0
- 06.03.2012 - 19:20
|
Китайцы покупают у нас передовые виды вооружения.В частности,самолеты истребительной авиации,которые восстребованы в этом неспокойном мире.Затем разбирают эти модели,копируют и начинают массовое производство таких машин.Сейчас собираются купить современнейшие истребители по 35 миллионов долларов за штуку.Продавать будут,как и предыдущие модели,по 10 миллионов долларов.Тем самым,закроют нашу торговлю самолетами для войны.Китайские "Мигари" и "Сушки" со временем становятся даже лучше,чем произведенные у нас.Идут в ногу со временем/за счет развитой электронной промышленности/.Как же так? За Державу обидно!
| | |
81
- 09.03.2012 - 01:22
| 81) Умирать за (небольшие) деньги (даром)? | | |
82
- 09.03.2012 - 10:05
| Цитата:
Тем более, что они... не есть правда, скажем так. Я всегда стараюсь говорить за авиацию (знакома мне эта область не по интеренету ибо). Потери авиации Грузии в конфликте 080808 были как минимум ниже, чем наши. Именно в боевых столкновениях (при бомбардировках последующих на аэродромах были уничтожены несколько самолётов, но считать их за боевые потери - не уважать само понятие "боевое столкновение"). Причём о каком-таком современном вооружении вы говорите?! Наша авиация напоролась на наше же ПВО! Наши самолёты сбивало наше же оружие! Как заявляло наше же Министерство обороны РФ - основную значимую силу ПВО Грузии преставляли ЗРК "Бук-М1", которые Грузия купила у Украины (и, вполне вероятно, управляли им сами хохлы, кстати), там ещё "Оса" наша вроде числилась... от амеров Грузия максимум что получило - это было переносные ЗРК. США в Грузию поставляло в основном мелочёвку. Самое интересное, что получила Грузия от амеров - это были средства связи, разведки, средства РЭБ и прочая. Непосредственно оружия было поставлено мало, в основном личное, и считать его "передовым" - не надо смешить народ. Никому амеры не поставляют новейшее оружие. Его они используют только сами. Без исключений. Это мы, я уже писал выше - делаем такие идиотизмы, что поставляем своё новейшее оружие за рубеж, в то время как в войсках всё ещё навалом старья. А насчёт неумения амеров воевать - ну не надо повторять мифы опять же. Для сравнения очень удобно брать тот же Афган, где мы воевали, а сейчас амеры кости разминают. И статистика потерь показывает, что они не так уж хуже нашего умеют стрелять. Не люблю я, когда потенциального соперника недооценивают, глупость это, и ничего более. И опасная, причём. США имеют боеспособную армию вполне высокого уровня. Нравится вам это или нет, но это так. | | |
83
- 09.03.2012 - 10:45
| Вся авиация практически была уничтожена грузинская+мирные самолетки. | | |
84
- 09.03.2012 - 10:47
| именно. Насколько верно высказывание, что против своей ПВО у нашей авиации защиты нет ? второй вопрос, конечно, - почему, если знали, не учли ? | | |
85
- 09.03.2012 - 11:52
| А поточнее можете ? Ну нельзя же так топорно врать :)) | | |
86
- 09.03.2012 - 12:07
| Связь, начинка, электроника, беспилотники, да чего там айвариз, такэ вот... | | |
87
- 09.03.2012 - 13:19
|
Кошница 87 - Связь однако никаким макаром не орудие , разве что уронить ее с вертолета.Электроника тоже не оружие , беспилотники опять же безоружные , да к тому же еще и не американские а еврейские. Короче пук в лужу вынужден констатировать. | | |
88
- 09.03.2012 - 13:22
|
Да, конечно,и краска не оружие и сталь не оружие и порох не оржие. Про пук, кто бы не говорил... | | |
89
- 09.03.2012 - 13:26
| Кошница 89 - Ну давайте раскройте тему как грузины из американских раций расстреливали наших солдат ! | | |
90
- 09.03.2012 - 13:34
|
Майора Дениса Ветчинова убили из амерского карабина М-4,австрийские пистолеты "Глок"-сам видел,винтовки снайперские английские сам видел и так далее... При артобстреле миротворцев использовали именно пушкари грузинские рации амерские и так далее. Потери США 2 убитых инструкторы, находившиеся в боевых порядках грузин в Цхинвали (данные закрыты). Лишь одно маленькое уточнение, их пленили в пос. Кехви. 2 пленных. Один, был захвачен под Цхинвали (данные закрыты). Второй Уинстон Фрезерли, был ранен и оставлен грузинами на улице Цхинвали, представился журналистом. По потерям американцев, яснее спустя год не стало, скажем так - это проверенный и очень устойчивый, но всё же слух. О паспорте американанского "учителя". http://rutube.ru/tracks/1013365.html АМериканцы о войне http://rutube.ru/tracks/944683.html?...7e4873c7b99dc7 http://rutube.ru/tracks/945626.html?...dd8784fa907d4b Лучший из экспертов о американцах и подтасовках http://papasha-mueller.livejournal.com/379045.html А вот, презалюбопытнейшие откровения израильских военных советников http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&...41&newsid=9259 О снаряжении грузинской армии http://kp.ru/daily/24187.5/395529/print/ | | |
91
- 09.03.2012 - 13:35
|
Из наиболее ценных трофеев: американская аппаратура командного центра в Гори. американская аппаратура командно-штабного центра( с совместных грузино-американских учений, закончившихся перед войной) в Поти на пяти джиппах. По некоторым данным - это аппаратура для наведения и управления крылатыми такетами "Томагавк". в Кехви захвачен - аммериканский комплекс передовой радиолокационной станции и американские полевые установки военной разведки | | |
92
- 09.03.2012 - 13:39
|
Грузинская армия. 27 самолётов и 37 вертолётов Бронетанковые силы - http://sites.google.com/site/afiveda...e/getanklosses Бронетехника Подбиты и захвачены T-72------------------------68 BMP1/2/shkval------------25 BTR70/80------------------14 Захвачено 65 танков грузинской армии. захвачены 15 боевых машин пехоты БМП-2 21 захваченный танк был уничтожен. Количество подбитой и сожженной в боях бронетехники 19 танков Т-72. ПВО Захвачено, 5 установок ПВО "Оса"(дивизион), 4 установки "Бук", 2 установки "Спайдер", израильского производства. Уничтожен дивизион С-125 под Поти. Захвачены грузовики 11, БТР 4шт и прочая техника - 2 немецкие машины разминирования, орудия 37 и миномёты 96. Список трофеев http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/gesalvage Убитыми 208 бойцов 180 - армия http://lazare.ru/content/view/13309/2/ 29 - МВД 111 - резервисты, национальная гвардия( все в списках мирных жителей). http://www.proza.ru/2009/06/28/539 Санитарные потери 1964 раненными | | |
93
- 09.03.2012 - 13:40
|
Потери сторон. Русская авиация потеряла 4 самолёта. 1 Ту-22, 2 Су 25 и 1 Су-24. ( по некоторым данным ещё один Су-24, хотя, скорей всего спор о обломках сбитого над Гуфтой грузинского самолёта) Полный разбор действий авиации и потерь, правда разбор делал любитель, ни когда небывавший на военном аэродроме и ни какого отношения к военному делу неимевший, но что есть. http://aviation888war.narod.ru/page08.htm Разбор уровня домохозяйки для которой война - сериал, но собрал всю информацию, все слухи и домыслы. бронетехника 2 танка Т-72( один взорвали при отступлении с "верхнего городка, повреждена Х/ч расстрелян б\з, второй в Земо-Хвити и 1 Т-62М командир Нефф у шк№5). 1 БТР и 1 БМП-2( небоевые потери, заглохли двигатели, сброшены с дороги) 1 САУ 9 БМП-2 http://spreadsheets.google.com/pub?k...Bz5HlQPHrQm-eg 74 бойцов( в основном это те на кого обрушился удар артиллерии 8-9 августа)+пропавшие без вести и ДТП поимённый список http://www.proza.ru/2009/06/30/342 | | |
94
- 09.03.2012 - 13:42
|
Отдельно остановлюсь на уничтожении русским флотом ВМФ Грузии. Базировался он в Поти, причал №7, состав 1. ракетный катер Диоскурия (быв. La Combattante II), (подарен Грецией) 2. ракетный катер Тбилиси (быв. РК пр. 206МР) (подарен Украиной) 3.сторожевой катер Р-101 патрульные катера турецкой постройки 17 штук (подарены Турцией) Везло грузинам с подарками. А так же кораблей береговой охраны. Всего было уничтожено 9 кораблей. В море: "Гантиади" - 2 ПКР П-120 "Малахит"(Это его приняли изначально за "Тбилисси", большая отметка на РЛС), потоплен МРК "Мираж". "Dountless 01" - "ОсаМ" 10 августа, утром, МПК "Суздалец". "Ярославец" МГК 82 - "ОсаМ" с МРК "Мираж" На берегу Бывший немецкий тральщик, "Орби" "Гриф" Р-204 "Тбилисси" "Диоскурия" "Гриф" бортовой 101 "Аист"Р -205 12 августа диверсионные группы взорвали все уцелевшие грузинские корабли - шесть.. Сопротивления они не встретили, как впрочем, вообще никого не встретили - порт был тих и пуст. Спустя два дня войска Шаманова, увезли последний турецкий катер(всего 17 патрульных катеров) и имущество грузинских ВМФ. Большинство потопленных кораблей грузинских ВМФ лежат на дне у пирса. видео http://smotri.com/video/view/?id=v561423c990 На берегу действовало 4 разведгруппы флота - потерь не понесли, боевые задачи выполнили. Взорваны - повреждённый авиацией радар ПВО, дивизион ПВО С-125, 6 кораблей и береговую станцию РЛС. В настоящее время военно-морской флот Грузии расформирован, уцелевшие 2 "грифа", передали береговой охране, а два десантных корабля списаны. | | |
95
- 09.03.2012 - 13:43
|
Кошница пока из американского оружия привели только карабины М-4 Как то негусто , не находите? | | |
96
- 09.03.2012 - 13:52
| А как по мне так очень густо, М-4 были воружены все армейские части, кроме резервистов. | | |
97
- 09.03.2012 - 14:03
|
Кошница 97 - если вам М-4 густо то зачем вы остальное за уши притягивали ? для солидности? Только идиот может думать что Грузию разбили из за М-4 | | |
98
- 09.03.2012 - 14:16
|
Грузию разбили мой камерад айвариц, из-за высокого боевого духа грузинцев. Если бы они были вооружены бластерами и аннигиляторами итог был бы тот же:))) 10 августа В ночь с 10-11 августа батальонная группа прорвала фронт и вышла к Гори, захватив высоту с телевышкой и грузинскую батарею гаубиц Д-30, расчёты просто разбежались, попав под огонь. В этот же день на центральной площадью Гори, где табунами ходили резервисты, а в гостинице размещался оперативный штаб грузин и американские «советники»(забавное совпадение), в бывшем доме пионеров грузинский резервист случайно выстрелил из гранатомёта в бак с топливом в котельной. Взрыв приняли за бомбёжку, началась паника. Пополз слух, что русские уже в Гори, над городом постоянно летала наша авиация, связи у грузин не было, командование исчезло. Всё. Вечером и ночью, грузинское воинство, сбившись в огромное стадо побежало по военно-грузинской дороге в Тбилисси. Первым это сделал командующий, «переместился из-за контузии», как он сейчас объясняет. За ним стали «перемещаться» остальные. Русские бронетанковые соединения взяли в клещи под Цхинвали 3 и 4 бригаду, войска оказавшись в окружении, бросали технику, оружие, переодевшись в гражданское бежали. Последний бой, произошёл в Земо-Хвити, во время наступления колонна попала под огонь артиллерийской батареи, потеряв танк и 2 БМП. http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i...41e6f.jpg.html | | |
99
- 09.03.2012 - 14:17
| Если бы российские военнослужащие читали бы ОЛатынину и Филькенграмотера, тогда да, Грузия бы победила,к счастью для нашей армии с их творчеством незнакомы... | | |
100
- 09.03.2012 - 14:47
|
Кошница 99- У чеченов дух был конечно повыше , но они ждали войны с Россией а грузины нет. Вы всерьез верите что когда батальон выныривает перед расчетом гаубичной батареи у батареи есть шансы? | | |
101
- 09.03.2012 - 14:50
| 101-aivariz > а хде боевое охранение у гаубиц ? кто кому там злобный Буратино ? | | |
102
- 09.03.2012 - 14:55
|
Мне в конфликте с грызунами много чего не нравится. И то что наши пацаны гибли за этих разбежавшихся осетин, и то наши звездчатые клоуны зная о готовящейся операции грызунов нихрена не сделали и то что если уж началась войнуха, они не дошли до Тбилиси и не повесили главного грызуна за яйца. ---------------------------- Вопросов много. И то что грызуны оказались трусливыми крысами, вовсе не оправдывает слаюой готовности российской армии и безпомощность генералитета...Как в 41 году, шестерки - это не командиры.... | | |
103
- 09.03.2012 - 15:13
|
Поконкретней о разбежавшихся осетинах, и о звездчатых клоунах.Но лучше не надо. Слабая готовность-эге, практика -критерий истины. При наступлении на Гори, здесь же произошел, пожалуй, самый удивительный бой. У БМД -1 следовавший в составе десантно-штурмового батальона, вышел из строя двигатель и экипаж с десантниками осталися на дороге, дожидаться ремонтной машины. В этот момент из окружения выходила штабная колонна 2 пехотной бригады. В ходе боя 11 бойцов сожгли два урала и повредили 5 лэнроверов. http://www.proza.ru/pics/2008/09/12/182.jpg?8137 http://s40.radikal.ru/i090/0904/1b/3dbb1073f56e.jpg http://img257.imageshack.us/img257/4500/70492588qo8.jpg 9 воинов, заставили отступить полбатальона. http://www.youtube.com/watch?v=MRyoQoKML_I http://www.youtube.com/watch?v=KDMhF...eature=related Рассказ десантника.( "танк" - так десантники называют БМД, грузин было около 200 бойцов) | | |
104
- 09.03.2012 - 15:14
|
Кстати, захватили при этом -знамена 2-й грузбригады. Грузины напали на русские войска и е ждали войны с Россией? М-дя... | | |
105
- 09.03.2012 - 15:15
|
Кошница, всё, что вы написали, примерно так и было. Говорю примерно - потому что, к сожалению, до сих пор со стороны РФ нет официальных заявлений по поводу суммарных потерь в технике (по человеческим потерям - такие ясные и однозначные заявления есть). Потому - источников пока много, всё приходится сравнивать, взвешивать достоверность и усреднять. Но я хотел бы ещё раз обозначить ясно, что именно меня удерживает от того, чтобы признать полноту победы наших. Это была победа советского оружия - над советским же, на советской территории одного из бывшим братским советского народа - над другим. Скажем так - тактически мы безусловно победили, но со стратегией что-то совсем не то у нас выходит... Если бы американцы из Техаса надавали по ушам парням из Оклахомы в подобном же столкновении в результате внешнеполитического давления России - вот такая "победа" США мне была бы много-много более однозначно принять как явную победу России. | | |
106
- 09.03.2012 - 15:17
| Кузьмич там если разберёшь, то уже не собрать. | | |
107
- 09.03.2012 - 15:36
|
Кошница) Я высказал свое мнение....Я смотрю со стороны и оперирую теми даннеыми что знаю..Я анализирую сам и вижу что кыно то плохое.... И то что Южная Осетияи Абхазия нам вовсе не родственники и не друзья и кормление их нам слишком дорого и безперспективно. Ну а армия - я давно уж не был внутри её, но вот племях комроты десанта сказал - настоящей армии в россии больше нет.. | | |
108
- 09.03.2012 - 15:39
| Не надо, мне картылы не братья, давно уже, да и никому они ихз русских не братья, они враги. | | |
109
- 09.03.2012 - 15:40
| Настоящая армия-это армия Язова и Паши Грачева? | | |
110
- 09.03.2012 - 15:41
| Походу не только, Кошница. Тут на прошлой неделе охренел малость... За Комсомольским даги капустой торгуют, гляжу двое в шмотье непонятном... не понял.. шось очи резануло. Глядь... точно, грузинские шевроны.:) Трофеи однако.:) Жаль, не сфоткал.:) | | |
111
- 09.03.2012 - 15:48
|
А там склады были захвачены,я искал ботиночки желтые 45 размера, оказалось-это орден типпо, кто в Иракебыл. А остальное дерьмо, Китай, гватемала, там чего только не было, с любой страны мира. | | |
112
- 09.03.2012 - 15:49
|
Кошница) Не флуди. Вспомнил Грачева. Это все гвардия Ельцина - дебилы в основном. Армия была в СССР. И десант был настоящим. И офицеры больше служили, чем воровали и делали бизнес. ---- А ты считаешь , что фельдмебель армию укрепил и сделал её более боеспособной? Чукча фигеет, аднака. | | |
113
- 09.03.2012 - 15:50
| Так и считаю, При Сердюкове есть улучшения, серьезные причем, по знакомым частям. | | |
114
- 09.03.2012 - 15:58
| Да ну? Это по каким частям? Роты почетного караула и ОМОН? Там конечно есть изменения и даже подштанники от Юдашкина.... | | |
115
- 09.03.2012 - 16:01
|
7-я дивизия ВДВ,морпехи с Темрюка, погранцы с побережья. То что я видел и знаю... | | |
116
- 09.03.2012 - 16:04
|
116) Я не буду далее с тобой спорить. Это лучше бы реальный вояка рассказал. У меня в стойбище чичас три отставника работают, подполковник и два майора. Если верить их рассказам - то армии вообще как таковой не существует. Но Чукча всегда сомневается, не доверяет. Истина как всегда где-то посередине. | | |
117
- 09.03.2012 - 16:07
|
Где-то так и есть, Чукча, согласный я с тобой... У раненых своя правда, всех положили, у пленных своя и так далее... | | |
118
- 09.03.2012 - 16:18
| Этот путь давно протоптан СССР образца [*****] годов. | | |
119
- 09.03.2012 - 16:18
| Во дела,ну тада по буквам-тридцатых годов ))) | | |
120
- 09.03.2012 - 16:31
| А между тем,инфляция в Китае 3,2%.Рост ВВП 11,7%.Безработица менее 5%.Куда прет Китай? И как такое возможно при такой толпе едоков? Поразительно! | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |