102-Rghj > [quote=Rghj;43633148]Китай к настоящему времени развернул под прикрытием современных ВВС самую мощную из существующих в мире группировку сухопутных войск. На дистанции нескольких дней марш-броска до российской границы, протяженностью 4,3 тыс. км. Сравниться с ней могла бы только концентрация вооруженных сил НАТО и ОВД в Центральной Европе в годы холодной войны. [/quote] Как драматично для Китая, что вся его эта могучая группировка буквально за считанные минуты может превратиться в пепел при помощи Искандеров. Тех самых, которые находясь в Калининграде объясняют всему европейском НАТО что дергаться в сторону России не просто опасно, а смертельно для маленькой Европы. Столь же смертельны Искандеры и для китайской армии, ВВС и ПВО. С учетом концентрации войск применение ядерного оружия сопоставимо с проходом цунами - некому будет воевать. Нет, конечно радиоактивного пепла на территорию России выпадет немало, но это как говорится "издержки ядерного сдерживания".
В Китае далеко не дураки обитают. Мало того что китайцы на деле прекрасно понимают свое техническое отставание от России поскольку занимаются копипастом советской техники конца восьмидесятых и при этом не приблизились по параметрам даже к этим древним советским образцам - китайцы отлично осознают, что на пути "завоевания России" лежит помимо безлюдных просторов Дальнего Востока и Сибири так же полное уничтожение промышленного потенциала Китая и весьма большого количества народу. В Китае производственные мощности и вообще промышленное производство расположены с весьма высокой степенью концентрации, и одна-единственная боеголовка мощностью в пару мератонн способна унитожить с десяток процентов промышленного потенциала Китая. При этом российсий ядерный потенциал весьма сильно рассосредоточен и мало уязвим для того чтобы нанести ему хоть какой-либо ущерб гарантирующий Китаю возможность не получить по полной программе и хоть как-то уберечь от перехода всего Китая в каменный век.
Для тех дураков которые постоянно вылазят с назойливостью тараканов с предсказаниями о конфликте Китая и России у меня имеется великолепный вопрос - а эти тупицы мнящие себя экспертами задумывались о том, что значит "неприемлемый ущерб"? Подумайте на досуге, зачем китайцам которые после того как его промышленность будет полностью уничтожена и погибнет порядка 70% населения наши "сибирские просторы"? Там же почти нихрена нет в плане промышленности, а полезные ископаемые добывать голыми руками весьма несподручно. И вот ради того чтобы завоевать холодный Север китайцы должны пройти через ад ядерного пламени? Да, экзперды, с вашими куриными мозжечками только клювами в навозе ковырять...
Еще раз и для самых тупых - вектор в котором может пройти китайская экспансия это исключительно юго-восточный. Там у Китая очень много соседей, не имеющих никакой возможности превратить Китай в радиоактивное пепелище, и при этом гораздо более привлекательных в экономическом отношении. И страхует всю эту богатенькую мелкоту от того чтобы она за считанные дни не стала "китайскоподданой" заокеанский господин. Опять же под боком Япония, которая хоть и перестала быть промышленным конкурентом но не перестала быть страной, которую ненавидит любой китаец. Когда всякие теоретики рассуждают за погибших во Второй Мировой и трясутся от возбуждения говоря что Сталин завалил Гитлера горой трупов они забывают во первых то что для Китая ВМВ началась задолго до 1 сентября 1939 года, а во вторых в ней погибло около 40 миллионов китайцев. Японцы уничтожали китайское население так, как Гитлеру с его концлагерями и во сне не снилось. И если кто-то думает что китайцы это забыли и простили - очень глубоко заблуждается. А единственный фактор который опять таки препятствует Китаю показать Японии где зимуют раки это США, под которыми Япония вольготно разлеглась.
Я понимаю что пиндосики очень, до дрожи в коленках и замирания в голосе хотят чтобы Россия сцепившись с Китаем освободила бы США от тех, с кем вынуждены США считаться, и США остались на нашем пыльном шарике мировым гегеоном, центром в который остальной мир будет сливать свои богатства под угрозой наказания за неповиновение ударами пиндосских самолетов с палуб авианосцев. Однако пересечение геополитических интересов у Китая и России практически отсутствует, Китай может и хотел бы получить на халяву богатства Сибири и ДВ, но именно НА ХАЛЯВУ, а не ценой своего уничтожения. А в юго-восточном векторе экспансии который гораздо более привлекателен ля Китая тут же начинается прямое пересечение с интересами США. Причем США точно так же страхуют всех соседей Китая от китайской экспансии точно такой жу угрозой превращения Китая в радиоактивный пепел. Вот такое вот забавное сочетание патовых ситуаций...

[quote=Злобный;43633614]свое техническое отставание от России поскольку занимаются копипастом советской техники конца восьмидесятых [/quote]
А РФ разве не занимается "копиастом советской техники конца восьмидесятых"?

[quote=Злобный;43633614]Для тех дураков которые постоянно вылазят с назойливостью тараканов с предсказаниями о конфликте Китая и России[/quote]
Действительно. Какой конфликт? Острова ещё есть....

124-Хохломоскаль > Для дураков и Какляшки, которые просрав весь доставшийся от СССР промышленный потенциал и соответственно ничего не могущими в плане РАЗВИТИЯ - копипаст советских образцов был бы в России если бы мы как хохлы сидели на попе ровно и нихрена не делали Продолжали бы выпускать С-300ПМУ-2 вместо того чтобы начать производить С-400 и разрабатывать С-500, летали бы на Су-27 как хохложопы вместо того чтобы производить Су-35 и готовить к производству пятое поколение в лице ПАК-ФА50, перелицовывли бы как хохлы свой Т-64 перелицовывают Т-72 а не создали бы Армату...
Россия РАЗВИВАЕТСя. А ты по своей тупости глядишь на Какляшку увязшую в глыбокай жопе и растерявшую все то что ей досталось от СССР и думаешь что в России то же самое. Ошибочка, хохлопоид! Мы движемся вперед, а не разваливаемся сидя на жопе ровно подобно хохлам.

[quote=Хохломоскаль;43633242]Ну, а мы решили китайцев прикрывать? Китайцы сами защититься не могут? ...Хитрый план.[/quote]
Ты в шахматы играешь? Умеешь, хотя бы, на пару шагов продумывать ходы? То, что китайцы поставили свои ракеты у наших границ не значит, что надеются на наше прикрытие, хотя не исключено. И не значит, что ожидают, что мы адназначна будем в пиндосов пулять свои бонбы за брацкий Кетай. Это они пиндосам подкинули головняк. Пусть теперь сидят и думают, ответим ли мы, если ихние рокеты полетят в нашу сторону, даже если целью будут китаяса. Траекторию то, сто процентов, не вычислишь.

125-Хохломоскаль >ты реально тупой....
что те острова?

в планах у вояк вообще не предусматривается супротив китайцев воевать обычным вооружением - тупо "патронов не хватит"
эт кста и у всех его соседей- ну там индия....
только хардкор! :)

[quote=Rghj;43633148]Китай к настоящему времени развернул под прикрытием современных ВВС самую мощную из существующих в мире группировку сухопутных войск.[/quote]
Три года назад развернул. Ничего не добавилось, а то чёт уже не страшна.

127-JAZZ 77 >кста , тайвань амеры будут защищать "до последнего китайца" - т.е. любой ценой...
хотя глянул тут обзор у Гоблина с чуваком который жил на тайване... - там прям как хохлы порезвились - и "настоящие" китайцы только они, и производить ничего не надо - в китай производство повыводили - веселые у них отношения..

[quote=Хохломоскаль;43633635]А РФ разве не занимается "копиастом советской техники конца восьмидесятых"?[/quote]
Дык хохляндия на столько отупела, что даже этого не может ;)

125-Хохломоскаль >[quote=Хохломоскаль;43633649]Острова ещё есть....[/quote] Слыш, убогай, а чего така могутна Окраина румынам с островом Змеиный слилась? Это тебе не переход мизерной части застроенных дачами островков в речке после того как в соответствии с МЕЖДУНАРОДНЫМИ ПРИНЦИПАМИ РАЗГРАНИЧЕНИЯ граница была проведена по фарватеру а не как раньше - по срезу китайского берега. Российская Империя будучи гораздо сильнее Ктая в свое время очень даже по царски разграничилась с Китаем, оставив Амур целиком и полностью под своим контролем и проведя границу с Китаем по китайскому берегу реки. Но то что было приемлемо в 18 и даже в 19 веке стало неприемлемо уже в двадцатом. Точнее - во второй половине 20 века. Пришлось пересмотреть имперские понты Романовых и приходить к более цивилизованому и принятому в международной практике способу водораздела. Но СССР опять таки считая Китай вассалом и при таком способе водораздела исхитрился, оставил выходящие за границу по водоразделу острова за собой. Опять таки по праву сильного, а отнюдь не по международному праву.
И что так не понравилось козликам из хохлов и либерастов, когда в полном соответствии с международными нормами произошло разграничение Амура? Че воняете, убогие? Хохлы, которые не смогли отстоять от вшивоты румынской Змеиный который во времена СССР находился не только в зоне экономических интересов а в пределах советских территориальных вод имеют нахальство открывать хавальник за амурские острова? Пойди у румын жопу поцелуй, хохля! Это у вас отлично получается в реальности.

130-kamrade >а я, кажись у Джангирова слышал, что нету им смысла воевать, так как сильно срослись экономически. Ну письками померятся, кто справжний китаец, а кто нет, но потом успокаиваются.

Зачем Хохломозг разместил китайские ракеты в приграничной зоне?

Ежели имеются в виду значимые промышленные районы России, то по ним пулять хоть из Шанхая можно, и придвигать к границе (тем более на самом востоке) для этого ничего не нужно.
Если же имеется в виду полномасштабное сухопутное вторжение, то куда? Цели? Стратегия?
Достаточно перерезать Транссиб в любом месте и все, китайская армия встала.
И после этого в оккупированных районах китайцы получают в частности тотальную диверсионно-партизанскую войну. И тут их и 10 млн. армия не спасет.
Это с чисто военной точки зрения. С политической же - это вообще бред. У китайцев предостаточно проблем и без того, чтобы втягиваться в войну с РОССИЕЙ, даже если бы они очень хотели. А они и не хотят.

[quote=Злобный;43633683]Для дураков и Какляшки, которые просрав весь доставшийся от СССР промышленный потенциал и соответственно ничего не могущими в плане РАЗВИТИЯ[/quote]
А. А "умники" цапакляшки не весь ещё потенциал доставшийся от СССР просрали? Развили? Промышленная держава или таки бюджет формируется исходя из цен на нефть?
[quote=Злобный;43633683] копипаст советских образцов был бы в России если бы мы как хохлы сидели на попе ровно и нихрена не делали[/quote]
Да,да...делали,делали...
"Проект создания комплекса «Триумф» был рассмотрен в 1988 г. Руководство по созданию перспективного комплекса возглавил генеральный конструктор «Алмаза» А.А. Леманский. В качестве прототипа конструкторское бюро использовало ЗРС С-300П."
Как раз конец 80-х. ))
[quote=Злобный;43633683]летали бы на Су-27 как хохложопы вместо того чтобы производить Су-35[/quote]
То есть цапкожопы имея заводы которые производили СУ-27..."продвинулись" до Су-35?
" Модифицированный самолет Су-27М (Т-10М в ОКБ), впоследствии Су-35, создавался по решению Комиссии СМ СССР по военно-промышленным вопросам (от 29.12.1983 г.) группой конструкторов во главе М.А.Погосяном (генеральный конструктор М.Н. Симонов)."
То есть даже не конец, а начало 80-х. )))
По сути советские даже не разработки, а образцы которые смогли благодаря дорогой нефтюшке-кормилице-углеводородице кое как ввести в производство. Старушка Меркель считай помогла покупая нафту и газ. [quote=Злобный;43633683]ерелицовывли бы как хохлы свой Т-64 перелицовывают Т-72 а не создали бы Армату...[/quote]
Это та которая глохла на площади?
"Создали" это ты громко сказанул.
"С 1990 года в рамках программы «Совершенствование-88» конструкторское бюро УБКТМ в Нижнем Тагиле приступило к работе над новым танком четвертого послевоенного поколения. Однако следует отметить, что наиболее ранней предтечей таких машин стал созданный в Харькове при содействии специалистов из Ленинграда и Нижнего Тагила «Объект 477», также известный под наименованием «Молот»"
Советское, все советское....))

[quote=Злобный;43633614]для Китая ВМВ началась задолго до 1 сентября 1939 года, а во вторых в ней погибло около 40 миллионов китайцев.[/quote]
Урежь осетра, Злобный.Это даже не великоханьская пропаганда, это явный перебор.

[quote=Злобный;43633683]Россия РАЗВИВАЕТСя.[/quote]
Ага...газ гоним, нафту....и это...нанотехнологии.

[quote=Злобный;43633683] А ты по своей тупости глядишь на Какляшку увязшую[/quote]
Пральна! Главное вовремя крикнуть "ачетамухохлов"....)))

[quote=kamrade;43633735]что те острова?[/quote]
Действительно..."мелочь"?

[quote=JAZZ 77;43633713]о, что китайцы поставили свои ракеты у наших границ не значит, что надеются на наше прикрытие[/quote]
А вот твои тутошние "эксперты" говорят, что как раз надеются. Как же так? Вы уж определитесь. [quote=JAZZ 77;43633713]Это они пиндосам подкинули головняк. Пусть теперь сидят и думают[/quote]
Главное, что не нам подкинули...можно не думать?

[quote=JAZZ 77;43633788]Дык хохляндия на столько отупела,[/quote]
То ли дело цапкакия...."умом приросла"...
Главное вовремя крикнуть "аухохловещёхуже"? ))

[quote=Злобный;43633799]Слыш, убогай, а чего така могутна Окраина румынам с островом Змеиный слилась? [/quote]
"аухохловещёхуже"! Громче, громче...))
[quote=Злобный;43633799]Пришлось пересмотреть имперские понты Романовых и приходить к более цивилизованому и принятому в международной практике способу водораздела.[/quote]
??? Ой. Щаз на тебя накинуться почитатели царских панталон и "возродители Ымперии".

[quote=Злобный;43633799]И что так не понравилось козликам из хохлов[/quote]
Главное, что бы цапы голосили радостно. Ты вот доволен?
[quote=Злобный;43633799]Че воняете, убогие? Хохлы, которые не смогли отстоять от вшивоты румынской Змеиный который во времена СССР [/quote]
Громче, громче...про "аухохловещёхуже". )))
[quote=Злобный;43633799]Пойди у румын жопу поцелуй, хохля![/quote]
Китайцам лизни, каца...и норгам...и азербайджанцам не забудь...И не забывай громко вопить "аухохловещёхуже" )))

Почему хохля недоволен тем, что пиндосы не будут ядерно атаковать китайцев? ;)

[quote=Легыч;43634124]"аухохловещёхуже"[/quote]

Зачем? С Украиной все и так ясно. Ну а ты и с этим примиришься.

Почему каца радуется, что ему китайцы его подставляют под америкосов?

[quote=Эдж;43634143]Зачем?[/quote]
От и я не понимаю. Однако этот ор и есть самый главный "козырь" у патриастов.

[quote=Хохломоскаль;43634144] китайцы его подставляют под америкосов?[/quote]
То есть пиндосы забздят и никого не разбомбят? Конечно я доволен. Ты то почему горюешь? ;)

[quote=Хохломоскаль;43634155]От и я не понимаю.[/quote]

А тебе не обязательно это понимать. А нам не обязательно об этом знать.

[quote=Легыч;43634156]То есть пиндосы[/quote]
Греки? А кого они могут разбомбить? И чем?
А если ты говоришь о амерах...то как то история показывает, что ...они то как раз не бздят. Жахают в случае необходимости.
Но ты того...заманивай их в ...Воронеж. Ну по самим то себе они точно не жахнут....главное потом самому себе объясни, что это...такой хитрый план....)))

[quote=Эдж;43634175]А тебе не обязательно это понимать[/quote]
А тебе? ))) Главное крикнуть..."аухохловещёхуже"? )))

[quote=JAZZ 77;43633819]а я, кажись у Джангирова слышал, что нету им смысла воевать,[/quote]
А вот с американцами им прям ...есть смысл воевать? )))

[quote=Хохломоскаль;43634079]"умом приросла"...[/quote]
ну, по сравнению с 90-ми щас мы даже че-то экспортируем кроме нефти-газа )
а вы по сути скатились обратн в 90-е, и куда из них выйдете - кто знает ))
разница, как говориццо, очевидна )

[quote=Хохломоскаль;43634193]А тебе? )))[/quote]

Тролль из тебя так себе, но тему зафлудить можешь. Зря "политику" вам отдали. Вы своей "кубаноидной" жилкой все изнавозить способны. Идея, ведь, хорошая была.

[quote=Хохломоскаль;43634182].они то как раз не бздят. [/quote]
Не бздели, когда обладали эксклюзивным оружием. Как только это оружие перестало быть эксклюзивным, пиндосы тут же забздели, и бздят до сих пор. И чем дольше они будут бздеть, тем всем должно быть лучше. Во всяком случае живых будет больше. Это называется "ядерное сдерживание"...
Но ты то чего истеришь? ;)

[quote=JAZZ 77;43633713]То, что китайцы поставили свои ракеты у наших границ... [/quote]

Они их, прежде всего, у своих границ поставили. Имеют право. Поставили в крайней северо-восточной части своего государства, что совершенно объяснимо и логично, в связи последними траблами, возникшими у Китая в отношениях с США, у которых, кстати, и базы НАТО расположены в Японии, буквально под боком Китая.

Та же песнь, что и с "боками" России на Западе, кстати.
И никто не запретит и нам укреплять свои границы, коль уж милитаристская паранойя вновь взялась за мозги натовских "ястребов", раздраконивающих европейские и заокеанские народы. (((

Увы, на какие-то просветления в этом вопросе в ближайшее время надеяться не приходится. Даже при самых благих намерениях, высказанных Трампом, сделать ему, скорее всего ничего не дадут.

135) И после этого в оккупированных районах китайцы получают в частности тотальную диверсионно-партизанскую войну. - "Приморские партизаны"?)))

[quote=taras;43634205]ну, по сравнению с 90-ми[/quote]
Да,да...При СССР вплоть до конца восьмидесятых...сравнивали с 1913 годом. [quote=taras;43634205]а вы [/quote]
"вы" это ты про кого?

[quote=Легыч;43634246]Не бздели, когда обладали эксклюзивным оружием. Как только это оружие перестало быть эксклюзивным, пиндосы тут же забздели, и бздят до сих пор.[/quote]
Ага. Так "бздяд", что бомбят тех кто им не нравится.

[quote=Saldo4Soldo;43634248] в связи последними траблами, возникшими у Китая в отношениях с США,[/quote]
Это какие же такие прям сильные "траблы" то между ними?
[quote=Saldo4Soldo;43634248]И никто не запретит и нам укреплять свои границы[/quote]
Шо...опять очереди за колбасой будут?
[quote=Saldo4Soldo;43634248]Даже при самых благих намерениях, высказанных Трампом, сделать ему, скорее всего ничего не дадут.[/quote]
А он такой ...душка...хороший у американцев новый царь....бояре плохие. Наши в думе ему аж в ладоши хлопали.

На северо-востоке КНР в последнее время межконтинентальные баллистические ракеты DF-41 не размещались. Об этом заявила пресс-секретарь китайского МИД Хуа Чуньин, передает EADaily. "Это всего лишь домыслы пользователей интернета, догадки, не соответствующие действительности.

136-Хохломоскаль > [quote=Хохломоскаль;43633930]Промышленная держава или таки бюджет формируется исходя из цен на нефть? [/quote] Тебе напомнить шо либербыдло щитае що СССР развалилси потому что нафта до 7 баксов за бочку обрушилась? :))))
Конечно все не совсем так, но в статье доходов СССР нефть и газ тоже далеко не последние строки занимали, а были первым по величине источником для поступления инвалюты. А промышленный потенциал которым обладал СССР в любом случае при развале социалистической системы должен был деградировать, и не важно - остался бы СССР "нерушимым" или на обломки рассыпался. То что в сценарии "рассыпался на обломки" прибавилось еще и от этого развала снижение потребностей это просто увеличение степени деградации, а не ее причина. И если даже находившаяся в СССР в весьма привелегированном положении Украина деградировала до состояния Буркина-Фасо в плане производственного потенциала то России теоретически вообще ничего не светило - а однако в России производят сегодня и ракет, и самолеты, и вертолеты, и корабли, и электронику - а где это в Какляшке? Во времена СССР ВСЕ ЭТО БЫЛО. А сейчас - нету. Вот это называется "разная стекпень". В Какляшке - на уровень городской канализации. В России - к уровню квартирного плинтуса. И рассуждения лягуха сидящего в городской канализации о том что делается на полу квартиры выглядят обычным кваканьем.
[quote=Хохломоскаль;43633930]"Проект создания комплекса «Триумф» был рассмотрен в 1988 г. [/quote] А Украина появилась на карте мира в 1992 году. И с тех пор весьма успешно "урезалась" территориально, не говоря уже за то чтобы сохранить и развить то что имела на момент выхода из СССР. Про С-500 ты тоже скажешь что мысли о нем в СовНарКоме бродили? ;)
[quote=Хохломоскаль;43633930]По сути советские даже не разработки, а образцы которые смогли благодаря дорогой нефтюшке-кормилице-углеводородице кое как ввести в производство.[/quote] Ну вообще-то проект по Су-35 не на нафте вырос а на индусском баблишке. Индусы профинансировали работу, а не [quote=Хохломоскаль;43633930]Старушка Меркель[/quote]
А вот что помешало хохлам имея на своей территории на момент развала СССР КБ Антонов, производство АН в Киеве, ремонтные базы которые элементарно превращаются в полноценное производство в Ужгороде, Львове и Харькове наладить производство хотя бы тех же МиГ-29 и Су-27, на которые у каклей имелся полный пакет документации? Да хрен с тяжелыми и легкими истребителями - хохлы не сумели на собственной территории сделать хотя бы учебный самолет сопоставимый с чешским Л-39. Делая вертолетные движи не сумели развернуть производство вертолетов. Делая танки на ХТЗ не сумели сделать к ним пушки. До о чем тут говорить - даже автоматы Калашникова оказались могутной хохлопромышленности не по зубам, стволы для них у хохлов получились хуже чем у китайцев, которые стоят на последнем месте по качеству....
[quote=Хохломоскаль;43633930]также известный под наименованием «Молот»[/quote] Ну и игде на основе Молота хохлоразработки? Ты не стесняйся, ПОКАЖИ! Что, ваш "Облом" это прям таки 4 поколение? :)))))))) Причем могутным напрягом всей хохлопромышленности создали цельных полтора десятка Обломов за все постсоветские годы, да и то 10 из них у Тайланд утекли.... База - Т-64. То что его в свое время превратили обвесом в Т-80, потом в Т-84, а апосля доОбломали не сделало его танком 4 поколения. Доставшийся ополченцам ДНР Облом в сравнении с древним и не модернизированным Т-72 оказался более отстойным, на грунтовой дороге он в заезде нюхал пыль советского старичка и отстал на километровой дистанции почти на 100 метров. А вершиной, можно сказать апофеозом холяцкого Облома было уничтожение оного под Дебальцево из обычного калаша - очередь по топливным бакам превратило могутный хохлотанк в зачетный факел....
137-_Кошница_ > [quote=_Кошница_;43633964]Это даже не великоханьская пропаганда, это явный перебор.[/quote] В том то и замес что не пропаганда и уж тем более не перебор - потери среди гражданского населения Китая вообще не учитывались, и их оценка сугубо от фонаря. Вообще первая перепись китайского населения произошла в 50-х годах, а до этого никто особо не считал кого и сколько. Но тем не менее - только убитыми по оценочным данным были потери среди китайских вооруженных сил оценены в 1,8 миллиона человек. Примерно такое же количество оценены пропавшие без вести и санитарные потери по раненым. То есть 3,6 миллиона только военнослужащих. А "гражданских" никто и считать не пробовал. "Резня в Нанкине" - по японским данным "погибло несколько тысяч", по китайским - от 200 до 300 тысяч. И так по каждому пункту. Кто считал умерших от болезней китайцев? Вообще никто не считал! В то же время из допросов состоявших в отряде №731 и отряде №100 японских специалистов по бактериологическому оружию были данные о изготовлении возбудителей чумы, холеры и сибирской язвы в количествах ДЕСЯТКОВ КИЛОГРАММ. Перевести в миллиарды единичных бактерий, одной из которых вполне хватало для заражения?
Точно оценить потери Китая в длившемся с 1933 по 1945 год конфликте с Японией невозможно по определению. Я привел максимальную оценку. Минимальная оценка мелькала в районе 8 миллионов. Против 641 тысячи японских потерь в этом конфликте.
"Око за око" даже по минимуму не отработано. Не говоря уже за максимум.