1157-Раджхан >
Фу-у, Раджханчик..

1158-kotzmichnichtan > [em]Читаю твой бред... Не осилил.[/em]
В букварях пишут не бред, вы там всё осилите.

1159-Winny > [em]По поводу "полимерного бетона" в египетских пирамидах.[/em]
Гм-м.. весьма неожиданная тема про полимеры и египетские пирамиды..
Полимеры, олигомеры... ах, да, ещё в школе проходили, это такие пластмассы..

1160-питон >
Кто, когда, чем и из чего вырезал блоки и с помощью чего строил эти пирамиды – загадка. Мнений – миллион, а это точно значит, что тут что-то нечисто, 146%. ;)

1161-Фотон > +
Winny, Питон, про пластмассы выше, это, конечно же, была шутка…
Чуть подумав, вспомнил вот это:
Египетские пирамиды. Фото 1:
[img]http://ru-an.info/Photo/News/n4492/22.jpg[/img]
Комментарий к фото 1: “Никакой подгонкой блоков эти щели не получить даже в теории. Грани блоков идеально повторяют друг друга кривыми линиями. Их можно получить только последовательной заливкой ряда.”

[url=http://ru-an.info/Photo/News/n4492/24.jpg]Фото 2[/url]
Комментарий к фото 2: “Верхний ряд особенно показателен. Это невозможная кладка. Только последовательное литье.”

Пусть этот учОный [Яннис Лиритидис] объяснит, кто и каким инструментом вырезал эти несколько блоков (также как и массу других в пирамидах) с НЕплоскими поверхностями, которые потом так точно легли друг на/около друга, что даже лезвие ножа не в ходит в стыки между ними? Это могло быть ТОЛЬКО литьё! Причём камень/гранит становился жидким не от действия высоких температур, а применялись какие-то “холодные” технологии в этом процессе, при котором не пострадали (т. е. они, в отличие от камня, не плавились) “…раковины простейших морских организмов…” и пр. из-за иного, возможно, химсостава и физико-биологической структуры.
Фото взято [url=http://genocid.net/news_content.php?id=4492]отсюда[/url]. Советую прочитать эту статью и внимательно посмотреть фотографии, чтобы убедиться, что эти учОные были слепы (видимо, из-за бАльшого кол-ва $$ от заказчиков этого “исследования”).
ЗЫ 1: Насмешила фраза “Окаменелости… нетронуты, не повреждены, и [b]расположены в массиве камня естественным образом[/b]…” А как это: НЕестественным образом?
ЗЫ 2: Не читайте с утра статьи либералистической направленности официально-профессиональных историков и исследователей, а также днём, и особенно на ночь. Бо они так наукообразно напишут, что забудешь о других фактах и что есть своя голова на плечах.

[i]Причём камень/гранит становился жидким не от действия высоких температур, а применялись какие-то “холодные” технологии в этом процессе, при котором не пострадали (т. е. они, в отличие от камня, не плавились) “…раковины простейших морских организмов…”[/i]

Гранит - магматическая порода, раковин там быть не может.
Технология искусственного керамогранита давно освоена бюро ритуальных услуг.

И "жидкий гранит" тоже используют.

[quote=Фотон;42798252]которые потом[/quote]
Открою великую тайну. Есть такой процесс, называется, ЕМНИП, диффузия. Медленный, да.

Диффузия камня в атмосферу?

1166-KohaVasin > камня к камню :) точнее, неровной плоскости одного блока к неровной плоскости другого, усиленное весом сверху лежащих блоков.
Кстати, на снимке - внизу в середине - м-ду блоками а) можно всунуть не только нож, б) явные следы чего-то, похожего на раствор.

Тогда в местах взаимопроникновения блоков плотность породы должна увеличиваться в 2 раза. То есть, атомы сблизиться. Верите?
Еще в качестве бреда можно предположить текучесть камня.

1168-KohaVasin > атомы "сблизиться" больше, чем при нормальной кристаллической решётке, не могут, силы отталкивания не дадут. А вот неровности сгладиться - запросто.
Плюс - известняк и песчаник вполне могут "течь", впитывая влагу. Медленно, конечно.
Плюс - песок, попадающий в стыки.
Хотя даже вот этого, что "расположены в массиве камня естественным образом", вполне достаточно.

"Сгладиться" могут только за счет текучести. Верите?
И на фото 1162 блоки на вид из песчанника. Довольно хрупкий материал. Криволинейные стыки могут быть просто разломами больших блоков, полученными при усадке строения, либо заранее в карьере для удобства транспортировки.

Развивая идею дальше: можно ломать камень в карьере, раскалывая массив в виде перевернутой пирамиды. Потом просто совмещать на месте блоки по расколам.

1171-KohaVasin > можно всё. Вопрос, как обычно, в том, были ли у древлеславян виманы, или они, как и все, ходили пешком и/или седлали лошадок ... Речь сейчас, конечно, не о древлеславянах, но суть подхода едина.
1170-KohaVasin > да, верю. Земля же течёт, и течёт быстро - за годы/десятки лет заполняет даже окопы :) А тут 40 веков, если верить Наполеону.

[i]Земля же течёт[/i]
Сравнили ж... с пальцем. Саманную избушку с небоскребами. У Останкинской еще ноги не поплыли?

1173-KohaVasin > учитывайте время. Я ж не зря упомянул 40 веков. А Останкинскую "воткнули" как раз на удачном прочном пятачке, ЕМНИП.

Джомолунгма стоит более 40 веков и не оплывает. Шелушится только как пирамида.

Поискал инфу. В принципе пластичная деформация кристаллических пород существует. Описывают механизмы деформации дислокационным скольжением, двойкованием, зернограничными дисклинациями. Но сомнительно, что в пирамиде достаточное давление для этого создается. Если мне не изменяет арифметика, при весе пирамиды Хеопса 6,25 млн тонн и площади основания 53000 кв.м давление в нижней части пирамиды не превышает 12 кг/см^2. У той же Останкинской башни давление в "ножках" порядка 68 кг/см^2 (32 тыс.т, 47 кв.м).

30-1170-KohaVasin > [em]Криволинейные стыки могут быть просто разломами больших блоков, полученными при усадке строения, либо заранее в карьере для удобства транспортировки.[/em]
30-1165-Winny > [em]Открою великую тайну. Есть такой процесс, называется, ЕМНИП, диффузия. Медленный, да.[/em]
Диффузия, говорите, Winny?
Смотрим фото из статьи “отсюда” в № 1162 (мож, всё-таки вы прочитаете её?):
[img]http://ru-an.info/Photo/News/n4492/33.jpg[/img]
Это что ж получается: положили друг на друга и вблизи друг друга кучу неровных, кривых неотёсанных камней, и потом раз… прошёл век или пять, случилась диффузия, и камни так чётченько со всех сторон прилепились друг к другу… Хе! А ведь природа этих стыков и стыков в пирамидах Египта одна и та же, только масштаб разный.
Ладно, смотрим дальше про диффузию:
[img]http://sister.net.ua/wp-content/uploads/2014/09/55.jpg[/img]

[url=http://sister.net.ua/wp-content/uploads/2014/09/big-1.jpeg]И ещё…[/url]

Шо ж цэ робыться такэ? То она есть, то её нету, этой диффузии, даже при огромнейших давлениях в течение веков на опорные поверхности/камни (в последних двух фото; в дополнение найдите в Инете “балансирующие камни”).
Так в чём ваша, Winny, тайна? кроме разве что “ЕМНИП”, это матюк такой, что ли? ;)

1176-KohaVasin > кристаллические - это всё же, видимо, граниты ? песчаник помягче будет.
Но тогда какие ещё м.б. варианты, с учётом "ненарушенности" ?
З.Ы, после чтения Вашего поста стало даже как-то стыдно. Единственное, что могу сказать в оправдание - стр-во (в широком смысле) совсем "не моё".
1177-Фотон > бетон был, однозначно. Литой. Если поискать - там где-то в песке и бетономешалки закопаны.
З.Ы, ЕМНИП - это общепринятое сокращение "Если Мне Не Изменяет Память".

1162-Фотон > +
Коли уж речь зашла о египетских пирамидах, то логично было бы упомянуть о Большом (!) Сфинксе, который там рядышком расположился. И не только привести всем известные сВЕДения о нём, но и (всякий форум тем интересен, что его участники не только приводят эти “всем известные” сведения, но и высказывают свои мнения о том или ином явлении, событии и пр.) поделиться своим взглядом на эту знаменательную скульптуру древности (в отличие от “древних” пирамид Египта – позже поймёте.)
Итак, некоторое время назад я увидел эту фотографию Сфинкса – и, говоря на жаргоне, просто обалдел…
[img]http://i.ucrazy.ru/files/pics/2015.06/1433511942_75.jpg[/img]

Это (засыпка песком) могло случиться ТОЛЬКО в том случае, если он расположен ниже среднего уровня поверхности пустыни, пустыни Сахара, и никак иначе. (Вы когда-нибудь слышали об откапывании оснований и фундаментов Великих пирамид Египта? я тоже нет.)
Буду далее краток, как никогда, чтобы дать направление мысли только самым любопытным…
Сфинкс последний раз (а может, не последний, а первый раз!) откапывали на рубеже 19 и 20 веков (аж до 1936 года, по памяти). Вот фото откопанного Сфинкса:
[img]http://tut1.ru/uploads/posts/2014-08/1408450395_sfinks-egipet_5.jpg[/img]
Заметим, что его шея примерно вровень с поверхностью пустыни и основанием пирамид.
А что из этого следует?
Вспомним старые карты севера Африки. № 3-112.
[url]http://history-maps.ru/pictures/max/0/341.jpg[/url]
Смотрим: на территории сев. Африки множество речек, рек и озёр, горы и большое количество поселений. Конец 17 века. Жизнь бьёт ключом… и никаких песков и пустынь там нет!
А что из этого следует?
А то, что, Сфинкс расположен на ПРЕЖНЕМ уровне земли, ДО ядерной бомбардировки сев. Африки и [b]засыпки слоем песка[/b] этого величайшего преступления против человечества (чтобы скрыть его следы). Про производство песка см. выше в этих сообщениях:
стр. 4 №№ 126, 127 и в др. чуть-чуть, и это:
[url]http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/drevnie-civilizacii-zasypalo-peskom[/url]

А что из этого следует?
А то что египетские пирамиды строились гораздо позже, после, примерно, 17 века, строились в спешке, как доказательство, что эти пирамиды ну-у-у очень древние, а значит, и песок, песчаная пустыня (след ядерной бомбардировки, засыпанный песком, – преступления варваров-паразитов) тут ну-у-у очень древняя…
Почему строились именно пирамиды? а потому что пирамид, [b]действительно древних[/b], до уничтожения Человеческой цивилизации, было по миру тысячи… (об их назначении мной было высказано мнение в № 17-645, 646, 647). Древние либерасты маскировали по своей генетической привычке свои дрянные дела под Человеческие созидательные творения своё дерьмо…
Дальше. Фото, где шея Сфинкса практически с нынешним уровнем песчаной поверхности:
[url]http://jj-tours.ru/articles/images3/egypt-great-sphinx-1.jpg[/url]
Что это значит, см. выше. Потому и засыпало его песком.

Пол около пирамиды: заливка основания для укладки базальтовых плит, из тёмного материала (а то эти плиты в песке провалятся, перекосятся), а под всем этим, основанием и плитами, ПЕСОК (см. справа внизу фото):
[url]http://ru-an.info/Photo/News/n4492/114.jpg[/url]
Чо-то их не засыпало песком.

Для справки: “Статуя Сфинкса 73,5 метра в длину, 19,3 метра в ширину и 20,2 метра в высоту. Лицо статуи 4,17 метра в ширину, ширина рта составляет 2,31 метра, а нос имел высоту 1,7 метра.
..Египтяне не оставили нам ни одного письменного документа, где мы бы могли прочитать о времени постройки Сфинкса, его создателях или даже о его предназначении.”
“...японский ученый Сакуджи Иошимура в 1988 году. Он смог определить, что камень, из которого высечен Сфинкс, древнее, чем блоки пирамид.”
“..Сфинкс еще в 14 веке все еще был предметом культа и поклонения египтян..”, т. е. тогда его не засыпАло песком. ГЫ!

Общий вывод – за вами: соглашаться с этой версией или нет. Кто не согласится, мне уже заранее известно.

"Царский сын Тутмос, по своём прибытии, во время полуденной прогулки сел в тени этого могучего божества. Когда Ра достиг вершины [неба], его одолел сон, и он увидел, как сей великий бог обратился к нему с речью, как будто отец говорит сыну: «Взгляни на меня, присмотрись, о мой сын Тутмос, я твой отец Хармахис, и я дарую тебе владычество над моей землёй и власть над всеми живущими… Узри мой подлинный вид, дабы защитить мои безупречные конечности. Меня покрыл песок пустыни, на которой я возлежу. Спаси меня и исполни всё, что у меня на сердце»."

Это надпись на гранитной стеле, найденной там же, поблизости. Тутмос - это Тутмос 4, 14-й в. до .э. Как видим еще он пытался откапывать сфинкса.
Что касается пустынь, то например Гоби многажды покрывалась травкой и засыпалась песком. То же и Каракум. Колебания климата знаете ли...
То же и Сахара. Карфаген был житницей Римской империи. А в других местах песка раньше было наоборот больше. Природа видите ли...

!7-й век, ага. С начала 16 века (султан Селим Грозный) и почти что до новейшего времени Египтом владели турки.
Прошу уважаемого Фотона выдвинуть гипотезу, зачем бы туркам понадобилось возводить пирамиды.
ТУРКАМ, Карл!

Вот жеж сукин сын этот Пушкин, мало того шо Каспий разбомбил, так еще и сфинкса тоже он! Зачем рептилоиды дали Пушкину ядерные бомбы, нигадяи.

1180-питон > [em]Это надпись на гранитной стеле, найденной там же, поблизости.[/em]
Питончик, мне бы факты для полезности ума, а не эти скаСки. Кстати, “ЕМНИП”, эта надпись на скале появилась ну очень гораздо позже..
> [em]Как видим еще он пытался откапывать сфинкса.[/em]
Из вашей скаСки это ничуть не видно. Мож, сделаете ещё один заход другой цитатой?
> [em]То же и Сахара.[/em]
Вы, ув. историк, картам не верите, а чему вы тогда верите? "Сим-сим, откройся!" (с)

1181-питон > [em]..зачем бы туркам понадобилось возводить пирамиды.[/em]
Про турок я и слова не сказал. У вас новая версия? поведайте подробнее, и не только про то, что они, якобы, чем-то там владели.

1182-Раджхан >
Раджханчик, обойти вас вниманием было бы равнозначно преступлению перед вами.
Пушкин, Каспий... всё это мелочи.. тут вот какая картина вырисовывается: чем дольше вы в турме отсиживаетесь, тем "всех милее, всех румяней и белее" становитесь, здоровее ваши тело и дух, как будто столбиком на сто их помножили, и ум на пятачок выше, чем прежде, возвышается; для вас, прям, как лячебница какая-то эта турма... Вам бы почаще и подольше там бывать.. ;)

[quote=Фотон;42828284]эта надпись на скале появилась ну очень гораздо позже..[/quote]Иероглифическая надпись, прошу заметить. Опять турки??? И иероглифы они же выдумали. Нарочно чтобы человечество запутать. Но Фотон проницателен![quote=Фотон;42828284]Вы, ув. историк, картам не верите[/quote]Смотря каким. Средневековым - не очень. Это первое. А второе - карты надо рассматривать в динамике и фиксировать изменения.[quote=Фотон;42828284]Про турок я и слова не сказал.[/quote]Тогда скажите кто же это был. Вы сказали про даты. Вы сказали что ранее 17в пирамид не было. А в 1799г они уже были. Наполеон их видел (см. "битва у пирамид"). А в промежутке там хозяйничали только турки и более никто. Турки - мусульмане. Ислам строительства пирамид не требует и даже наоборот. Все турецкие султаны до единого тела захоронены за пределами Египта, большинство в Стамбуле. ЗАЧЕМ ТУРКИ СТРОИЛИ ПИРАМИДЫ???
[quote=Фотон;42828284]не только про то, что они, якобы, чем-то там владели[/quote]Не якобы а чтите историю. Ну хотя бы сериал "Великолепный век" смотрели? Так главный герой султан Сулейман Великолепный. Так вот папа этого Сулеймана = султан Селим Египет и завоевал.[quote=Фотон;42828284]Мож, сделаете ещё один заход другой цитатой?[/quote]Лучше сообщу о целой книге.
Был такой Геродот, знаменитый древнегреческий историк. Так вот в его очень большой "Истории" есть книга вторая, которая называется "Эвтерпа". Там он и излагает историю Египта. И про строительство пирамид пишет. И сам он туда ездил и видел эти пирамиды.
Или для вас Геродот не авторитет, а авторитет "академик" собственной "академии" Чудинов? Ну тут ничем помочь не могу - для разумных людей авторитет таки Геродот.
А то есть еще так называемые "папирусы Красного моря". Там в числе прочего есть дневник некоего чиновника Меррера, который принимал участие в строительстве пирамиды Хеопса и был ответственным за приемку каменных блоков в карьере.
Могу привести еще сотни (да пожалуй тысячи) документов. Это все турки подделали?!!! Ваша версия - нахрена? Или спутались с рептилоидами. А может с голштейнами?

[i]Winny 1178 - кристаллические - это всё же, видимо, граниты ? песчаник помягче будет.
Но тогда какие ещё м.б. варианты, с учётом "ненарушенности"[/i]

Так я вам привел разные механизмы пластичной деформации. Сам про них не знал, почитал просто. Для кристаллов - дислокационное скольжение, для песчаников - зернограничные дисклинации (о, как завернул!)

[i]Если поискать - там где-то в песке и бетономешалки закопаны[/i]

Жертва прогресса. :)
Бетон легко и непринужденно замешивается даже не в корыте, а на любой более-менее горизонтальной площадке при помощи совковой лопаты. Если не знали, то делается так: смесь песка с цементом сгребается горкой и наверху делается углубление, как кратер вулкана. В кратер льется вода порциями. В воде замешивается порция раствора. Стенки кратера играют роль бортов корыта. Добавляется вода, с горки досыпается внутрь порция смеси, размешивается. И так до тех пор, пока не используем всю сухую смесь. Я такую операцию неоднократно делал на полу в рабочем помещении на куске ДВП или обрезке линолеума. Движения лопатой при таком замесе немного отличаются от замеса в корыте, но вприглядку перенимаются за минуту.

1184-питон > [em]Опять турки???[/em]
1184-питон > [em]ЗАЧЕМ ТУРКИ СТРОИЛИ ПИРАМИДЫ???[/em]
Питончик, может, хватит про турок? Вы сами их выдумали, сами и разбирайтесь с ними. Несерьёзно это, даже как шутка.

1184-питон > [em]Смотря каким. Средневековым - не очень. Это первое. А второе - карты надо рассматривать в динамике и фиксировать изменения.[/em]
Философия болтологии – извините, Питон, не интересно. В “своей” теме я не склонен к юмороиронии, за исключением некоторых случаев. Это не тот.
> [em]Ну хотя бы сериал "Великолепный век" смотрели?[/em]
Все сериалы и телефильмы, за исключением документальных-научно-популярных (где тоже есть свои смишные прохвес[b]сор[/b]а), как фактологический исторический материал я не воспринимаю. И не смотрю, бо тошно.
> [em]Или для вас Геродот не авторитет..[/em]
Его мнение, как именно мнение, и не более, приходится учитывать, но... больше верю своим глазам. А в древности, да будет вам, Питон, известно, было тоже много лжецов-подлецов-историков, и даже – для вас это открытие, Питон? – некоторые лжеисторики писали за тех же Геродотов... Не знали, да? О, как всё у вас запущено с исторической аналитикой. Это не в упрёк вам, ув. Питон. Мы все частично погружены в это болото обмана и лжи неистинных историков как древности, так и новой, с 700-1000 г., истории. Проявляйте бдительность, читая всякий исторический материал, создав свою систему координат, где есть точно обозначенные "реперные", опорные точки Летописания. От них и пляшите – в СВОЕЙ исторической картине.
Извините за предлагаемые вам мои “изыскания” в этой области. В кавычках “изыскания” потому, что “познание истины безконечно”, а потому всегда могут “прилететь” фиг знает откуда новые поправки. ;)
И это самое, вы статью из № 1162 под ссылкой "отсюда" читали, или не изволили это сделать? А где же ваша объективность историка, если не читали?

Фотошка блохастая, ты не флуди, а отвечай прямо и коротко. Пушкин разбомбил ядренбатоном Каспий, это мы уже знаем. А сфинкса тоже он? И за шо?

1186-Фотон >Ваша беда в том, что вы очень мало читаете. Или читаете не то. Поэтому вы понятия не имеете откуда берутся исторические знания. С какого-то перепугу вы решили что истории историю сочиняют. А это не они сочиняют, это Фоменко сочиняет.
Нет людей скептичнее историков. Они 100 раз перепроверяют друг друга и сами себя. Вы же от неудобных вам фактов просто отмахиваетесь.
[quote=Фотон;42834037]Питончик, может, хватит про турок? Вы сами их выдумали, сами и разбирайтесь с ними.[/quote]Это не я выдумал, это вы выдумали. Вы назвали даты, а в те времена там были только турки. Ну еще покоренное ими арабское население.
[quote=Фотон;42834037]Все сериалы и телефильмы, за исключением документальных-научно-популярных (где тоже есть свои смишные прохвессора), как фактологический исторический материал я не воспринимаю.[/quote]А зря не смотрите. Если бы смотрели, возможно бы поняли, что и в древности жили не рептилоиды и их жертвы, а живые люди похожие на нас. Конечно неизвестные детали в художественных фильмах выдуманы, но основные реалии в хороших фильмах соблюдены. И для собственного просвещения просматривать их весьма пользительно.
Но очевидно вы смотрите РЕН ТВ и бредовые ролики на ютубе?
[quote=Фотон;42834037]А в древности, да будет вам, Питон, известно, было тоже много лжецов-подлецов-историков, и даже – для вас это открытие, Питон? – некоторые лжеисторики писали за тех же Геродотов... [/quote]Удобно устроились. Этак все что не вписывается в ваши "теории" можно обьявить "лже". Чем собственно вы с Фоменкой и занимаетесь.
Еще раз - все проверяется и перепроверяется. Да если б Геродот был один!
Имеется десятки тысяч иероглифических надписей. На отдельных стелах. На поверхности зданий и статуй. Внутри гробниц. Высечены! И в некоторых из них говорится о пирамидах. Простите, но опять про турок - по вашей теории кроме них некому.
Очень многие древние греки писали о семи чудесах света. И первым чудом были... правильно, пирамиды.
Пирамиды видели многие знатные рыцари короля Людовика 9, побывавшие в плену у мамлюков во время 7 крестового похода.
И т.д. Я мог бы предьявить вам тысячи свидетельств. Проверенных. Но вы просто отмахиваетесь.
Более не вижу причин для своего присутствия в этой теме.
Смеяться вы не разрешаете, а всерьез обсуждать весь этот бред невозможно. От всего неудобного вы отмахиваетесь.

1187-Раджхан >
Раджханчик, вы и эту серию "Исторической политики..." не пропустили?! Похвально! Маладець!
А теперича я поговорю с более умными людьми. Вы же не против? По глазам вижу, что не против. (Бо как же вы будете против, если все условия общения здесь против вас. Гы!)

Шо Фотошка, ящероподобный блохоносец, нет у тебя ничего супротив Пушкина, не бомбил он сфинкса, то тебе рептилоиды в череп насрали.

1188-питон > [em]Ваша беда в том, что вы очень мало читаете. Или читаете не то.[/em]
Что-то непонятное с т. з. здравого смысла вы, Питончик, извините, понесли...
> [em]Нет людей скептичнее историков. Они 100 раз перепроверяют друг друга и сами себя.[/em]
Вах! А не могли бы эти историки, вышедши из СВОЕГО замкнутого официального круга, осмотреть окрестности своего места пребывания и убедиться, что кое-что вокруг ну очень сильно изменилось. Конец "философии".
Практика: для освежения памяти загляните, Питон, вот [url=http://forums.kuban.ru/f1044/istoricheskaya_politika_rossiya_i_mir-6888968.html]сюда, № 20[/url].
Не смешны ли вам теперь ваши слова: “Нет людей скептичнее историков. Они 100 раз перепроверяют друг друга и сами себя.”?
Притом что факты, [b]настоящие[/b], прямо орут: мы есть, мы здесь…
Ну, да историки дотошные, копаются в мелких и покрупнее событиях и фактах истории, но, как говорится на жаргоне, “фильтруют базар”: что-то могут “не заметить”, а другие факты – “из мухи сделать слона”… в соответствии “с официальной линией [мировой] партии и [мирового] правительства”. Вам, уж точно, мысль понятна.

ПС: поздно, батенька Питон, меня (пере)убеждать. Я неплохо знал официальную историю (хотя историю я оченно недолюбливал), потом познакомился с “неофициальной” историей и… знаете, Питон, что такое “душа чувствует” своё, праведное? Вот то-то же!.. Никакие пушки, пулемёты, тираны и избранные дерьмократы не в силах почувствовавшего свою истинную правду человека “выбить из колеи”.
Эта маленькая тирада к вашим словам:
[em]Более не вижу причин для своего присутствия в этой теме.[/em]
Я сожалею, Питон, и надеюсь, что вы ещё, пусть даже спустя некоторое время, примете участие в обсуждениях здесь. Ваше мнение, несмотря ни на что, важны для меня и, наверное, для читателей этой темы. Да и общение с вами гораздо приятнее, чем некоторыми тут бандерлогами, пример чуть-чуть выше (с коими общение не более, чем развлечение).

[quote=Фотон;42837768]примете участие в обсуждениях здесь[/quote]Нечего здесь обсуждать. Тема окончательно выродилась в "Гарри Поттер и рептилоиды".
Раньше я хоть веселился, но если вы это в своей теме не разрешаете, то не вижу, что бы я здесь мог написать.
ЗЫ. На прощание не могу удержаться - неправильность таблицы умножения ваша душа случайно не чувствует? Наука, батенька, есть наука.

1185-KohaVasin > я в курсе :) Не так давно мешал в маленьком тазике :)
Но, НЯП, результат таких вот замешиваний в тазиках выглядит в массе своей весьма неоднородно.

Наталия Нарочницкая, президент Фонда исторической перспективы, руководитель Европейского института демократии и развития, депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук:
Это наше Отечество, и только мы сами можем судить о нем, а нас продолжают убеждать, например, в том, что это не мы победили в Великой Отечественной войне, а ее выиграли американцы...

Но только мы сами вправе что угодно развенчивать в своей истории, а не позволять всему окружающему миру использовать наши обсуждения истории для того, чтобы заниматься поруганием нашей Великой Победы!

История, прежде всего, опирается на факты и документы. Конечно, ее интерпретация всегда зависит от того мировоззрения, через которое пропускается исторический факт.

Скажем, с точки зрения коммунистической идеологии, борьба с монархией и самодержавием – это положительный факт. А через призму консерватизма - это факт отрицательный.

Но ведь есть конкретные факты - была борьба или не была, кто взрывал и кто не взрывал… Нас обвиняют в том, что мы «насадили» коммунизм, а это, мол, хуже, чем гитлеровский проект.

Ничего себе – хуже! Аграрные нации - поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом и т.д.

Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке, а Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией.

По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами.

Это же факты! Но сейчас насаждается другое мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ веке и создает базовое отрицание России как исторического явления.

Нашей задачей является не просто защита нашей оскорбленной гордости, а нужно решить государственную задачу!

Ведь если оставить все это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д.

А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия...

Да, переоценка, осознание и осмысление истории в более широком контексте происходит все время.

Я считаю, что это – нормально и необходимо.

Но избавляться от заблуждений прошлого и отказываться от них нужно не глумясь над жизнью отцов и не совершая грех библейского Хама!
__________________________________________
полностью поддерживаю! и не пиндосам и их лакеям нам тыкать и рассказывать в чем мы правы а в чем нет, пусть сами свое г..но разгребают.

Нарочницкая - грамотный историк и несомненно патриотка.
Она права.
Был зигзаг истории, таковые были и в других странах. Был "социальный эксперимент", затянувшийся на 70 лет. Он кончился не очень хорошо. Но там были и достойные страницы. Это наша история и ненавидеть ее (как это делает к примеру Раджхан) поздно и бессмысленно.
Жизнь наших отцов и дедов полностью уложилась в эти 70 лет и не все из них были плохие люди. Давайте не будем их оскорблять.

[quote=питон;42885402]как это делает к примеру Раджхан[/quote]
Брешешь нерусь. Раджхан ненавидит сатанинское отродье, в лице красножопых оккупантов. А ты, наверное, и Гитлера любишь, ведь он тоже "наша история", да питошка?

[quote=питон;42885402]Жизнь наших отцов и дедов полностью уложилась в эти 70 лет и не все из них были плохие люди. Давайте не будем их оскорблять. [/quote]
Люди были и неплохие,а жизнь говно. Чего ее оскорблять?

[quote=питон;42885402]Давайте не будем их оскорблять. [/quote]Слова настоящего дегенерата. Признавая 300 летнее ордынское иго, кого мы оскорбляем? Ордынцев? Да и х на них. А признавая коммуняцкое кого? Красножопых? Да и им тоже х.

[img]https://pbs.twimg.com/media/CsAn_53WYAAsDf1.jpg[/img]
[img]https://pbs.twimg.com/media/CsAoCdoWYAAq01k.jpg[/img]

Фотон, а ты ещё не пишешь статьи для Википедии? ;)

1199-GreenSnake > [em]Фотон, а ты ещё не пишешь статьи для Википедии? ;)[/em]
Я туда заглядываю, если надо уточнить математико-физико-химико-астрономо и пр. естественнонаучные понятия и величины. Тут там меньще всего врут, бо там не можно про это соврать. Остальное - на других, многократно проверенных сайтах.
Ответ удовлетворил вас, недоделанного йумориста?

1195-питон >
1196-Раджхан >
Что, Питон, пообщались с потомками представителей "официальной" истории?
Ну, и…
(Это субъективно, окончательный вывод за вами.)