| 0
- 04.05.2013 - 20:43
|
5 мая исполняется 195 лет со дня рождения великого мыслителя всего человечества Карла Маркса.Никто не смог объяснить законы капитализма лучше и точнее,чем социалист Маркс.
    | | ||
| 1
- 04.05.2013 - 21:28
|
Разделяете взгляды этого еврея? "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингиз-хан завещал осуществить план завоевания мира". "У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию". | | ||
| 2
- 04.05.2013 - 21:41
| 1. Сцы-лочку, плиз! | | ||
| 3
- 04.05.2013 - 22:21
| 2-Witha > http://babef.ya.ru/replies.xml?item_no=1068 | | ||
| 4
- 05.05.2013 - 16:00
|
0-Кузьмич > Цитата:
Вот голый факт - известная всем марксистам-ленинистам теория прибавочной стоимости. А ведь это не ТЕОРИЯ - а ГИПОТЕЗА. Потому как не смотря на все попытки бородатого Карлы ДОКАЗАТЬ что только труд может создавать прибавочную стоимость ему это не удалось. Да и как можно доказать недоказуемое? Берем простейший кухонный пример: по Марксу "мука-вода-яйца-яблоки-соль-сахар + труд повара = яблочный пирог". Только вот пирог может и сгореть, его можно сделать абсолютно несъедобным - но при этом ВЛОЖЕН ТРУД, то есть по Карле - есть ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ. Только не по Карле а по факту этта прибавочная стоимость для содержимого мусорного ведра. Пример действительно тривиальный, но начисто разрушающий все высосаные Карлой неизвестно из какого органа "выводы". Еще в далекие времена развитого социализма я этим кухонным примером нашего преподавателя политэкономики едва не довел до инфаркта, и с тех пор ни один любитель потрындеть за "вклад Маркса в развитие экономической теории" не смог дать внятного ответа, в чем кухонный пример соответствует марксовым бредням, чтобы подпадать под стройное понятие доказаной и ПРИНЯТОЙ К ДЕЙСТВИЮ СОЦИАЛИСТАМИ теории. А если подобный пример не единичен - а он не единичен, он массов, и как раз таки во времена развитого социализма наиболее массово вместо ПРОДУКЦИИ выпускался откровенный БРАК - вся "теория" Маркса не стоит и шкорлупы от выеденого йца. И говоря за "великого мыслителя" нужно достаточно четко определить его место на олимпе экономической науки - а оно по меткому замечанию одного из лауреатов на Нобелевской премии по экономике, «с точки зрения вклада в чисто экономическую теоретическую науку Карла Маркса можно рассматривать как мелкого экономиста пост-рикардианской школы». | | ||
| 5
- 05.05.2013 - 16:30
|
4-Злобный > Прікоммунздеженная москальня такі эту хрень реалізовать пыталась.. | | ||
| 6
- 05.05.2013 - 16:45
| 4-Злобный >Простые решения не всегда верные...Вся беда в том,что толком К.Маркса мало кто изучал.А понять вообще единицам дано.Это не тот человек,труды которого просто "читают".Разумеется,при изучении Маркса возникает очень много вопросов.Ответы можно найти в его же трудах.Но не каждому и не сразу.Возможны и казусы.Например.Российский философ Б.П.Вышеславцев отмечал, что установившийся в советской науке перевод немецкого слова нем. Wert, как «стоимость», «филологически неверен, философски безграмонтен и покоится на непонимании духа языка», поскольку слову стоимость в немецком языке на самом деле соответствует слово нем. Kostenpreis. Также он указывает, что «Стоимость выражает то, что политическая экономия и Маркс называют ценой в отличие от ценности. Это важное противопоставление уничтожается при пользовании термином стоимость, ибо стоимость и есть цена. Но нелепость перевода достигает своего предела, когда мы имеем дело с потребительской ценностью: дело в том, что огромная потребительская ценность может не иметь никакой стоимости. Воздух и вода имеют великую ценность, но ничего не стоят» 5-Vlad55 >Это не хрень.Хрень это наше время.Без идей и стремлений. | | ||
| 7
- 05.05.2013 - 18:55
| Я тут как-то постил на тему Капитализм конечен. Очень не все согласились. Чёй-то обратное доказывали...:) | | ||
| 8
- 05.05.2013 - 19:50
| 6-Кузьмич > От тут ты. брат, прав.... Снимаю шляпу. | | ||
| 9
- 05.05.2013 - 20:55
| Цитата:
Ибо труд МОЖЕТ создать прибавочный продукт, а не обязательно его создает. И если бы ты внимательно изучал ТЕОРИЮ Маркса, то знал бы, что не любой труд учитывается, а только общественно необходимый. Поэтому твоя приписка на счет того, что ты препода чуть до инфаркта не довел своим примером, который должен был придать веса твой безграмотной интерпретации теории Маркса, не прокатила. )))) | | ||
| 10
- 05.05.2013 - 22:11
|
9-Sandy I > Ты в прошлой жизни не иначе как комсоргом был, поскольку прешь с цитатником наперевес - а сам рубишь в цитате как корова в высшей математике. Чем приготовление пирога поваром не общественно необходимый труд? По дедушке Марксу в приготовлении пирога присутствует вся гамма такого труда: 1) труд, распределённый по отраслям производства в соответствии со структурой и величиной общественных потребностей 2) Труд, затрачиваемый на изготовление какого-либо товара при общественно нормальных условиях производства Имеется в этом труде и теоретезированые Марксом "затраты труда общественно-средней рабочей силы", поскольку речь не ведется ни о гениальном шеф-поваре типа Рататуя, ни о полном лохе, впрервые зашедшем на кухну. Ну облажался этот самый "средний повар", с кем не бывает! И в результате его лажи весь "труд" улетел в помойное ведро, а вместе с ним и ингридиенты - то есть повар своим трудом не приумножил себестоимость изначальных продуктов вложив свой труд, а вообще привел ее к нулевой отметке. Вот поэтому и ты в луже со своим выпендриванием, и препода тогда кондратий начал принимать во свои объятия, поскольку на основе теории дедушки Маркса объяснить отсутствие прибавочной стоимости при затратах этого "общественно необходимого" невозможно - старикан Маркс не предусмотрел в своей теорийке лазейки, которую еще Адя Смит широкой дверью открывал, и называл ПРИБЫЛЬЮ. Если бы Маркс сформулировал свой "общественно необходимый" не как абстракцию, а как трудозатраты предназначеные для извлечения прибыли - все стало бы на свои места. В этом случае неизбежны потери, отражающиеся на конечной себестоимости продукта - как-никак повар сделать мог за смену 10 пирогов, и лишь один изговнять, соответственно то что Карло-Мырло не сподобился сформулировать приобрело бы вид "увеличения себестоимости конечной продукции", и вопрос был бы закрыт к всеобщему удовлетворению. Но Маркс в своей теоретической выси абстрагировался от мысли что ВСЯКИЙ труд вообще-то в конечном итоге предназначен для извлечения прибыли, и домохозяйка, готовящая дома этот же самый пирог тем самым оставляет прибыль производителя пирога у себя в кармане, а повара - без зарплаты. Но если бы Маркс поднялся в своей теории до столь низменных и пошлых мыслей, он стал бы обычным, по пояс деревянным экономистом, каких много - и хрен бы его бредни стали основой для социализма. | | ||
| 11
- 05.05.2013 - 22:24
| Цитата:
| | ||
| 12
- 05.05.2013 - 22:38
| + 11. У теории Маркса есть конечно же недостатки, но твой пример их не подчеркивает. Он лишь подчеркивает очень безграмотную интерпретацию его мыслей тобою. ))) | | ||
| banned 13
- 05.05.2013 - 22:50
| Много слов ниачем. Животное стилем хардкора напоминает. Такой же словесный понос. Сдается мне, что это одно тело... | | ||
| 14
- 06.05.2013 - 05:15
| Цитата:
| | ||
| 15
- 07.05.2013 - 19:51
|
ОФФ) Полиция города Трира задержала 24-летнего молодого человека, который украл одну из пятисот красных статуй Карла Маркса, установленных по случаю 195-й годовщины со дня рождения немецкого философа, экономиста и писателя, автора «Капитала». Об этом сообщает ИТАР-ТАСС. В Трире, который является родным городом Маркса, они должны были простоять до 26 мая. Фигуры изготовлены из пластмассы, весят по восемь килограммов, а их стоимость оценивается в €300. Молодой человек, в крови которого было зафиксировано повышенное содержание алкоголя, был задержан, когда нес фигуру к себе домой. По его словам, статуя отлично вписалась бы в интерьер его квартиры. | | ||
| 16
- 07.05.2013 - 21:00
|
А вообще-то главная заслуга в создании "теорий" Маркса принадлежит ЭНГЕЛЬСУ. Фридрих [*****] жену Карла и та не доставала последнего требованиями насчет супружеского долга... И поэтому Карл мог свои бредни спокойно сочинять... Ну и насочинял! | | ||
| 17
- 07.05.2013 - 21:03
|
Тю! Ну употребил я совсем невинное слово на букву "Тра". Так заменилось на звездочки. И зачем? Получилось хуже, чем я написал! Прямо как в "теории" Маркса! | | ||
| 18
- 08.05.2013 - 12:55
| Злобный! Настоящий труженик - профессионал своего дела, и чтобы испортить пирог нужны невероятные события: начало военных действий, природные или техногенные катастрофы или чтобы неожиданно выключили газ. При таком раскладе доля не удачных пирогов ничтожно мала по сравнению с пирогами, имеющими высокие потребительские свойства. Марксизму альтернативы нет - Ваши друзья капиталисты еще пару раз вздрачнут на бирже нефть-доллар, и все мировая революция. | | ||
| 19
- 08.05.2013 - 14:16
| Цитата:
| | ||
| 20
- 08.05.2013 - 14:30
|
18-do ut des > Зато краснозадым алкашам, которые гнали брак вагонами "высокие потребительские свойства" переведеных в говно материалов, износ станочного парка, позе в трещину электроэнергия и заплаченая этим краснозадым алкашам зарплата, выданые за "ударную работу" квартиры и прочая шняга были по всей видимости апофеозом марксистской теории. Я прривел свой кухонный пример для упрощения понимания некоторыми идеи - но даже на эту малость не способны удареные комунизмом в темечко. Так вот, целующие Маркса в засос - развал СССР был вообще-то с экономической точки зрения прямым следствием марксовых бредней. Чтобы это понять нужно всего-навсего не тупо цитировать бородатого болтолога, а смотреть на реально существовавшую и созданую "по перепевам "Капитала"" экономическую реальность - СССР времен развитого социализма. Если даже партсъезды вечно пеняли на то что группа "Б" сидит в глыбокой жопе в так называемой "плановой экономике", то не заинтересованому в подбрасывании в воздух социалистического чепчика человеку ясно без прикрас - бред дедушка Маркс писал, и воплощение этого бреда в реальность и привело к тому что экономика СССР была ориентирована на миф, а не на реальность. Что до "мировой революции", то ты сперва штаны подтяни и попробуй побороться с ценами на бензин что не спрашивая твоего высокоумного мнения ставит ближайшая бензозаправка. Только вот как бы ты не скулил у тебя будет 2 выбора - либо пешком, либо с баблом за бензом. По чем скажут, а не по чем тебе хочется. А ты мировую революцию пророчишь... | | ||
| 21
- 08.05.2013 - 15:00
| Соединенные Штаты придумали простую гнусную систему слива своей внутренней инфляции в мировую экономику. На каждом углу кричат о либеральных ценностях, а сами администрируют свою экономику по круче коммунистов. И еще хотелось бы Вас спросить: фактором прибавочной стоимости что является кроме труда? Может молебень? | | ||
| 22
- 08.05.2013 - 15:09
|
да все эти экономические теории - муйня полная.. никто ничо толком предсказать и рассчитать не может.. стадо долпоииопов | | ||
| 23
- 08.05.2013 - 15:20
|
Злобный красавчик, +мильен, только кули "красным" это доводить, их суть - | | ||
| 24
- 08.05.2013 - 15:30
| Отец Иерусалимский, а что Вы можете предложить вместо коммунизма? | | ||
| 25
- 08.05.2013 - 15:44
| 24-do ut des >вас всегда интересуют -измы, а просто рыночная экономика не устраивает? | | ||
| 26
- 08.05.2013 - 15:53
|
20)- Злобный ..do ut des > Зато краснозадым алкашам, которые гнали брак вагонами.. мне, собсна, пофиг.., но такой вопрос: - а твои мама с папой в это время крэм-марго ко столу английской королевы поставляли?.. (скажи, шо твоё родословное дерево на одной грядке с Рюриками начиналос - поверю.., шо пишешь из 95-летнего изгнания..) | | ||
| 27
- 08.05.2013 - 16:07
| Цитата:
| | ||
| 28
- 08.05.2013 - 16:14
|
Маркс г8оворил о труде и его результате, который востребован обществом и полезен для общества. Только такой продукт может быть носителем прибавочной стоимости. Простая истина, но сложна для понимания, особенно тем кто "работая", по словам Злобного:" которые гнали брак вагонами "высокие потребительские свойства" переведеных в говно материалов, износ станочного парка, позе в трещину электроэнергия и заплаченая этим краснозадым алкашам зарплата, выданые за "ударную работу" квартиры и прочая шняга были по всей видимости апофеозом марксистской теории." И при чём здесь Маркс? Тупизм сегодняшнего дня именно в этом, в непонимании и неумении применить его элементарные выводы. Япония всю свою послевоенную государственную, внутреннюю политику делала по Марксу. Сделал продукт - получи, не сделал соси. Где они и где мы? | | ||
| 29
- 08.05.2013 - 16:15
|
а коммунизм бывает?? бггггг | | ||
| 30
- 08.05.2013 - 16:18
|
социализм - просто монополистический государственный капитализм.. весь вопрос только в проценте участия государства.. при социализьме- 100% в нормальных капстранах - 30-70% и вся разница.. | | ||
| 31
- 08.05.2013 - 16:21
| Коммунизм эффективнее капитализма. В СССР случилась беда - руководство увлеклось понтами ненужными.Но те понты не идут в не какое сравнение с нынешними + мегаворовство, так что ждать коммунизма в России осталось недолго. | | ||
| 32
- 08.05.2013 - 16:39
| Цитата:
бггггг | | ||
| 33
- 08.05.2013 - 16:59
|
26-oldzanuda > То что и мои родители, и я в свое время поработали на благо социализма отнюдь не пошло ему на пользу - созданый нами "прибавочный продукт" красноперые успешно просрали. Хотя те трубы, которые СМУ моих родителей прокладывало и сегодня работают - "Уренгой-Помары-Ужгород", если кто слышал. Только работают за деньги, а не за трубы. Такой идиотизм мог возникнуть только в головах удареных коммунизмом, которым все равно было что газ по этим трубам хрен те сколько будет задарма из российских недр уходить. Если брать любой сегодняшний проект, то его первым этапом идет экономическое обоснование - отнюдь не по Марксовому дибилизму. И отнюдь не по маркистским канонам о которых с весьма профессорским видом чревовещает хакас определяется общественная польза подобного строительства. Маркс отнюдь не открыл Америку через форточку в экономической теории - задолго до него все базовые компоненты экономики были известны, и то что хакас прриписывает Марксу авторство идеи Цитата:
Впрочем, реальный рыночный капитализм не далеко ушел от этой моНдели: по прежнему от кандидата на должность требуется корочка, а знания вторичны, или даже стовторичны, поскольку первым делом идет ее величество ПРОТЕКЦИЯ. Но понты капбездарей ограничивает рынок - тут не втулишь в отличии от социализма мешок дерьма втридорога - конкуренция не даст. Так что до каких-то моментов идет то самое саморегулирование рынка, которое Маркс не ставил в основу. А уж планировать приходится так, как ни дедушке Марксу, ни всем социалистическим плановым отделам в жизни не приходилось. Бо на кону ТВОИ деньги. И в Японии играли в "Монополию" отнюдь не по марксовым бредням, иначе сейчас единому зернышку риса радовались. Как в Сев.Корее. | | ||
| 34
- 08.05.2013 - 20:51
|
33)- ты, парень..(судя по твоему воспитанию, и твои родители) слишком высоко ставишь себя над "коммуняками-алкашами".. - плохой признак.. у тебя награды от нобеля?.. (подозреваю тебя в еврействе.. и смежных с ними свидомыми..) чио ты такого(и твои родители) в советах произвели, шо ты, сегодня, нотации другим (таким же) читаешь?.. пуп земли?.. (забудь..) | | ||
| 35
- 09.05.2013 - 10:10
|
33.Злобный:"Но понты капбездарей ограничивает рынок - тут не втулишь в отличии от социализма мешок дерьма втридорога - конкуренция не даст." Сам то понимаешь, что гонишь? В СССР колбаса была колбасой, водка - водкой, лекарства лечили, менты защищали и т.д. Сегодня всё наоборот и где твоя конкуренция? Судя по всему недоучившийся "гений" с большими претензиями. | | ||
| 36
- 09.05.2013 - 10:57
| 35-хакас >Вначале 80-х колбасы уже толком не было.Окромя Москвы.В середине 80-х не стало водки.Лекарств нормальных тоже был дефицит.Менты правда были.И действительно защищали. | | ||
| 37
- 09.05.2013 - 13:39
|
35-хакас > Ты видать во времена развитого социмализма еще у папы в яйцах пихрень постишь. Колбаса была колбасой, гришь? То дерьмо которое ИНОГДА попадало на прилавки и обзывалось "варенкой" даже в совковые времена было таким дерьмовым, что народ шутил о количестве содердавшейся в этом дерьме туалетной бумаги. Про масло за 3.10 тоже тебе сказать - что оно в холодильнике при -10 градусах ПРОМЕРЗАЛО НАСКВОЗЬ? Масло - ПРОМЕРЗАЛО!!!! Ты врубаешь в этот нюанс, а? Если не врубаешь, скажу большой секрет - жир может при такой температуре загустеть, а замерзает ВОДА. Качественное "сливочное" было - от слова "слить". Моя бабушка это говно магазинное всегда перетапливала - и из киллограмма магазинного "качества" выходило грамм 200 того, что было маслом. За лекарства которые лечили ты лучше промолчал бы - сейчас лекарства подделывают, а тогда их просто не было. Тебя видать в школьные годы на санацию зубов не гоняли - иначе ты точно помнил, что зубодерни НА ЖИВУЮ сверлили, нервы только мыщьяком глушили - а где же сраный новокаин, который сегодня то и за обезболивание не считают? Где был наркоз? Или точнее ДЛЯ КОГО? В поликлиничке что на Орджоникилзе-Октябрьской и в совковые времена зубки делали под наркозом - только такое быдло которое дедушка Ленин называл "пролетариатом" туда не пускали. Пролетарии - от слова "пролет". Тоже шутка времен развититого совка. Поскольку те кто именно производил прибавочную стоимость пролетали как мухи над Эйфелевой башней над качественными продуктами, качественными вещами, качественным обслуживанием - не положено быдлу! Сегодня если у тебя есть деньги ты можешь купить себе товар наивысшего качества, обслуживание самого наивысшего уровня - а в совке сосиски из под прилавка втридорога и масло "Крестьянское" по 3.40 были уделом крайне немногих, ПРИБЛИЖЕНЫХ к телам завскладов и директоров магазинов. Срань господня - сырок в шоколадной глазури! Зайди сегодня в любой супермаркет - с три-четыре десятка разновидностей лежат на прилавках! А при совке я такую хрень увидел только в буфекте крайкома КПСС - даже райкомовская бражка не дотягивала чторбы кажен день жрать такой суперпродукт! :)))) Так что сдуйся, сказочник - в СССР качество товаров народного потребления было полной шнягой, да и этой шняги не хватало на всех. Тотальный дефицит - помнишь такое слово в отношении товаров которые сегодня грудами на полках магазинов лежат? Очереди на телевизоры, холодильники, магнитофоны, мебель, автомобили - при том что у каждого второго на сберкниге бабла было столько, что мог автопарк себе позволить. И что, ВАЗ в те времена выпускал конфетки а не конструктора из серии "сделай сам"? Щаз! Это говно по жизни было говном - только сегодня ты смотришь на Приоро и ее ценник с вопросом "Какой идиот за это говно отвалит столько бабла?" и идешь к продукции Фолькса, ТОйоты, Мазды, Киа и т.д., а в соцвремя ты с радостью хватал этот гнилой ТАЗ и потирал от удовольствия ладошки - не смотря на то что сраные сайлентблоки нужно было в техцентре по очереди в несколько месяцев менять. В общем, ты хваля "качественный развитой социализм" хвалишь то, что на деле не существовало. | | ||
| 38
- 09.05.2013 - 13:45
| 37)-Злобный, многа тексту (нормал чел. читать не бу..).. желаете управлять толпой?.. - концентрируйте свою мысль.. (а мысли та у вас и нету.. - одна ненавистная блевотина.., звиняйте, если шо..) | | ||
| 39
- 09.05.2013 - 13:53
| Цитата:
Злобный, чем больше ты пишешь по этой теме, тем больше выставляешь себя дураком. Еще раз тебе пишу, что теория Маркса имеет свои серьезные недостатки, но тебе они не дались ни разу. Ты пишешь полнейший бред. Цитата:
Картина маслом, когда приходит претендент и говорит, что он мастер, но "корочек" у него нет... Бгггг! А когда ты пытаешься судить о "современном рыночном капитализме", то хоть пример бы привел, кого "анализируешь"... Если речь идет о России, то не смеши, где тут рынок и где тут капитализм? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
