Как должна выглядеть пенсионная реформа
 

Я индивидуальный предприниматель.Своё дело открыл в апреле 2012года.Еще не видя прибылей я должен был государству...Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно,налог зависит от прибыли В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия,сколько она будет и т.д. и т.п.
Но......
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,мне 31 год,если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч... за 29 лет...Сложный процент....Считаем...Считаем...Считаем...К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!!! Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно),размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ.Вспомнил Задорнова....
Наберите воздуха....
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!!

зато олимпиаду будешь две недели нахаляву в телевизоре смотреть...

Ну и как вы считаете возможны в этой стране "белые" зарплаты и честные налогоплательщики, если данные условия как альтернативу озвучить нанимаемым сотрудникам. Да и надо ли платить в ПФР если реформы проваливаються а деньги исчезают и никто не несет за это ответственности. Последняя реформа провалилась с огромным треском а хоббит с айфоном как занимал премьера так и занимает

0)- а чио, не 25%?.. (губы то закатай.., ботинками отдавишь..)

0-Devi_Jones >Прикинул, судя вот по этому:
[url]http://www.pfrf.ru/rates_premiums/[/url]
С моей зарплаты работодатель отстёгивает 22% в пенсионный фонд, а это сумма на порядок превышающая вашу. Так что это однозначно грабёж.

5)-Ролд, Ваш годовой доход более 1,2 лимона?.. кста, 22% у всех, или только у Вас?.. если так, то предлагаю вместо пенсии 4 года работать и 1 отдыхать..(до пенсии возможно и не дотянуть..)

выпервых, как ты считаешь?? 35600 в год под 10% дадут тебе 4, 27 млн :)) ва втарых, это сути дела не меняет, ты должен понимать что ты платишь пенсии примерно десятку человек :))) такова жизнь и ситуация.... если таких как ты наберется много - можно ставить вопрос об отмене пенсий как таковых.. вообще.. в принципе.. сам себе зарабатывай - клади в банк и живи как хочешь :)))

Калькулятор купи бестолочь. За 29 лет от твоих мильен ов 2 раза дырка от бублика останется бо считать инфляцию твоего ума не хватило

Ну зачем вообще лезть в бизнес, коли считать еще не научился? :)

Зачем, зачем, а патаму что сложно считать, нуиво на такие пенсии

Аффтар,вы создали откровенно идиотскую тему. Вам не стыдно? Поищите информацию про "солидарность поколений". Если чего не поймёте,тогда спросите.

[quote=Devi_Jones;29045787]Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000.[/quote] Так это за год, а если перейти на ежемесячную, 43000/12= см подели. Но это явно больше 6700. Так что автор- полная лабуда.

7-NashiArigato >я пока, что понимаю, что самое шикарное здание в Москве среди госучереждений ПФ, я понимаю откуда появляются служебные забронированные БМВ у слуг народа и т.д. Не понимаю только одного, почему появляются олигаршата от ПФР, почему пенсионные реформы терпят крах и куда уходят такие бабки? почему государство позволяет издеваться над старостью. Платите 43000 в мес, пенсии а остальные 5000000 пускайте в оборот, вот так реформа выглядела бы пристойно.

12-Виктoр >виктор, [quote=Виктoр;29057751]43000/12= см[/quote] это ты посчитал 1/12 мксяца, а на какой йенк?

[quote=АнапА крепкое;29055593]про "солидарность поколений"[/quote] Да кто ж против, но! Анапко, а у тебя после употребления напитка-тезки в голову не приходило, что отдай тебе твою пенсию в 43000 рублев, и оставь себе 5000000 рублев после смерти государство и поколения были бы так сказать солидарны, с учетом средней продолжительности жизни в РФ 67 лет. Не закрадывались мыслишки то тебе в бубен, что деньги с ПФР идут делеко не по назначению, и их очень много, в связи с этим правительству не надо ломать голову о безработице, решать проблемы с обеспечением в стране рабочих мест для трудоспособного населения. Достаточно поднять налоги и за все косяки правительства заплатит гражданин. И на непопулярные реформы денег хватит и откровенных сердюковых можно держать в правительстве и прощать им хищения и мертворожденные Роснано можно создать и олимпиаду в сочи и много еще какой дури. Тебе в твой алкомоск это! не прилетало.
P/S/ Вынесет все русский мужик "Н.А. Некрасов"

Почему так уперлись в пенсию, которая платится из начислений на з/п? Помнится, "Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории."

Хотелось бы часть прибыли от продажи природных ресурсов направить на пенсии. А чё?

16-Ээх >давай в одну тему все до кучи смешаем и будем обсуждать, че нибудь поймешь? Давай по теме есть что нибудь?

17-Devi_Jones > Я тебе по теме говорю. Но если тебе это сложно понять, то поясняю. Вопрос темы видишь? "Как должна выглядеть пенсионная реформа". Так вот, взносами в ПФ РФ от ФОТ невозможно обеспечить пенсионеров в принципе. Надо что-то другое. Например часть ренты от продажи нефти и газа.

16-Ээх > половина бюджета ПФР - нефтяные деньги.

19-Winny > Верю. Иначе у него денег бы тупо не хватило.

Решил прикинуть несколько цифр (почему-то проще всего найти цифры за 2006г.) их и взял:

1. Количество работающих в России:
«По данным Росстата, в 2006 году численность трудоспособного населения (мужчины 16-59 лет, женщины 16-54 года) России составляла 90,328 миллиона человек.» - и тенденция к уменьшению.
[url]http://ria.ru/society/20070418/63897293.html?wr&ria=rh0kkpnttvlelfgsn357aglu7jj5lr4m[/url]
2. Средняя зарплата

«Начисленная средняя заработная плата в РФ в декабре, для которого характерен резкий скачок начисленных окладов, который обычно сменяется январским спадом до уровней ноября, по предварительным данным, составила в номинальном выражении 14 354 рубля»

[url]http://betapress.ru/personnel/1518.html[/url]

3. Ставка взносов в ПФ РФ в 2006г. была по-моему 20%

90 328 000*14 354*20%=259 313 622 400 рублей –это тот максиму, который мог собрать ПФ РФ в месяц в 2006г.

4. Количество пенсионеров в 2006г. – 38 200 000 человек

[url]http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0233/rossia01.php[/url]

5. Средняя пенсия в месяц если пустить все поступления на выплаты текущие (делим одно на другое): 259 313 622 400/38 200 000=6788 рублей в месяц…

Это в 2006г. без учета содержания самого аппарата ПФ РФ, без учета накопительных выплат (которые были около 1/3 и которые нельзя пускать на текущие расходы) и т.п. При этом тенденция однозначна: количество работающих сокращается, пенсионеров увеличивается. И никакими взносами с ФОТ пенсии обеспечить нельзя. Система не работает. Только при подпитке другими средствами. И их типа изыскали 

Теперь что касается ИП…
В том же 2006г. их было 2 770 000
[url]http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=115710[/url]

Если предположить, что с них тогда взяли бы с каждого(!) по лишней двадцаточке в год, то это привело бы к потенциальному увеличению месячных пенсий (опять-же если все пустить на текущие выплаты). Считаем:
2 770 000 * 20 000 / 38 200 000 /12 = 120 рублей.

То есть текущим увеличением взносов для ИП государство потенциально может повысить пенсии на 120 рублей…

Бредовая мера.

21-Ээх > именно это уже который год говорит никд55. Но - чтобы услышать, кроме ушей и слуха нужно ещё и желание услышать.
А мера - не для сегодняшнего повышения пенсий, а скорее для будущей экономии.

А я вот тоже посчитал. 259 313 622 400 рублей это по курсу 2006 года порядка 10 миллиардов долларов.
А мы тут с хардроком как-то посчитали, что на Олимпиаду с ЧМ затраты составили порядка 100 миллиардов долларов. ТО есть, если не тратить деньги на бессмысленные мероприятия, а пустить их на финансирование ПФР, можно было, к примеру, 10 лет даже не собирать взносы в ПФР.
А всё не знают, откуда деньги взять.

Аффтар просто убивает своей умностью. На бумаге можно понасчитать чего угодно.
Есть закон,который необходимо исполнять. Точка. Считайте это налогом.
При всей моей не слишком до конца горячей любви к Путену,должен отметить,что для пенсионеров он делает в три раза больше,чем они того заслужили. Может даже в пять.
Нынешние пенсионеры,это 60-70 летние,слили свою жизнь в унитаз. Пенсионные накопления создаются всю жизнь.Эти пенсионеры наработали разбитое корыто,с которым их внукам придётся расхлёбываться. Нынешние пенсионеры по идее вообще не должны ничего получать,может какие копейки жалкие. Кроме солидарности поколений,есть ещё "ответственность поколения". Не надо орать"я хороший,я работал". Ваше поколение создало этот крах,но вы ушли от расплаты. Молитесь на баррель.
Поставьте себя на место правительства. Хоть Путен,хоть Немцов,хоть Новодворская. Есть орава пенсионеров с претензиями. Но пенсионных фондов они не создали. Нуль. Приходится брать деньги у сегодня работающих,и отдавать этим трутням-пенсионерам. О пенсии того,кто сегодня платит,никто не думает. просто такова ситуация. Это факт,и его не изменить.Плюс этих денег не хватает,Треть бюджета уходит на поддержку пенсионного фонда. Это выше всяких пределов. Дотации необходимо уменьшать,минимум вдвое. Это гробит экономику.
Сегодня цены на нефть остановились,перспектива крупного падения. Экономика неконкурентоспособная,ей грозит второе большое падение. Куча угроз. И повышать налоги нельзя,и понижать нет возможности. Сплошные вопросы.
Но уверяю вас,господа пенсионеры. Молитесь на Путена,на процветание США и бочку барреля. Любое другое правительство скажет правду,и пенсии минимум заморозят. Уберут все льготы,медицину сделают пусть частично,но платной. Просто это неизбежно.
А ваши выкрутасы с калькуляторами гроша ломаного не стоят.
У нынешних пенсионеров было на сберкнижках вроде как 500 млрд.$ в пересчёте. Но они были как бы на бумаге,и в один день обнулилось. Так вот и ваши накопления. Государство собирает деньги,и говорит,что чего-то там заплатит при случае.
И ещё.Любое новое руководство страны поднимет пенсионный возраст и не будет платить работающим пенсию.
А скулить про будущее просто глупо. Не нравится вали из страны.

[quote=АнапА крепкое;29073481]При всей моей не слишком до конца горячей любви к Путену,должен отметить,что для пенсионеров он делает в три раза больше,чем они того заслужили.[/quote][quote=АнапА крепкое;29073481]Нынешние пенсионеры по идее вообще не должны ничего получать,может какие копейки жалкие.[/quote][quote=АнапА крепкое;29073481]Нынешние пенсионеры,это 60-70 летние,слили свою жизнь в унитаз[/quote]
- Ой как мило!
Оказывается нынешние пенсионеры еще и благодарны должны быть барину-Путину.
Окозывается они не пахали бесплатно (самое светлое - пионерский лагерь, армия и пару "бесплатных" путевок "в Кисловодск").
Оказывается они слили свою жизнь в унитаз...

ЭТО ИХ ЖИЗНЬ СЛИЛИ В УНИТАЗ ВСЯКИЕ-РАЗНЫЕ КГБ, КПСС И ПР...
В т.ч. и Путин...
Такую херню несешь...

24-АнапА крепкое > Круто, да. Вооьбще нынешние пенсионеры это как раз те, кто обеспечил существование нашего ТЭК. Имеют право претендовать на часть, имхо.

23-foxm > Не 10 лет, а 10 месяцев...

(27) Да, это я немного ;) ошибся. Но все равно немало...

28-foxm > Не, ну согласитесь, теперь все-таки Олимпиада с ЧМ не выглядит столь уж пугающе, да? :)))))))

Да, но от этого эти траты не перестают быть никчемными:))))

30-foxm > Предлагаете ничего не строить, всё пустить на пенсии?

PS Это разные проблемы на самом деле.

(31) Так смотря что строить и за какие деньги.
Мы с тем же хардроком как раз посчитали, например, что за эти деньги можно построить по нескольку крупных современных медицинских центров в каждом регионе страны.
Наверно, это полезнее одноразового футбольного стадиона, к примеру.

Хватить пороть нежный бред.
п.25 "ЭТО ИХ ЖИЗНЬ СЛИЛИ В УНИТАЗ ВСЯКИЕ-РАЗНЫЕ КГБ, КПСС И ПР." Да! Вот за то,что они позволили это с собой сделать,за это и пришла расплата! За всё в жизни надо платить. Я же и пишу про солидарность поколения. Каждый в отдельности завязан на поколении в целом. Чего не понятно?
26.Чего они имеют? Какое право? Те,кто ТЭК создавал,они в могиле. Сегодня скулят их дети-пенсионеры. Поколение ничтожеств,проевших заработанное отцами,жрущее деньги детей,и претендующие на деньги внуков.
Всё то,что они создали,это сумма дотаций в пенсионный фонд максимум за один год.
Пенсионеры должны молиться на Буша Младшего. Он своими тратами поднял нефть с 30 до 140 баксов. Россия на этом получила сверхгигантские доходы. Джордж Буш Младший обеспечил нынешние пенсии рассеянам. Посмотрите правде в глаза. И не скулите попусту.
Путен тратит треть бюджета на дотации ПФ.Никто другой столько тратить не будет.
И не суйте сюда олимпияды. Нельзя весь бюджет сливать в ПФ.
Олимпиада,это рабочие места. Возможность освоить новейшие мировые технологии и многое другое.
А выплаты пенсионерам,это траты в никуда.
Верьте,не верьте,но я прав. При любом другом президенте будет пенсионерам хуже. Путен гробит экономику в угоду пенсионерам. Вменяемый президент это прекратит.

32.Смысл строить эти медицинские центры? Стадион можно закрыть на замок.Содержать директора,сторожа и дворника. Медицинский центр-это колосальные расходы на содержание. Ведь все хотят Бесплатно,Халяву плиз! Да нет современных медиков в стране,ни черта нет.
Прежде писать,хоть пол минуты подумай.

32-foxm > Не факт, ой не факт. Но спорить не стану.

лля, не на 100%, - но согласен с Анапой. Сам себе удивляюсь, но это так.
Единственный способ повышать уровень жизни (всех, и пенсионеров в т.ч.) - это ... больше и лучше работать. Тривиально, да.
31-Ээх > как новенького, предупрежу : фоксм ничего никогда не предлагает. И прямых однозначных ответов никогда не даёт.

36-Winny > Я не новенький. Я тут лет 8 читаю. Просто пишу редко да и зарегистрировался 3 года назад.

37-Ээх > ай'м сорри. Из лучших побуждений :)

31-Ээх > как новенького, предупрежу : Винни, всегда врет, как сивый мерин. Не стоит слушать его бредни.

(35) А что не факт? Несколько стадионов в нескольких регионах полезнее нескольких медицинских центров во всех регионах? Правда?

39-foxm > Промедцентры это не вы, насколько я помню, а Эхо Москвы...

И не несколько стадионов, а полный комплекс. Превращение курорта из трехмесячного в круглогодичный. Рабочие места, налоги и т.п. И потом - думаете на строительстве медцентров воровства меньше будет? Не будет. Построили бы пару штук и бабки кончились :)