[quote=1Michael;38034859]Ополчения по соглашению не должно быть. [/quote]Покажи пункт.К тому же может быть народная милиция,например,так называлась армия ГДР до 1955 года, и там были РСЗО,танки,истребители и все остальное.

281-Бывший ГДРовец >нуда нуда))
— Поручик, вы трус и подлец!
Я вызываю Вас на дуэль!
— А я не приду!
— Почему? — Потому что я трус и подлец! С.

261-2014 >И как ты себе представляешь себе эту *дуэль*? Легитимно избранный Президент и не понятно кто. Человек,которого уважают и знают к кулуарах Европы И США и человек,который выдает стиле Шарикова *дидываиле, хунта, фашисты, закрымответите, распятыймальчик*.

Порошенко легитимно избранный президент? Давно так не смеялся:)))))

[img]https://pp.vk.me/c623123/v623123363/1a9ad/m4ybCmoRq9E.jpg[/img]

[quote=духовные скрепы;38034927] 261-2014 >И как ты себе представляешь себе эту *дуэль*? Легитимно избранный Президент и не понятно кто. Человек,которого уважают и знают к кулуарах Европы И США и человек,который выдает стиле Шарикова *дидываиле, хунта, фашисты, закрымответите, распятыймальчик*. [/quote]

Дело даже не в этом. Вопрос в том, что может креслозадый гестаповец из "пмр" во время дуэли противопоставитьчеловеку, профессионально занимавшемуся борьбой и немало высот в этом достигнувшему? )))
Порошенко правильно таки сделал, что послал такого "дуэлянта" подальше. )

280-1Michael >А вот то и сказал, что Кошница в посте 274 написал: "Пока Порох конституционную реформу проведет - или ишак помрет или падишах. Действуйте ребята, теперь у вас руки развязаны - во всем будет виновата Украина".

"Продавить признание независимости ДНР\ЛНР на данном этапе совершенно нереально" да реально то реально.. додавить котел, выпилить несколько тысяч вояк и подпишут что угодно... но зачем? нет задачи отколоть новороссию.. че с ней делать потом? а если до этого довести - то это потеря всех связей между Россией и всей остальной частью украины навсегда.. чо потом с этим делать? не.. тут задача другая.. тут задача организовать политическую борьбу на украине..какие задачи вообще ставило перед собой ополчение? федерализация украины.. задача практически выполнена.. чем больше регионов получат автономию в рамках украинской федерации, чем ближе они будут интегрироваться с Россией и крымом, чем больше мы будем им помогать восстановиться, тем большее количество украинцев будут понимать, что майдан опять облажался и все эти вальцманы, зайцманы и боксерцманы, я уж молчу про галстукоеда и прочих гастарбайтеров, - это полный полярный лис.. киев будет российским политически, а не военно.. при чем очень скоро...а если додавить силой и оторвать новороссию - это будет просто недальновидно и глупо.. какбе чсв будет прокачано конкретно, но мы же не прокачкой чсв занимаемся...

[quote=1Michael;38034937] Порошенко легитимно избранный президент? Давно так не смеялся:))))) [/quote]

Хочите сказать, что у Недоцарька Всея Руси "искандеры" тожетряслись от смеха, когда он официально признал результаты президентских выборов в Украине? )))

+ есть конечно и иной сценарий... вопрос трактовок.. например "разоружить незаконные формирования".. ополчение заявит: мы вполне себе законные формирования.. народная милиция.. а вот те батальоны - незаконные.. также и в обратку - потрох может сказать: "какой такой особый статус и федерация? так, разрешим мерам губернаторами называться и усе".. так что от того, до чего реально договорились и что реально будет делаться - все и зависит.. потрох может начать финты ушами закладывать.. типа перемирие на грани разгрома получил.. отдохнул, оттянул время, восстановился и опять попер.. но это будет вовсе для него печально, ибо кончит на виселице, а танки ополчения в Киеве только остановятся...все это понимают.. не думаю, что такую глупость потрох выкинет..

290-NoThanks >Реально может быть все,даже танки Путина в Киеве. Вопрос лишь в цене. Какова она и кто ее заплатит? Да и потом. Каковы будут последствия? Неужели вы полагаете,что ЕС и США позволят въезжать на танках в Киев и Львов? Ну,разве что в неопубликованном романе Толкина.

293-духовные скрепы >"Неужели вы полагаете,что ЕС и США позволят въезжать на танках в Киев и Львов? " а какие у них варианты? и почему в донецк они позволили въехать, а в киев не позволят? в чем разница?

291-Бывший ГДРовец > не мели ерундой.. Вовка неоднократно говорил о том, что законно избранный президент украины - Янукович, который был смещен силовым путем с нарушением конституции украины.. а с порошенко он "конечно будет работать" (с), потому что нужно же работать там хоть с кем-то.. кого уж избрали таким макаром - с тем и работать...

да нихтоничо не подписал...
потрындели кофию попили и разъехались....
бгггг

[img]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10984072_630639640376025_6744260263740448316_n.jpg?oh=4a5edfd12f45aca13da40bf42a2f8c11&oe=555A09F7&__gda__=1431242653_900b025f76addff6060279fc7d428b57[/img]

о том как узнать оранжоида - по его постингам )))
Чукча уже спалился ))))

294-NoThanks >Как какие варианты? Варианты ровно те,что лично Меркель и Олланд поехали с последним китайский предупреждением в Москву,что,якобы, не будут противиться поставкам оружия и специалистов из США. Оружие-то Бог с ним,а вот специалисты - вещь интересная. Мы же знаем как это бывает. Парочка погибших ефрейторов,и вот уже конгресс США по-серьезному решает помощь Украине в рамках главного *партнера вне НАТО*. тем более на это есть карт-бланш. Российская Федерация воюют в Украине? Нет. Какие вопросы тогда? Никаких. Либо вариант второй. Через ООН выставляют миротворцев. К тому времени пока танки РФ окажутся в Киеве,лично Европа решит на границе какой-нибудь днепропетровской области выставить кордон *голубых касок*. Донбабве и Луганда - это все понятно,шахты,вилла Ахметова,а запорожская АЭС - вещь вещей. Повторять печальные уроки прошлого никто не намерен.

я просто предлагаю закончить мысль: "друзья, давайте распространим среди ватников месседж: путин слил ополченцев! это очень полезно и важно! потому что реально мы жидко обосрались и теперь нам нужно попытаться убедить людей в том, что обосрались не мы.. мало кто поверит, но даже если пара сотен дебилов поведутся - это будет уже неплохо.. есть фейковые аккаунты?"

297-духовные скрепы >"Повторять печальные уроки прошлого никто не намерен. " а вот это верно.. в европе прекрасно помнят чем кончилась попытка повоевать с россией крайний раз..

"ровно те,что лично Меркель и Олланд поехали с последним китайский предупреждением " а по телефону они этот ультиматум путену поставить не могли? или к себе в берлин вызвать? зачем было в бялорусь переться? смску бы путену отправили - он бы и усрался..

297-духовные скрепы >[quote=духовные скрепы;38035166]Варианты ровно те,что лично Меркель и Олланд поехали с последним китайский предупреждением в Москву,[/quote] - ))))))))))))))))) ахаха

Лидеры Германии и Франции на минских переговорах по урегулированию конфликта на Донбассе пожертвовали интересами Украины ради экономической выгоды и спокойствия собственных стран.

Такую точку зрения УНИАН в Польше озвучил заместитель президента Европейского парламента Яцек Чарнецкий, комментируя достигнутые договоренности.

«Меркель с Олландом, без участия ЕС и отстаивая экономические интересы своих государств, пожертвовали Украиной. Этот мир однозначно выгоднее Москве, чем Киеву, потому что де-факто политически санкционирует достижения РФ», сказал он.

Чарнецкий добавил, что подписанное соглашение о перемирии — не победа Украины, и ему больше радуются в Москве, чем в Киеве.
[url]http://politicys.ru/vice-prezident-evroparlamenta-v-mins/[/url]

[quote=Бывший ГДРовец;38034987] Вопрос в том, что может креслозадый гестаповец из "пмр" во время дуэли противопоставитьчеловеку, профессионально занимавшемуся борьбой и немало высот в этом достигнувшему? )))[/quote]Пулю, нож,в конце концов плотницкий выпускник Пензенскоой артухи, "Рапиру"в конце концов...Так что у Вальцмана не было шансов.

[quote=NoThanks;38035217]зачем было в бялорусь переться? смску бы путену отправили - он бы и усрался.. [/quote]
Ну а ты как думал? В логове злобного диктатора Лукашенки надавать по мусалам Путену, это... это... ого-го как это...

300-NoThanks >Ты недооцениваешь отношение Европейцев к таким инструментам,как санкции или вообще война. А)Санкции никому не нужны,но их не могут не принять,поскольку читай п.Б. Б) Война в Европе никому не нужна. Это первое. Европа не может не реагировать на захват чужих земель,поскольку *это* покушается уже на их *духовные скрепы*. Если сейчас не среагировать на Украину,уже завтра будет Беларусь,Прибалтика или Польше. А дальше - как аппетит позволит. Европу должна и будет реагировать. Другой вопрос в том,что на этот раз у нее в качестве оппонента не параноик Миловешич или людоед Хуссейн,а человек,у которого есть ЯО и ХО.

304-духовные скрепы > угу.. и какой вывод? эти рассуждения возвращают нас на пару постов вверх.. потрох не исполняет обязательства и начинает финтить ушами... новая заваруха.. ополчение в Харькове и одессе.. дальше что? действия Европы? введут войска на территорию украины и начнут боевые действия? или же добавят в список санкционных еще 100 россиян и грозно выступят по тв о том, что мы разорваны в клочья этим? :))

поросенков испугался домой лететь и в европу полтел.. можно по быстрому свергнуть..

[quote=KinDzaDza;38035419]поросенков испугался домой лететь [/quote]

Украинский президент также добавил, что «переговоры были очень тяжелыми, и процесс их имплементации также будет довольно тяжелый». Порошенко добавил, что для «нас всех важно давить для достижения соблюдения прекращения огня, освобождения заложников и вывода всех наемников с территории Украины».

«Именно поэтому я прибыл в Брюссель, чтобы координировать наши следующие шаги с нашими европейскими партнерами. Они, как всегда, продемонстрировали действительно партнерское отношение к Украине. Я хочу поблагодарить председателя [Евросовета Дональда] Туска и всех лидеров государств-членов за эту сильную поддержку», – цитирует Порошенко РБК-Украина.
[url]http://top.rbc.ru/politics/12/02/2015/54dce71b9a79473afa5ff447#xtor=AL-[/url][internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
)))))))))))))))))))))
оправдывается

А почему соглашение в ступает в силу 15 февраля? А почему не сегодня? Или за 3 дня еще надо людей наубивать. Странная логика. Или посыльные на конях не до всех доскачут? Вон в Горловке сегодня убили 3 детей. Доколе люди будут погибать?

Тимошенко призвала возобновить соцвыплаты на Донбассе
Лидер фракции "Батькивщина" Юлия Тимошенко призвала возобновить социальные выплаты на Донбассе.

"Надо нашим гражданам, которые проживают на Донбассе, обязательно платить все социальные расходы - и пенсии, и заработные платы. Это наши люди и, если мы прекратим выплачивать им социальные расходы - это будет означать, что мы сами, своими руками отрезали от Украины Донбасс", - заявила она на брифинге в четверг, комментируя минские договоренности лидеров Украины, Франции, Германии и России.
И боевые ополченцам, Моторолла и гиви со своими ребятами не должны ни в чем нуждаться...

хах :))) юлька - суперфлюгер :)) еще вчера ядерным оружием этот биологический мусор сжигать хотела, а сегодня уже это наши люди и граждане и нужно им выплачивать..

305-NoThanks >Я не знаю что дальше,ибо я не Путин,у которого все это в голове. Но меня несколько забавляют рассказы про *пороха* который не исполняет обязательств.Театр абсурда. Снаряд прилетает в Донецк - виноваты ВСУ. Снаряд прилетает в Мариуполь или Краматорск - снова виноваты ВСУ. Смотрим на карту АТО,а ВСУ постепенно отступает, *ополченцы* наступают. Как можно наступать не затронув инфраструктуру? Раскидывают сало на периметру,ввиду чего *укропы* сбегают с поля боя и оставляют военную технику,которую подбирает сила *новроссии*? Россия вроде как им не помогает.Марсиан там тоже нет. Они же не могут бесконечно воевать и заправляться соляркой? Откуда дровишки? Или как *порох* должен соблюдать? В ВСУ поливать *градами*,а они молчать? Или как он должен что-то *соблюдать*?

[quote=_К0шница_;38035489]если мы прекратим выплачивать им социальные расходы - это будет означать, что мы сами, своими руками отрезали от Украины Донбасс",[/quote]
угу..
а танками и обстрелами они ничо не отрезают?
ну тупые

311-духовные скрепы >"Россия вроде как им не помогает" кто это вам такое сказал? помогает - еще как.. активно помогает..

"Или как он должен что-то *соблюдать*? " отвести войска в первую очередь.. провести конституционную реформу во вторую... если войск не будет па расстоянии 140 км - никто ни в кого стрелять не будет.. если дадут необходимые полномочия регионам - тоже проблем не будет.. но это нужно исполнить...

[img]http://www.3rim.ru/img/chamberlain.jpg[/img]
«Я привёз вам мир»
аха [quote=духовные скрепы;38035531]Снаряд прилетает в Донецк - виноваты ВСУ. [/quote]да[quote=духовные скрепы;38035531] Снаряд прилетает в Мариуполь или Краматорск - снова виноваты ВСУ[/quote]да[quote=духовные скрепы;38035531] Смотрим на карту АТО,а ВСУ постепенно отступает, *ополченцы* наступают.[/quote]освобождение.[quote=духовные скрепы;38035531] В ВСУ поливать *градами*,а они молчать? [/quote]да,это правильно.[quote=духовные скрепы;38035531]Или как он должен что-то *соблюдать*? [/quote]Как велят благородные ополченцы.

[quote=хмурый_;38035544]а танками и обстрелами они ничо не отрезают? ну тупые [/quote]ВСУ сволочи.

"Если они выступят гарантами, что Украина будет меняться, мы не можем не дать Украине шанс. Шанс дается Украине, чтобы поменять свою Конституцию, изменить отношение", - подчеркнул Плотницкий.
Укропам дают шанс на катарсис, на самоочищение.

313-NoThanks >Я знаю,что Россия помогает. То была ирония.
Второе. Реформу? Касаемо чего? Ну вот представь,что у тебя есть реформа - днр,герб,флаг,прокурор *няш*,главный президент отныне *моторолла*,а его спикер - *Гиви*. Ввели там у себя *народную милицию*,народную прокуратуру и народную проституцию. Обозначили в регионе русский язык как госудасртвенный. Что дальше-то? Чего изволит-с г-н реконструктор?

Дальше санкции снимут, Россия сосредотачивается, укрепляет Крым и быстро ставший дружественным Донбасс. Киев тоже укрепляется, параллельно решая, что делать с внутренней которой. ЕС наблюдают за Россией, убеждаются, что никто никуда не лезетьща пределы разумного. Одобрительно кивают головами и успокаиваются. Штаты делают хорошую мину при плохой игре. G7 встречается с евроажиатами, бриксами и остальными и курит как жить дальше стратегически. Это оптимистичный сценарий.

Которой=контрой

318-taras >Слишком оптимистический. Из книг ГХ Адерсена.

Скрепы, дополню NoThanks, если позволите.
Дальше уКРАИНА без сильных конвульсий и причитаний присылает народ, деньги, стройматериалы и восстанавливают всю инфраструктуру и да самое главное покаются перед жителями пострадавшими от бомбёжек.

На самом деле все намного прозаичнее и пердсказуемо. Этим ничего не закончится, пока не макнут хунту по самые не болуйся.