К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Китай начнет сбрасывать доллар с постамента завтра Китайский флаг

Гость
0 - 17.01.2018 - 17:45
Смогут ли США пережить начало разрушения основ своего экономического и военно-политического могущества?

Китай начнет сбрасывать доллар с постамента завтра
Китайский флаг


Завтра наступает судьбоносный день для мировой экономики — Китай запускает фьючерсную торговлю нефтью за юани. Китай, крупнейший в мире покупатель нефти, находится на пороге открытия внутреннего рынка торговли фьючерсными контрактами. Произойдет это 18 января 2018 года. Торги будут проходить на Шанхайской международной энергетической бирже, которая является подразделением Шанхайской фьючерсной биржи и будет проходить под аббревиатурой INE. Это позволит китайским покупателям фиксировать цены на нефть в юанях и платить за нее в китайской валюте.

Кроме того, иностранным трейдерам также будет разрешено инвестировать в первый сырьевой рынок Китая, потому что биржа зарегистрирована в зоне свободной торговли Шанхая. Конечно, данное событие повлечет большие последствия не только для всего мирового нефтяного рынка, но, прежде всего, для доллара США, играющего главную роль в торговле нефтью, — в настоящее время в нем совершается около 90−95% всех сделок по нефти в мире.

2
Зона свободной торговли Шанхая
守望者爱孟
Зона свободной торговли Шанхая
Напомню, что две предыдущие попытки запустить аналогичные вещи — Ираком Саддама Хусейна и Ливией Муамара Каддафи закончились плачевно — лидеры были показательно убиты, страны уничтожены и разграблены, лишены территориальной целостности, а народы погружены в нищету.

Однако Китай — не Ирак и не Ливия, а китайское руководство нельзя упрекнуть в авантюризме. Пекин обладает собственной хорошо вооруженной армией и имеет серьезные экономические рычаги влияния на США в виде тех же ГКО, 15% которых он показательно за последние несколько лет сбросил.

Кроме того, на мой взгляд, между Москвой и Пекином действует негласная сделка: Москва защищает Китай своим ядерным зонтиком, чтобы тот имел время нарастить экономические и военные мускулы, запустить проект «Один пояс — один путь», совместимый с Евразийским экономическим союзом, а Пекин — Россию в виде готовности подстраховать при необходимости российские ЗВР, если по ним будет нанесен удар. Напомню, что в конце 2015 года, когда обрушился курс рубля, официальный представитель Нацбанка Китая сделал заявление, что Пекин готов поддерживать российский рубль своими резервами, и даже дал оценку того курса, который он готов поддерживать.

Трудно спрогнозировать количество сделок в нефтеюанях со стороны международных трейдеров. Однако то, что все китайские компании перейдут на нефтеюани, — это сомнению не подлежит. Кроме того, с помощью нефтеюаней Пекин сможет поддерживать и экономики тех нефтедобывающих стран, которые перейдут на торговлю своей нефтью с Китаем в юанях. Такая валютная диверсификация будет полезна и России, и Ирану, и Венесуэле.



Подробности: https://regnum.ru/news/2368406.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.



Гость
201 - 22.01.2018 - 10:00
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
у России госдолг более 400 млрд$. Просто он записан на всякие Роснефть, Газпром, ВТБ, Сбербанк
ты путаешь, по своей тупости, госдолг и долги компаний..причем не путаешь а специально врешь..
Гость
202 - 22.01.2018 - 10:21
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Reshef у России госдолг более 400 млрд$. Просто он записан на всякие Роснефть, Газпром, ВТБ, Сбербанк ты путаешь, по своей тупости, госдолг и долги компаний..причем не путаешь а специально врешь..
ГОСУДАРСТВЕННЫХ компаний. Государство будет отвечать за их долги при необходимости
Гость
203 - 22.01.2018 - 10:24
Цитата:
Сообщение от Oracle One Посмотреть сообщение
Это сайт Центрального Банка Российской Федерации. Официальный источник. Лично уважаемые люди писали. Читаем там: Внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 января 2018 года, по предварительной оценке Банка России, составил 529,1 млрд долларов,
Это долги не государства а компаний, которые Центробанк тоже мониторит.
А компании берут в долг не для того чтобы копить а чтобы были оборотные средства. А паче для того чтобы нормально продолжалась работа.
Так устроена современная экономика - все друг друга непрерывно кредитуют, без этого никак. Компания одним должна, другие ей должны причем часто на сравнимую сумму.
Предоплату тебе заплатили или наоборот что-то сделали для тебя, за что ты еще не успел расплатиться, вот и долг образовался. А ты своим подрядчикам заплатил предоплату. И так все время.
На самом деле это не долги, а кредиты. Почувствуй, как говорится, разницу. Без таких "долгов" все бы встало.
Гость
204 - 22.01.2018 - 10:25
202-Reshef >Это и к тебе относится.
Гость
205 - 22.01.2018 - 12:16
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Это долги не государства а компаний, которые Центробанк тоже мониторит. А компании берут в долг не для того чтобы копить а чтобы были оборотные средства. А паче для того чтобы нормально продолжалась работа.
Какая разница для чего компания берет деньги в долг?
Тут ведь главное, кто последняя инстанция, которая будет отдавать долг.

Вот давай представим, что завтра нефть и газ падают до 1$ (или до 5$, или даже до 20$), Роснефть и Газпром теряют возможность обслуживать свои долги на 400 млрд.$. Кто будет отдавать эти долги? Очевидно, государство. И у государства даже не будет возможности обанкротить эти компании, что долги были списаны - долги все равно придется платить государству.
206 - 22.01.2018 - 12:18
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Вот давай представим, что завтра нефть и газ падают до 1$ (ну или до 5$)
влажные мечты с Цензора протекли на кубань.ру
Гость
207 - 22.01.2018 - 12:26
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Вот давай представим, что завтра нефть и газ падают до 1$ (или до 5$, или даже до 20$)
тогда первым делом рухнет экономика, основанная на потребительстве, т е непроизводственная сфера, а это 2/3 экономики европы, 99% калифорнии твоей..

нужно оно тебе такое?
Гость
208 - 22.01.2018 - 13:28
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Reshef Вот давай представим, что завтра нефть и газ падают до 1$ (или до 5$, или даже до 20$) тогда первым делом рухнет экономика, основанная на потребительстве, т е непроизводственная сфера, а это 2/3 экономики европы, 99% калифорнии твоей..
Нефть уже стоила в 1998 году 15$. Европа и Калифорния стоят, а рубль тогда в 3-4 раза упал. И дефолт случился.

Ну и давай не удаляться от темы. Фактически за долги Роснефти и Газпрома отвечает государство. Пока у РН и ГП все хорошо (нефть выше порога рентабельности, Запад поставляет технологии для шельфовой и труднодоступной нефти/газа), то и у государства все хорошо, но если станет все плохо у РН и ГП, то отвечать придется государству. А точнее не государству, а нам россиянам, т.к. государство это мы.
Гость
209 - 22.01.2018 - 13:28
205-Reshef >Еще раз - это не долги, а кредитование. Обьясняю на пальцах.
Тебе привезли турбину. Ты ее уже устанавливаешь. Но ты за нее с поставщиком еще не расплатился. Потому что по контракту имеешь право расплатиться в течение месяца, а у тебя прямо сейчас нет свободных денег. Ничего, расплатишься. Но ты должен.
К этой турбине тебе нужен генератор. И ты уже за него внес предоплату. Потому что здесь контракт другой - с предоплатой. Но тебе его еще не привезли. Ничего, тебе пока его и ставить некуда. Но тебе должны.
Контракты разные бывают.
А статистики складывают вместе все эти перекрестные долги разных компаний и в результате получается офигенная сумма, которая ровным счетом ничего не значит.
Ну все компании так работают. Зайди в бухгалтерию любого вшивого (или невшивого) заводишка - есть дебиторская задолженность и есть кредиторская задолженность. Кому-то ты должен, кто-то тебе должен. Во всем мире так работают, невозможно по-другому.
А во всех этих таблицах одна только кредиторская. Конечно она большая.
banned
210 - 22.01.2018 - 13:32
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
но если станет все плохо у РН и ГП, то отвечать придется государству. А точнее не государству, а нам россиянам, т.к. государство это мы.
А если не станет? Тебе ваши вангования про бакс по 200 напомнить?
Гость
211 - 22.01.2018 - 13:34
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Reshef но если станет все плохо у РН и ГП, то отвечать придется государству. А точнее не государству, а нам россиянам, т.к. государство это мы. А если не станет?
Станет. Там, скорее всего, кредиты под государственные гарантии.
Гость
212 - 22.01.2018 - 13:40
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
205-Reshef >Еще раз - это не долги, а кредитование. Обьясняю на пальцах.
Т.е. если я свой долг по ипотеке (его у меня нет) назову кредитом, то отдавать его не надо?
Вот небольшая выдержка отсюда (http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/...ley-1008004167)

За третий квартал долг "Роснефти" увеличился на 12,1%, или 417 млрд рублей, до нового исторического рекорда в 3,854 триллиона рублей.

Из этой суммы - 2,141 трлн рублей, или 55% - приходится на краткосрочные обязательства, гасить которые нужно в течение ближайшего года. Имеющиеся у компании финансовые резервы - наличные на счетах и финансовые активы - составляют 576 млрд рублей, покрывая чуть больше четверти этой суммы.

Долг "Роснефти" растет практически без остановок все время, что существует компания. В 2003-м году "Роснефть" была должна около 100 млрд рублей, в 2005-м - 560 млрд рублей, в 2011-м - уже 748 млрд рублей. В 2014-м на фоне девальвации рубля долг взлетел до 2,5 трлн рублей, а в 2015-м - до 3,3 трлн рублей.
banned
213 - 22.01.2018 - 13:42
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Станет.
Конечно. Тут некоторые второго происшествия уже 2000 лет ждут...
ray
214 - 22.01.2018 - 13:46
Первое обрушение рубля в постсоветской России--дефолт 1998 г.,затем 2008 г. и затем 2014 г.
Обратите внимание,по мере проедания советского наследства промежутки между девальвациями уменьшаются.
Ситуацию смягчает резервный фонд. Когда он закончится-- включат печатный станок,заморозят банковские счета и покупку валюты для населения.
Введут карточки и прочие,свойственные отсутствию денег,"прелести". Повторятся "славные" 1990-1994 года.
При сохранении санкций удержать стабильность можно только диктатурой.
ray
215 - 22.01.2018 - 13:59
212-Reshef--"Долг "Роснефти" растет практически без остановок все время, что существует компания."

Это можно сказать о всех гос-корпорациях.
Ну а как вы хотите при тех сказочных зарплатах для их руководства и хороших дивидендах для акционеров-друзей?
Ну а убытки от сладкой жизни и неряшливого управления покроет государство,точнее налогоплательщики.
Гость
216 - 22.01.2018 - 14:04
212-Reshef >А при чем тут ипотека вообще? Конечно ипотека это долг. Причем долг ростовщический. Ты должен банку и больше никому, а банк с застройщиком уже расплатился. Тебя наепывают. В экономике таким образом никого наепать невозможно - в компаниях юристы есть.
Роснефть огромная компания, которая не только качает нефть, но и строит. Сроки строительства - длинные. Сроки окупаемости инвестиций - длинные.
Роснефть под санкциями, в западных банках деньги, необходимые для текущей работы, получить невозможно. Ничего, есть другие. Китай заплатил Роснефти гигантскую сумму на которую она строит нефтепровод. Вот и долг. Начнет качать нефть - нефтью и расплатится.
В мире Роснефти вполне доверяют. Не доверяли бы - Китай такую предоплату не дал бы.
Гость
217 - 22.01.2018 - 14:07
215-ray >Зарплаты руководства при всей их великости и несправедливости этих зарплат в сравнении с оборотами этих компаний - это мелкая мелочь.
Гость
218 - 22.01.2018 - 14:16
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
ты путаешь, по своей тупости, госдолг и долги компаний..причем не путаешь а специально врешь..
Ну так гони его НА!
ray
219 - 22.01.2018 - 14:21
217-питон--Ну да,обороты большие,а вот прибыли нет и видимо и не предвидится.
А кредиты гос-корпорациям дают под гарантии государства.

И кстати за ипотеку--ипотечный процент это плата за право жить в своей квартире а не в арендной--любите кататься,любите и саночки возить!
Гость
220 - 22.01.2018 - 14:27
Еще обьясню.
Почему в России не строятся заводы в количестве в котором хотелось бы и надо бы?
Потому что у государства не хватает мощностей. Не денег - деньги есть, а именно мощностей. Кадров прежде всего.
А частники в это вкладываться не хотят - потому что сроки окупаемости длинные и они начнут получать прибыль только через 10-15 лет. А им нужно прямо щас.
Для того Путин и держит госкомпании и компании с контрольным госпакетом. Он заставляет их влазить в "долги" и браться за "длинные" проекты которые окупятся нескоро, но которые чрезвычайно нужны государству. И принесут пресловутым потомкам куда больше пользы и прибыли чем "сохранение недр", о котором так печалятся либерасты.
Бывают и умные частники. Богучанская ГЭС стояла замороженной 20 лет, а Дерипаска рискнул и достроил. И теперь гребет денежки лопатой. Ну там правда она уже процентов на 80 построена была.
Гость
221 - 22.01.2018 - 14:28
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Ничего, есть другие. Китай заплатил Роснефти гигантскую сумму на которую она строит нефтепровод. Вот и долг. Начнет качать нефть - нефтью и расплатится.
Я сомневаюсь, что это долг вообще фигурирует в долгах.
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
В мире Роснефти вполне доверяют. Не доверяли бы - Китай такую предоплату не дал бы.
Конечно, доверяют. Ведь Роснефть=государство. Это государственный, 100% возвращаемый долг. Об этом я говорю.
ray
222 - 22.01.2018 - 14:34
220-питон--" А им нужно прямо щас."

Для прибыли "прямо щас" существует торговля.
А частник не вкладывается в строительство заводов по целому букету причин. Если обобщить--общая не стабильность, и в РФ, и в мире.
Об этих причинах довольно подробно было сказано на прошедшем Гайдаровском форуме--всё есть в сети.
Гость
223 - 22.01.2018 - 14:34
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
215-ray >Зарплаты руководства при всей их великости и несправедливости этих зарплат в сравнении с оборотами этих компаний - это мелкая мелочь.
+1. Все дело в ужасной неэффективности управления компаниями. Капитализация ЮКОС была 30 млрд.$ Ее схарчила Роснефть. Теперь капитализация Роснефти 58 млрд.$, но эта Роснефть еще и должна 60 млрд.$

А еще были заправки ЮКОС, лучшие заправки, а теперь это дерьмо под названием Роснефть, на которых люди заправляться боятся.

Эффективный государственный менеджмент
Гость
224 - 22.01.2018 - 14:35
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Конечно, доверяют. Ведь Роснефть=государство. Это государственный, 100% возвращаемый долг. Об этом я говорю.
эти деньги все берутся на совершенно разных условиях на разные цели, но вам обсерышам этого не понять..
Гость
225 - 22.01.2018 - 14:42
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Reshef Конечно, доверяют. Ведь Роснефть=государство. Это государственный, 100% возвращаемый долг. Об этом я говорю. эти деньги все берутся на совершенно разных условиях на разные цели, но вам обсерышам этого не понять..
Вне зависимости от целей и условий это долг. Долг государственных компаний, под которым подписывается государство. Даже если формально государство не подписывается под этим долгом, то все равно не получится обанкротить Газпром и Роснефть, чтобы списать долг
Гость
226 - 22.01.2018 - 14:48
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Нефть уже стоила в 1998 году 15$.
8 баксов она стоила. 15 - это было ещё хорошо.
Гость
227 - 22.01.2018 - 14:51
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Я сомневаюсь, что это долг вообще фигурирует в долгах.
А куда же это денется? В бухгалтерской отчетности это есть. Не в чемоданах же это китайцы занесли.
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Конечно, доверяют. Ведь Роснефть=государство. Это государственный, 100% возвращаемый долг. Об этом я говорю.
И тут мы с тобой сходимся. Только ты считаешь что это плохо, а я - что хорошо.
Госкомпании и компании с сильным госучастием государство заставляет вкладываться в длинные проекты которые окупятся нескоро. Зато и гарантирует.
А такие проекты очень нужны стране. И они принесут пресловутым потомкам куда больше пользы чем пресловутое "сохранение недр" о котором так печалуются либерасты.
По путинской диссертации такие компании называются "компании-чемпионы". Может Путин и не сам эту диссертацию писал но я слежу - он ей неуклонно следует.
Такие компании кроме прочего выполняют и социальные функции. Их заставляют строить культурные обьекты, санатории и пр.
Гость
228 - 22.01.2018 - 14:52
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Вне зависимости от целей и условий это долг.
ипотека это долг, у соседа занял стольник.. тоже долг..
но как то звучит по разному
ray
229 - 22.01.2018 - 15:00
227-питон--"А такие проекты очень нужны стране."

А ещё больше они нужны для распила бюджета--то,что в Китае или США делают за 1 доллар у нас за 5,и то,что там делают за 1 год у нас тянется 5 лет.
Гость
230 - 22.01.2018 - 15:05
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
А ещё больше они нужны для распила бюджета--то,что в Китае или США делают за 1 доллар у нас за 5
пендосы подняли с 600млрд до 700 военный бюджет,
мы уменьшили(цифры не помню)
но результат прям противоположный
ray
231 - 22.01.2018 - 15:10
230-Хаус MD--разговор не о военном бюджете, а о эффективности государства в экономике.
Гость
232 - 22.01.2018 - 15:12
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
И тут мы с тобой сходимся. Только ты считаешь что это плохо, а я - что хорошо. Госкомпании и компании с сильным госучастием государство заставляет вкладываться в длинные проекты которые окупятся нескоро. Зато и гарантирует.
Да я говорю, что это плохо или хорошо. Я говорю лишь о том, что долг Роснефти, Газпрома, ВТБ это государственный долг. У него все свойства госдолга. Просто раньше он висел напрямую, а теперь на госкомпаниях. Поэтому некорректно говорить, что долг России 60 млрд.$ Он гораздо больше.
Гость
233 - 22.01.2018 - 15:15
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от ray А ещё больше они нужны для распила бюджета--то,что в Китае или США делают за 1 доллар у нас за 5 пендосы подняли с 600млрд до 700 военный бюджет, мы уменьшили(цифры не помню) но результат прям противоположный
Российский военный бюджет частично секретен. Так что про увеличение/уменьше российского военного бюджета может рассуждать только разведка США, а ты не оттуда

В следующем году в российском бюджете снова будет засекречено почти 3 трлн руб.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/05/10/2...7947e9e7dff121
Гость
234 - 22.01.2018 - 15:22
232-Reshef >Это долг "рабочий". Компании еще не расплатились с другими компаниями или еще не вернули взятые в частных банках кредиты. Это не долг, а кредит. Для фунциклирования производственного процесса. Он есть у всех госкомпаний и во всех странах. Это нормально.
"Настоящий" госдолг это когда госказначейство выпускает векселя от имени государства, а их кто-то скупает для хранения или спекуляции. Вот такого долга 60млрд.
Гость
235 - 22.01.2018 - 15:25
234-питон >И все. Я уже устал обьяснять. Сколько можно?
Конечно есть ошибки и есть проколы, но в общем все идет нормально своим чередом. Системных финансовых ошибок нет.
Гость
236 - 22.01.2018 - 15:34
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Это долг "рабочий"
Как его не называй это долг. И при условии, что у РН на счетах 500 млрд. рублей, а долг "рабочий" 3,5 трлн. рублей, делает ненулевой вероятность "банкротства" РН (в неблагоприятном сценарии) и финансирования ее долга за счет государства.
Гость
237 - 22.01.2018 - 15:40
236-Reshef >У государства РФ не долг, а гарантии.
Сильно разные вещи.
Когда ты идешь в банк за кредитом в некоторых случаях тебя просят представить гарантирующее лицо. Но пока ты дееспособен этот гарант никому ничего не должен и должником не считается.
Российские компании вполне дееспособны.
238 - 22.01.2018 - 15:42
Цитата:
Сообщение от Reshef Посмотреть сообщение
Как его не называй это долг.
так что там насчет 20 триллионов госдолга сша?это всетаки долг который сша не смогут отдать?
Гость
239 - 22.01.2018 - 15:43
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Но пока ты дееспособен этот гарант никому ничего не должен и должником не считается. Российские компании вполне дееспособны.
Не забывай добавлять слово "пока".
ray
240 - 22.01.2018 - 15:47
238-Falcon--"так что там насчет 20 триллионов госдолга сша?"

А какое нам до их долга дело?
Это их долги,вот пускай они с этим и разбираются.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены