему.
Привыкнуть давно пора.

Saldo4Soldo 18.01.2012 08:26

1-foxm >
И куда только не простираются "мечты любых дрУзей".
:)))

[b]Текущее состояние орбитальной группировки ГЛОНАСС[/b]
[url]http://www.sdcm.ru/[/url]
Дата: 18-01-2012 Время: 08:15:00
КА в составе орбитальной группировки: 30
КА в системе: 24
КА в резерве: 4
КА на исследовании: 1
КА на испытании: 1
КА в процессе ввода: 1 ( КА 743)

kpk_rf 18.01.2012 08:30

Сейчас у них не будет никаких расходов. Все будут отправлять в швейцарские и английские банки.
А то вдруг РЕВОЛЮЦИЯ! и придется бежать.

Saldo4Soldo 18.01.2012 08:30

18.01.2012
Доступность ГНСС ГЛОНАСС
[img]http://www.sdcm.ru/images/zones/vid/glo_120118_08.jpg[/img]

Доступность ГНСС GPS
[img]http://www.sdcm.ru/images/zones/vid/gps_120118_08.jpg[/img]

Saldo4Soldo 18.01.2012 08:31

[img]http://www.sdcm.ru/images/legenda_accessibility.jpg[/img]

Terek 18.01.2012 08:40

5-Saldo4Soldo > Вапрос нивтекущем состоянии, каторае худо-бедно довели до работоспособного (и какбэ не будем вспоминать, насколько времени ввод в эксплуатацию затянули, оки?), а о пирспиктивах.
О финансировании проектных работ почитайте.
Роскосмас прасил слёзно 500 с лишком лярдов на ближайшие годы, а ему более чем в 2 раза урезали хотелку по программе ГЛОНАСС.
Насколько помню, такибыло.
Упрошлом году.
Как счас не смотрел, може, Путин и вмешался и карманной мелочи подкинет на группировочку.
Весь вапрос какраз и уэтом.

Працитирую ленточку:
"Наиболее чувствительно то, что сокращены расходы на все элементы космической системы ГЛОНАСС, что не позволит обеспечить конкурентоспособность и паритет с другими навигационными системами на период до 2020 года. Утверждение программы с параметрами 249,421 миллиарда рублей означает фиксацию достигнутых на сегодня характеристик системы, это худший вариант из возможных," - приводят "Известия" слова одного из авторов проекта финансирования заместителя гендиректора ЦНИИМАШа Сергея Ревнивых.

Виктoр 18.01.2012 08:50

[quote=Saldo4Soldo;22693943] 18.01.2012 Доступность ГНСС ГЛОНАСС Доступность ГНСС GPS [/quote]
Плохой расклад! Наиболее вероятный ТВД в настоящее время (US и Иран) обслуживается плохо. Или наши ракеты работают все еще под GPS? :)

Terek 18.01.2012 08:51

Хатя, я задумался тута... ГЛАНАСС худа-бедна но заработал вроде як.
Нафига нам его развевать. Развевать усигда дорого. Анжинеры-заразы такие пражорливые. Ставить на ашейники его [filolog][filolog]мона[/filolog][/filolog] уже. Точнасть пофигу, и такая пайдёт. Усё равно усе приемнеки будут мультисистемными, патаму [filolog][filolog]мона[/filolog][/filolog] будет отчитываться, шо точнасть системы пастанно растёт, а за счёт чиго там растёт - каго волнует? Вот исчо и бийдоу и галилейко подтянутся, и лепота будет. И какая разнеца, в какой степени там глонасс фурычит.
Главное - фурычит.
Такшо Серёга ниправ.
Вражина он.
Скока дают, стока надо брать, и не вякать, шо мало.

Saldo4Soldo 18.01.2012 08:52

9-Terek >
[em]...Упрошлом году.Как счас не смотрел...[/em]
Как посмотрите, приходите. :)
Но собственно цифры подобные, думаю, не для всех умов.

Terek 18.01.2012 08:53

10-Виктoр > Наше ракетки в аснавном исчо на инерциалке и прочих замарочках. ТОчнасть пофигу, главное надёжнасть.

Terek 18.01.2012 08:55

12-Saldo4Soldo > А може, пхнёте ссылкой сразу? Ежелиж вы такая осведомлённая.
Чего чиловека гонять по интернетам, умаюсь я ведь. Свежую инфу по финансированию я не видел паследнее время. Прашлагоднее усё у миня...

Saldo4Soldo 18.01.2012 08:58

10-Виктoр > Плохо, когда совсем недоступно было.
2<pdop<6 - это уже вовсе не плохо.
[url]http://www.glonass-ianc.rsa.ru/GLONASS/currentPosition.php[/url]

Saldo4Soldo 18.01.2012 08:59

14-Terek > Не, не пыхну. :)

Shuva 18.01.2012 08:59

полная версия "новости" выглядит так [url]http://www.izvestia.ru/news/512026[/url]
[spoiler]На 17 января в Роскосмосе назначено расширенное заседание по ситуации с федеральной целевой программой по поддержанию, применению и развитию системы ГЛОНАСС. Программу, рассчитанную на 2012–2020 годы, не удалось принять в отведенное на это время, то есть до 31 декабря прошлого года. Срок определялся как указом президента Владимира Путина от 2007 года, так и датой окончания мероприятий предыдущей ФЦП по ГЛОНАСС. В результате сегодня мероприятия по поддержанию ГЛОНАСС государство не финансирует.

Руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин заявил «Известиям», что к программе остаются вопросы у Минэкономразвития. Глава Роскосмоса напомнил, что основные параметры программы, а именно ее бюджет, согласован в правительстве еще осенью. Это 330,5 млрд рублей, которые бюджет выделяет на поддержание и совершенствование космического сегмента, а также на наземное внедрение технологий с ГЛОНАСС.

— В настоящее время Роскосмос дорабатывает проект программы по замечаниям Минэкономразвития, — подтвердила директор департамента развития секторов экономики министерства Людмила Тяжельникова.

Комментариев по сути претензий представители Минэкономразвития не предоставили.

По словам заместителя гендиректора ЦНИИМАШа Сергея Ревнивых, участвующего в согласованиях концепции программы, оформленные к совещанию претензии со стороны ведомства Эльвиры Набиуллиной описаны на 18 страницах. Ревнивых рассказал, что основные претензии Минэкономразвития относятся к мероприятиям по внедрению технологий ГЛОНАСС в транспортном комплексе, на эти цели предусмотрено 12,5 млрд рублей.

Второй блок вопросов, ответы на которые пока не удовлетворяют Минэкономразвития, относится к механизмам управления мероприятиями в рамках ФЦП.

— Надзорные органы нам неоднократно делали замечания, что у ФЦП по ГЛОНАССу нет дирекции, в частности об этом говорили представители Счетной палаты и Генпрокуратуры, — говорит Ревнивых. — Поэтому в новой программе мы предусмотрели создание дирекции. С Минэкономразвития нам этот вопрос пока согласовать не удается, требуются дополнительные обоснования функций, задач и объемов финансирования дирекции.

Ревнивых уточнил, что работа по согласованию концепции ФЦП в правительстве ведется с 2010 года — консультации с Минэкономразвития идут с ноября позапрошлого года. С тех пор Роскосмос представил на рассмотрение несколько вариантов программы, последовательно уменьшая общую сумму. Первым был вариант с бюджетом на 560 млрд рублей, к весне сумма уменьшилась до 462 млрд, летом — до 402 млрд рублей и, наконец, осенью Владимир Путин одобрил программу с общей сметой 330,5 млрд.

Владимир Поповкин отметил, что деньги на реализацию ФЦП по ГЛОНАСС предусмотрены законом о федеральном бюджете на 2012 год, и с Минфином есть договоренность о раскассировании суммы на текущий год. Это 20,57 млрд рублей. Сумма взята из бюджета последнего года реализации предыдущей ФЦП по ГЛОНАСС — 19,3 млрд рублей — плюс годовой дефлятор в 1,24 млрд рублей.

Те, кто готовили и согласовывали проект программы по ГЛОНАСС, считают, что задержка с ее принятием вызвана в том числе сменой руководства Роскосмоса, несколько растянувшейся во времени. Решение о том, что космическое агентство возглавит именно Поповкин, было принято в середине марта прошлого года, но прежнему руководителю Анатолию Перминову дали несколько недель, чтобы он мог провести заранее назначенные торжества по случаю 50-летия первого полета человека в космос. Поповкин был официально назначен в конце апреля, дела начал принимать уже в мае, и процесс согласования программы какое-то время простаивал.

Другая причина — требования Минэкономразвития при согласовании концепции детально расписать все затраты по всем мероприятиям и работам, вплоть до обоснования трудозатрат и накладных расходов, что потребовало времени и сил. По мнению Ревнивых, такая детализация могла бы быть оправданной на этапе уже заключения государственных контрактов и договоров, после согласования направлений в концепции и мероприятий в программе.

Задержка не позволила утвердить детализированную смету ФЦП ко времени верстки закона о бюджете на следующий год и проекте на 2013 и 2014 годы. Таким образом туда попала цифра из бюджета на 2011 год с дефляторами.

Но и этих денег участники ФЦП по ГЛОНАСС пока не видят и несут издержки.

— Для обеспечения производства очередной партии космических аппаратов «Глонасс-М» нам приходится договариваться о привлечении кредитных ресурсов, — заявил «Известиям» гендиректор компании «Информационные спутниковые системы им. Решетнева» Николай Тестоедов. — Поэтому мы непосредственно заинтересованы в том, чтобы ФЦП была утверждена как можно скорее.

В Роскосмосе подчеркивают, что перерывы с финансированием ГЛОНАСС угрожают имиджу системы как раз в тот момент, когда космический сегмент системы развернут с вполне конкурентоспособными характеристиками и получил мировое признание.

— В условиях действующей программы модернизации GPS, начавшегося развертывания систем Compass и Galileo, задержка с принятием новой программы развития ГЛОНАСС может привести к повторению ситуации 1995 года, когда отсутствие финансирования в конце 90-х чуть не привело к гибели системы, — говорит Сергей Ревнивых. — Необходимость поддержания паритета и конкурентоспособности системы ГЛОНАСС требует ее постоянной дальнейшей модернизации.[/spoiler]

Прошу заметить что ее выдали [b]накануне![/b] заседания по данному вопросу а не после принятия какого бы то ни было решения.
[quote]На 17 января в Роскосмосе назначено расширенное заседание по ситуации с федеральной целевой программой по поддержанию, применению и развитию системы ГЛОНАСС.[/quote]

обычная желтая "утка"

Terek 18.01.2012 09:01

12-Saldo4Soldo > Цыфры, канечна, ни для всех умов, но сокращение финансирования больше чем в 2 раза ни о чём хорошем какправила, не говорит.
Иканомия - это харашо, но у нас какбэ инфляция повезде, а забесплатно развивать шо-то сичас дураков нет.
А умных тем паче.
Это при иосифе висарыонче [filolog]мона[/filolog] было сказать - сыкономим в 2 раза и тем нименее сдадим усрок и так, шо усе ахнут! И усе инженеришки и работяги напрягуться бизденег. А КГД будет бдеть, шобы нихто не халявил. А сичас времена другие. Денег усем падавай.
А за напряги положена усиленная кармёжка.

Saldo4Soldo 18.01.2012 09:04

18-Terek > Не надоело русский язык уродовать?

Terek 18.01.2012 09:10

17-Shuva > Сие нимного другое. Дажеть принципиально дургое. Абычное наше раздалбайство, шо нифинансируют ВООБЩЕ, и делают предприятия усё в кредит.
И верно грят, шо так и было в 90-е.
А сокращение программы усё равно видно.
Речь идёт о 330 млд.
Роскосмас у прошлам году прасил почти у два раза более. 560 прасил.
Вот и весь вапрос, в чём они ужались.
Плоха, када ужимаются, вот в чём дело. Рукаводства ведь они в бонусах и откатах ниобидят, такша есть у мене самнения, шо сакращение и выльется в то, о чём писал Серёга.
Шо перспективного развитея практически не будет.
Развитие пачти всегда - это увеличение трат... закон такой, пачти нигде не нарушается.
А когда бюджет режут, тут сохранить бы то, шо есть.

Lich 18.01.2012 09:47

[quote=Terek;22693828]Данивчём, вы правы.[/quote]
+
[quote=Shuva;22694726]На 17 января в Роскосмосе назначено расширенное заседание[/quote]
Опять жёлтые пукнули. Привыкнуть давно пора, Terek.

Accountant 18.01.2012 10:00

3-Lich > да ерунда какая, зарплату вместо января получишь в октябре, вам не привыкать, на картошке с лебедой просидите.

Shturmer 18.01.2012 13:39

5-Saldo4Soldo >


[b]1994—1995 гг. Вывод 18 КА «Глонасс». Состав орбитальной группировки доведён до штатной, на орбите 25 КА.[/b]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%81_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%29#.D0.A4.D1.83.D0.BD.D0.BA.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5[/url]

ну крутяк. Еле-еле дотянули до 24 КА в 2011 году, когда в 1994-1995-м сделали и запустили 18(!) КА Глонасс. При этом, в 1994-м КА работали максимум 3 года, сейчас рассчитаны на 10 лет.

Россия встает с колен! Хава нагила, путинович! ;)

Luss 18.01.2012 13:44

Вся путинская техника говно!!!
Вся путинская техника говно!!!
Вся путинская техника говно!!!

Saldo4Soldo 18.01.2012 13:54

24-Luss >
Экое неприкрытое говно из тебя полезло. (((
Ори ори, больной. Может во рту "вкуснее" станет. :)

Lich 18.01.2012 14:00

[quote=Accountant;22696582]да ерунда какая,[/quote]
Конечно не ерунда. Распоряжение правительства - выполнить в прошлом году. Обосрались, оргвыводы надо делать. Но зарплату людям платят.

Lich 18.01.2012 14:01

[quote=Luss;22703801]Вся путинская[/quote]
Заклинило?

Saldo4Soldo 18.01.2012 14:08

23-Shturmer > Еще один орун-хохотун "испанский" будет меня тут провещать, блин. А потом, после этого, до какого количества обнулили группировку, ты в курсе? (((

У меня сестра с мужем в Железногорске, непосредственно в НПО ПМ им.Решетнева работают. При Ельцине по их закрытому городу, куда любого только через КП пропускали, свободно американцы по улицам стали бродить, и всю навигационную тематику и субсидирование "нагнули" до плинтуса. Только при Путине вновь средства на разработки пошли и город вновь закрыли от всяких "любознательных".

куч 18.01.2012 14:16

блин, либерастов не поймешь...много денег на оборонку дают: вопят "...с кем воевать собрались?"...мало дают , опять не так...

Luss 18.01.2012 14:21

28.Что, интересно могут путинойды такое сделать, что бы Американцев заинтересовать?

Lich 18.01.2012 14:22

[quote=куч;22704731]блин, либерастов не поймешь.[/quote]
Ты не прав. Это не либеры. Это долоисты. От слова "долой". Не важно что, лишь бы долой.
-Марва, а что они требуют?
-Хотят, чтоб не было богатых.
-А, а мой дед декабрист хотел, чтобы не было бедных.

KRIHA 18.01.2012 14:28

Конец Конца.
.
Всвязи с нехваткой денежных средств, конец света отменяется, так как для того чтобы профинансировать все мероприятия необходимо было принять соответствующий бюджет, но 2012 год уже наступил, и теперь конец светы повис... в воздухе.
Поэтому, либо заинтересованные в конце светы лица будут работать внеурочно и за спасибо, либо им скажут "большое спасибо" и пригрозят концом светы, а так же светопрезентацией недовольства начальника в конце концов.

Lich 18.01.2012 14:32

[quote=KRIHA;22705124] конец света отменяется,[/quote]
+1000000
ГЛОНАС там у майя не упоминается? )))

Shturmer 18.01.2012 19:49

28-Saldo4Soldo > Я в курсе того, что в последние 3 года со вставанием России с колен, процент упавших РН с полезной нагрузкой зашкалил за пределы всякого разумного, побив рекорд первой космической пятилетки в СССР. Только в 2011 году аварийно закончились 5 коммерческих и 2 исследовательских пуска - примерно 30% всех пусков российских РН закончились либо нештатно, либо аварийно.

Слава тебе Господи, что катастроф не было.

И еще я знаю, что в России в оборонке воровство достигло 60% от выделяемых средств (военный прокурор РФ так сказал).

Путин - зло. Вертикаль власти - зло. ЕР - обитель зла. Пора спасать Россию.

Shuva 18.01.2012 22:14

34 непонятная арифметика у вас , откуда с чего взялась интересно?

Статья от 30 декабря 2011 года , прошу учесть это причтении

[spoiler]Итак, в прошлом году Россия выполнила 31 запуск. Из них один неудачный, тот самый пресловутый вывод трех спутников Глонасс-М. Но, посмотрим что именно мы запускали.

Итак, из 30 удачных запусков, 17 Российских аппаратов. Среди них ни одного запуска в интересах науки.
Среди 17 запусков 9 в интересах МКС - это пилотируемые и грузовые корабли. Итого 8 запусков с выводом на орбиту спутников в интересах России.

В этом году было проведено 32 запуска, среди них 4 неудачных (+1 удачный запуск, но подвел Фобос). Удачных 27 - на три меньше чем в прошлом году. А если учитывать два запуска наших ракет с космодрома Куру, и один по международной программе "Морской старт", то стольо же как и в прошлом году. Но посмотрите что мы запускали.

Во-первых, впервые за много лет, Россия начала научные программы в космосе. Сначала был выведен спутник в интересах проекта "Радиоастрон" - мега проект - других слов нет. Это не только космические аппараты, но и наземная часть, развитие которой тоже идет.

Второй - очень амбициозный проект "Фобос-грунт". Да, он окончился неудачей, на сама эта попытка многого стоит, и если не пробовать, то не получится нам вернуться в дальний космос никогда.

Далее, был выведен спутник-ретранслятор Луч-5А, это часть создаваемой МКСР «Луч», которая поможет решить множество проблем, в том числе и те, что возникли с тем же "Фобосом", когда он оказывался большую часть недоступным. Такие аппараты тоже долгое время не выводились.

Всего в интересах России было успешно выведено 18 аппаратов, среди них 8 в интересах МКС. То есть, даже с учётом аварий и повышенной сложности запускаемых спутников, мы вывели на 2 Российских спутника больше, чем в прошлом году.

При этом, часть неудачных запусков связана с тем, что Россия не собирается вечно пользоваться советским наследием, идёт работа над новыми системами управления, новыми двигателями. В частности форсированы испытания двигателя РД-0124. К сожалению, он пока ещё не так надёжен как старый проверенный РД-0110, но делать нечего, неудачи - необходимая плата за движение вперёд.

Итак, при всем при том, что этот год был отмечен повышенной аварийностью, все же в итоге он завершился лучше чем прошлый. Да, если бы не аварии, год мог стать еще лучше. Но все же, вероятно этот год станет переломным в нашей космонавтике, теперь развитие будет не только количественным как раньше, но и качественным.

Основные успехи этого года

1. Наука вернулась в космос. После долгого перерыва, мы начали реализовывать научные программы.
2. Мы закончили формирование группировки Глонасс. Россия вторая страна в мире, имеющая свою глобальную навигационную спутниковую систему.
3. Форсированы испытания нового двигателя для наших ракет.
4. Россия начала экспортировать свои ракеты. Были успешно осуществлены первые запуски с космодрома Куру. Франция уже купила у нас несколько десятков ракет Союз.
5. Начато строительство космодрома "Восточный"
6. Завершена эксплуатация космических кораблей Союз ТМА. Им на смену приходят Союз ТМА-М с цифровой системой управления, вместо аналоговой.
7. Россия стала монополистом в пилотируемой космонавтике, и доставке грузов к МКС.

Россия остается лидером в космической сфере в мире. Напомню, что США и Китай выполнили лишь по 18 запусков в этом году. Россия 32+2 наших ракеты стартовали с космодрома Куру.

Так что, несмотря ни на что, космическая отрасль России продолжает своё развитие.[/spoiler]

Shuva 18.01.2012 22:20

в графиках
[img]http://sdelanounas.ru/images/img/pics.livejournal.com/rotkringel_pic_0008sggs[/img]

[img]http://sdelanounas.ru/images/img/pics.livejournal.com/rotkringel_pic_0008rkky[/img]

[img]http://sdelanounas.ru/images/img/pics.livejournal.com/rotkringel_pic_0008wadz[/img]

Accountant 18.01.2012 22:30

Кто сказал ГЛОНАССу зимой конец?
Совсем не конец!

СЕКС АРА Я и жоржик 18.01.2012 22:51

боян.это кщк бабка надвое сказала..

kpk_rf 19.01.2012 00:04

Сольдо, а знаешь ли ты, что ГЛОНАСС - лучший инструмент для вывода денег из казны?

Lich 19.01.2012 06:06

[quote=Shturmer;22712933]И еще я знаю, что в России в оборонке воровство достигло 60% [/quote]
Вау, из Испании знаешь? Ну так поделись источниками.


Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.