Falcon - главная проблема массированного применения ядерного оружия это непредсказуемые последствия для экологии планеты .
Как жить остаткам населения в мире заражённом радиацией ? Какие возможны мутации в природе ?
Победа в войне это уничтожение противника . НАТО уничтожит государство РФ , но каков будет ущерб для стран Запада , и насколько приемлем для Запада даже относительно небольшой процент заражения его территории , особенно в Европе ?
К ядерному оружию Запад прибегнет только в самом крайнем случае ( это же касается и РФ - в бункерах не спрячутся и не отсидятся , а в Рай наша правящая власть не торопится , им и в России хорошо живётся - бабло побеждает зло ! ) .
В Украине Запад старается заставить руководство РФ жить по правилам Запада , для этого и санкции ( это и ответ "куч" ) - "не можешь ? - научим ! , не хочешь ? - заставим !" . Ничего нового .

Всплывает вопрос - почему руководство РФ не хочет жить по правилам Запада ? Ответ прост - руководство РФ понимает , что живя по правилам Запада РФ ждёт распад , РФ перестанет существовать , как и его нынешнее руководство .
В планах будущего у Запада нет места автократиям , и в частности РФ ( как и КНР ) , СВО это попытка руководства РФ вскочить в последний вагон уходящего поезда , спасти РФ и себя .
США открыто заявили о себе , что они уже не сверхдержава , а глобальная держава и весь мир теперь это США !

[quote=ray;49112620]Украине Запад старается заставить руководство РФ жить по правилам Запада , для этого и санкции ( это и ответ "куч" ) - "не можешь ? - научим ! , не хочешь ? - заставим[/quote]
С точностью наооборот...Россия обьяснила западу что они уже никто...

4326-ray > [em]Всплывает вопрос - почему руководство РФ не хочет жить по правилам Запада ?[/em]
всплывает другой вопрос - а с какого [filolog]хера[/filolog] руководство и народ РФ и других великих стран вообще должны хотеть жить по правилам запада, т.е. США ? мы будем жить по своим правилам

Назвавшись глобальным государством США назначили себя мировым правительством , посмотрим как это у них получится ?!

fedvit - вот и я про то .

[quote=ray;49112578] Черный плащ - тут есть проблема для "града на холме" - он находится не на другой планете ! И хаос который возникает в окружении "града" от него не спрячешься , да и времени уже не осталось - нужно действовать ( к РФ это отношения не имеет - тут всё понятно было уже 10 лет назад ) . [/quote]
Ну человечество имеет отличный опыт обособленного пребывания и огораживания от нежелательного элемента. Времена открытых границ почти прошли. Так что огородиться от хаоса вполне возможно. Впрочем, остается проблема ЯО, и Элизиум, скорее всего, уже работает над нею.

Всплывает третий вопрос. США действует с РФ по отработанному шаблону, только "миротворческие" войска не ввела. Насколько вероятен ввод войск?

4332-2Green > что за маразм? шаблоны США не натягиваются на РФ, и войска они никуда кроме стран НАТО вводить не собираются

[quote=Falcon;49112589]и чето победа запада не наблюдается от слова совсем.[/quote]
Васьок, ты же помнишь что в прошлом году понадобилось мобилизацию проводить, что сейчас законы о повестках приняли и т.п.? При этом Украине поставляют какие-то штучные экземпляры западного оружия - пару сотен танков, несколько десятков Хаймарсов и т.п. В итоге мы имеем героическое взятие одного несчастного Бахмута в течении сколько там уже прошло - 8 месяцев? Теперь на минуту представь что с какого-то перепугу в войне начнет участвовать вся авиация НАТО, что Турция вспомнит что она член НАТО, что в Черное море заведут авианосцы, что вспомнят про Томагавки и т.п. и т.д. Сможешь результат угадать?

4334-Мустафа Кемаль > тогда будет пролив имени Сталина на месте США

4335-fedvit > Или будет последнее китайское предупреждение. Сколько до этого раз было объявлено что это вот красная линия за которую никак нельзя? Ну например авиация появится, а скажут что там украинские летчики. А корабли типа "авианосец" это подарок от США братскому народу Украины.

4335-fedvit > тогда диванная рота покажет наконец-то ... павианий зад.

4336-Мустафа Кемаль > авиация не появится, как не появятся авианосцы и подводные лодки, они не растут на грядках и не собираются в гараже, прекратите фантазировать

Черный плащ - США заявили о своей стратегии на 21 век , но ведь есть и тактика текущего момента . У США разработаны ( продуманы ) и несколько возможных сценариев развития ближайшего будущего . Один из них - блоковый экономический . Т.е. всё тот-же многополярный мир . Они исходят из того , что государства с высокими технологиями опираясь на роботизацию и ИИ начинают быстро отрываться технологически от прочего мира , который опирается на торговлю сырьём . При этом сырьевые страны не просто останавливаются в развитии , но и начинают откатываться в более архаичный технологический уклад и более отсталое народное хозяйство .
Но при этом сохраняется проблема безудержного роста населения у варваров , и как следствие - угроза экологии . Варвары губят , пожирают природную среду !
Как остановить размножение варваров , и одновременно не переставать получать от них сырьё и не устроить у варваров неконтролируемый хаос ?

2Green - многое зависит от развития событий на фронтах Украины летом этого года . Максимум на , что может быть согласно НАТО и США это возврат к ситуации на начало СВО , но на своих условиях , а именно - как только наступит перемирие , НАТО начнёт ввод войск в Украину по просьбе руководства Украины .

[quote=Рэнди_Марш;49112427]будет жёсткий приемник[/quote] в деревянном или железном корпусе твой приемник? Длинноволновый или УКВ?
НЕ позорился бы, политолох

[quote=куч;49112634].Россия обьяснила западу что они уже никто... [/quote] И нашла при этом много сторонников. Ни разу не западных, но количественно его превышающих. И караван идет

4339-ray >ну какое размножение, о чем ты... Евразийский 2 и 3 мир имеет крайне печальную демографию кроме Индии и Средний Азии. Но и для них придумают что-то типа "одна семья - один ребёнок". Или отнимут серьёзную ппомышлееность. Нет промышленности - нечем загрязнять. Наиболее благополучны с т.з. демографии как раз страны Элизиума - Франция, Дания, Швеция. Я не так давно приводил статью.

4344-Черный плащ > уже придумал. геи, лесбиянки и трансгендеры - не размножаются. промышленность убивают отсутствием энергии или ее очень высокой ценой

Сильно удивила фраза " народ РФ и других великих стран". А разве еще есть такие же великие страны!!?

4346-Валенок > конечно. Зимбабве, Северная Корея, Иран, Венесуэла. Продолжать?

4347-Мустафа Кемаль > ты явно больной

4346-Валенок > великие как Россия - тут подразумеваются страны=цивилизации, Китай и Индия

4349-fedvit > хм.. вы же в курсе хотя бы того факта что никакой «Индии» как единого государства или цивилизации никогда не было? Там всегда была куча разных государств, народов, языков каждый со своей историей и культурой

[quote=Мустафа Кемаль;49112872] 4349-fedvit > хм.. вы же в курсе хотя бы того факта что никакой «Индии» как единого государства или цивилизации никогда не было? Там всегда была куча разных государств, народов, языков каждый со своей историей и культурой [/quote]
Как в России...тебе об этом и сказали...

4340-ray > какое еще "многое"? есть два варианта: да и нет.
в то, что Украина самостоятельно отбросит РФ к границам до 2014 я не верю.

4333-fedvit > какова вероятность принятия Украины в НАТО?

[quote=куч;49112902]Как в России[/quote]
И много за последние 500 лет на территории России было разных государств? И наверно даже сейчас жителям разных частей России проще разговаривать между собой на английском чем на языках друг друга, да? Ну в Индии именно так, так что поведайте нам про сходство РФ с Индией

[quote=2Green;49112933]какова вероятность принятия Украины в НАТО[/quote]
Если не будет полностью взята под контроль Россией в ходе СВО то вероятность принятия в НАТО где-то 90-95%.

4355-Мустафа Кемаль > это по какой системе оценка?
долги есть, участие в НАТО - процент от ВВП, работоспособного населения после войны - чуть. да и те, украинцы - которые и евреев обсчитают.
точно не 0-0.5%?

[quote=ray;49112708]НАТО начнёт ввод войск в Украину по просьбе руководства Украины .[/quote]
Прям очень хочется на это посмотреть...)))
[quote=Мустафа Кемаль;49112935]Если не будет полностью взята под контроль Россией в ходе СВО то вероятность принятия в НАТО где-то 90-95%.[/quote]
Вангую...Ноль процентов в любом случае. И, тем более, когда окраина не будет взята Россией под полный контроль.

на ум только один достойный внимания вывод приходит - незаконный захват власти ведёт к полной жопе для всей (любой) страны.

[quote=Мустафа Кемаль;49112935]Если не будет полностью взята под контроль Россией в ходе СВО то вероятность принятия в НАТО где-то 90-95%. [/quote]
Россия просто получит юго-восточную границу с Польшей, которая уже является членом НАТО.

[quote=2Green;49112949]долги есть, участие в НАТО - процент от ВВП, работоспособного населения после войны - чуть. да и те, украинцы - которые и евреев обсчитают. точно не 0-0.5%?[/quote]
А вы отмотайте назад этот же форум и почитайте чего ваши коллеги писали и пишут про страны Балтии - ну там про Латвии или Эстонию. Прямо один в один текст будет. Однако ж это не помешало им вступить в НАТО и хорошо себя там чувствовать.

Вступление в НАТО это чистая политика, можете считать что страну берут в НАТО чтобы зафиксировать принадлежность этой страны к коллективному Западу. А сколько они там ВВП будут на оборону тратить дело десятое. В конце концов есть же пример той же Германии образца 1945 года. Одни развалины были, а потом вложили денег и все хорошо в итоге стало.

4359-Рэнди_Марш > РФ нет, т.к. нет смысла плодить лишние километры границ с НАТО. но есть варианты...

4361-2Green > Я предполагаю, что значительная территория Украины будет интегрирована Польшей. Интеграция будет не быстрая, возможно, займёт десятки лет.

4362-Рэнди_Марш > Это до 2022 могло бы произойти. Польша ограничена в средствах статусом участника НАТО. Выходить она сейчас навряд ли соберется )). Поэтому второй вариант.

да и дорого

[quote=Рэнди_Марш;49112976]Интеграция будет не быстрая, возможно, займёт десятки лет. [/quote]
будет все быстро.войдет армия польши и заберут себе исторические земли.десятки лет займет зачистка территорий от недоразумения под названием украинцы.восток и юг будет российским.украине останется киев.и в нем резервация для укров и придурков типа тебя.