[quote=PavelIvanovich;31488584]Хуже китайцев. Место штоли?[/quote]
А ты сильно уверен, что хуже китайцев?

(120) Ну и что?

Подтянулись. Научились делать авто и японцы. Это рынок.

IBM сделал первый персональный компьютер. Владел 100% рынка.
Теперь гораздо меньше.
И что? IBM от этого стал слабее?

122-kubanoid4 > про IBM ... Я с ними часто имел дела. Я им столько ошибок понаходил. И столько решений их ошибок. Они мои решения заносят в свою документацию :-))))

123-Pawlik > [em]IBM от этого стал слабее? (с)[/em]

Конечно от темы этой ветки многие уклоняются и даже язвят насчет ума американцев. Но вы забываете КТО такие американцы и ЧТО это за страна такая -США? Это страна , созданная иммигрантами из разных стран миров, представителями многих народов. И до сих пор наша страна продолжает способствовать иммиграции, увеличивая и оптимизируя свое население. Иммиграция не прекращается никогда , ибо должна быть всегда -так записано в Конституции США. Отсюда ответ ярым американофобам: мы все из разных стран, в разное время приехали в Америку , но все мы , по прохождении процедуры натурализации (или от факта рождения на территории США) становимся американцами. Следвательно все умы мира, прибывшие в Америку, работающие на Америку на территории США, принявшие ее гражданство --тоже являются уже американцами!!! А теперь немного о другом, ближе к теме: США никогда не развалится, так как нет для этого оснований. Страна не хиреет умом, не оскудевает научно-технологическими достижениями и передовыми разработками. Наоборот! ЕЕ ВУЗы являются наиболее конкурентноспособные в мире, передовые с точки зрения мировых стандартов. Вот почитайте рейтинг лучших университетов мира, обратите внимание на то, по каким КРИТЕРИЯМ их оценивают и расставляют по рейтингам престижности. И сколько среди мировых университетов американских. Разве государство с таким научно-техническим потенциалом может распаться??? Я в это не верю. Оно твердо нацелено в стабильное передовое лидерство на планете.
[url]http://gtmarket.ru/ratings/the-world-university-rankings/info[/url]

сша не загнется никогда, потому что даже по их меркам холодный Нью. Йорк находится на широте Сочи. По факту курорт.

[quote=Lich;31487618]Но Детроит сдох. При всех чудесностях амеровской модели экономики. [/quote]

И? Ты историю Детройта знаешь? Почему так получилось? Население сократилось в разы, а инфраструктура осталась. Меньше налогов при тех же затратах. Что катастрофического в этом?

[quote=KRIHA;31487714]- увядание - это естественный процесс? [/quote]

А где увядание то? Я вижу развитие, постпенное, но устойчивое...

[quote=Lich;31487848]А что был какой то генеральный план развития экономик стран мира? [/quote]

Не план, а естественный ход событий. Просто их экономики и политические системы более гибкие, чем в СССР и сейчас в России при Путине, поэтому им не нужен был план как таковой. План нужен искуственным созданиям типа СССР. План не в смысле прогноз, а план, который должен быть воплощен любой ценой. В итоге их страны приспосабливались и развивались дальше. СССР же лишь все больше и больше загонял себя в диспропорции, противоречащие естественному ходу событий, поэтому был обречен. Сейчас Путин пытается повторить эту ошибку. Выстроив систему так, что не получает обратной связи от общества, запретив митинги, преследуя несогласных... Все это приведет к накоплению противоречий и чем сильнее будет давление, тем сильнее будет накал и его последствия... Не он придумал демократию, не ему ее отменять. Все эти диктаторы... все они плохо кончали...

126-0nlykubanru >
Если быть точным географически, то Нью-Йорк намного южнее Сочи, на широте Баку. ( у Сочи 43 градус штроты, у НЙ -40 градус) , но климат в Сочи помягче и потеплее. На него не только широта влияет, но и правильное расположение гор. У Нью-Йорка климат ближе к Геленджику.

[quote=aivariz;31488061]А О ПОЗДНИХ ВОСПОМИНАНИЯХ КАК МИНИМУМ ДВА МИНУСА. [/quote]
Опять 25-ть. Ну издали фронтовой дневник рядового Ганса в 98 или 05 году. Какие в сикель там 2 минуса?

(131)
Минус №1: Издали НЕ ВЕСЬ дневник а только его часть.
Минус №2: НЕ ИЗДАЛИ дневник ДРУЗЕЙ И СОСЛУЖИВЦЕВ Ганса.
Доволен?

[quote=Lich;31490207]Опять 25-ть. Ну издали фронтовой дневник рядового Ганса[/quote]
Я говорю о наших ветеранах.
С Гансами все проще.
Их воспоминания так не редактировали и главное от гансов остались дневники , дневник в принципе интереснее мемуаров. Человек писал что видел , времени на правку особо не было.

(133) Но время на правку и селекцию есть у тех, кто эти дневники цитирует! Это касается и мемуаров генералов...

Пора помочь Техасу обрести свободу и выгнать этих янки.

[quote=veter;31481541] 20-cocinero >Ахинею несешь здесь ты.Полную ахинею.Ты варвар живущий за их счет.Пользующийся плодами чужой цивилизации.Даже комп(процессоры и прочие ЧИПы) на котором ты занимаешься тролением такого же Бользена,придуман америкосами.Операционная система и большинство программного обеспечения создано ими.Дизассемблируй любую программу,и увидишь все названия команд и операторов на английском языке.Вы можете только срать.Обсирать и пользоваться чужим.Ни на что путного,кроме няипания друг друга здесь не способны.Всё чужое.Всё ворованное. Бользен кстати такой же.Сам ничего не способен создать,как и все совки.Прилепился к чужой жизни и горд тем.А по сути паразитирует за счет американцев. [/quote]
________________________________


Ершов Андрей Петрович окончил МГУ им. М. В. Ломоносова в 1954 году, а спустя всего 4 года опубликовал первую в Европе монографию по автоматизации программирования "Программирующая программа для БЭСМ АН СССР" (большой электронной счётной машины), которая сразу же была переведена и издана за рубежом. Эта книга стала настольной для будущих программистов во всём мире. В Музее истории вычислительной техники в Mountain View (США, Калифорния) собраны материалы о первом "детище" Ершова – альфа-трансляторе. Это была первая оптимизирующая система для реализации языков высокого уровня (ЯВУ). Несмотря на времена холодной войны, Ершов организовывал международные конференции, участвовал в издании советских и иностранных научных журналов. В 1965 году он стал членом Американской ассоциации по вычислительной технике, а в 1974-м – почётным членом (Distinguished Fellow) Британского вычислительного общества.
Архив академика Ершова оцифрован и находится в открытом доступе

[url]http://young-science.ru/sections/historyofscience/39-historyofscience/2273-2011-05-16-07-59-18.html[/url]

это только одна из многих фамилий


Интересна в этой связи статья куратора Музея вычислительной техники в Великобритании Дорона Свейда о том, как он покупал в Новосибирске одну из последних работающих БЭСМ-6. Заголовок статьи говорит сам за себя: "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны"


[url]http://www.rusproject.org/analysis/analysis_2/sovetskie_komputery[/url]

похоже что кроме нажатия кнопочки как попка дурак disassembler ты больще ничего и не знаешь

[quote=VLD0007;31493196]это только одна из многих фамилий[/quote]
А еще пару приведи, а?

[quote=VLD0007;31493196]Эта книга стала настольной для будущих программистов во всём мире[/quote]
- Ну а это просто вранье.

(136) И я не хочу дискуссии на тему "Атлас-БЭСМ"...

[quote=VLD0007;31493196]как он покупал в Новосибирске [b]одну из последних работающих БЭСМ-6[/b][/quote]
Вот это и говорит о многом. Только музейный хлам. И конечно мнение музейного работника рулит. Афффторитетссс...

[quote=VLD0007;31493196]"Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны"[/quote]
Выложил бы параметры наших и вражеских ЭВМ и все . Спорить не о чем.
Интересно как на более слабой элементной базе вообще можно создать более продвинутые ЭВМ..

[quote=kubanoid4;31493311] Цитата: Сообщение от VLD0007 это только одна из многих фамилий А еще пару приведи, а? [/quote]

если при рождении пьяный акушер не приложил вас о кафельный пол в родильном отделении то тогда не надо было вас отсылать к кнопочке поиск
в курсе есть такая ?

(142) Ну считай, ячто приложил акушер.
И вместо хамства приведи пару фамилий.

и десяток впрок не пойдут

если у тебя прошивка карго-культа и жалкого раба что тебе скажут фамилии ?

Это у тебя прошивка "хамло-советикус"... Пока.

А еще лучше сравнить БЭСМ и Cray-1, Cray-2, выпускавшиеся в США в те же годы...

(146) Лучше с Атласом сравнить и схемотехнику и систему команд. Сразу все станет ясно.
И понять, что Атлас оказался техническим тупиком, который IBM-360 порвал как тузик тапки. Как следствие - эпигонство с "Атлас" БЭСМ-ЭЛЬБРУС оказались в ролях порваных тапок тоже.
И все эти Ершовы и Глушковы - не более, чем предтеча сегодняшнего состояния АН РФ...

Это, кстати, поняли даже дяди в ЦК КПСС (умные были), когда прикрыли эту кормушку и тупо закупили (именно так - закупили, а не украли!!!) права на IBM-360, что и позволило получить РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ ПОД НАЗВАНИЕМ ЕС-ЭВМ, а не дорогостоящие игрушки для академиков...

[quote=kubanoid4;31495752] (146) Лучше с Атласом сравнить и схемотехнику и систему команд. Сразу все станет ясно. И понять, что Атлас оказался техническим тупиком, который IBM-360 порвал как тузик тапки. Как следствие - эпигонство с "Атлас" БЭСМ-ЭЛЬБРУС оказались в ролях порваных тапок тоже. И все эти Ершовы и Глушковы - не более, чем предтеча сегодняшнего состояния АН РФ... Это, кстати, поняли даже дяди в ЦК КПСС (умные были), когда прикрыли эту кормушку и тупо закупили (именно так - закупили, а не украли!!!) права на IBM-360, что и позволило получить РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ ПОД НАЗВАНИЕМ ЕС-ЭВМ, а не дорогостоящие игрушки для академиков... [/quote]

статью то самостоятельно дочитать в состоянии ?

сам техпродукт - буржуйская вычислялка от от средств производства сего продукта а именно роботизированного комплекса отличить сможете ?

если сможете то можно понять была ли диверсия или нет

3) По поводу "творческой переработки" лучших зарубежных аналогов. тут возникали забавные проблемы... Например : "Дело в том, что существующие ГОСТЫ ориентированы на метрическую систему, а среди компьютерных комплектующих доминирует дюймовый масштаб. Эта проблема касается не только корпусов и плат, но и микросхем, включая расстояние между контактами. В результате инженерам даже при наличии образцов приходилось заново проектировать свои изделия." Проще говоря - 1 дюйм это НЕ точно 2.5 см... А с "хвостиком"... На м/с серий к155, с 14 ногами это не приводило к особым проблемам, но вот когда пошли БИСы с десятками и сотнями ног, в процессе "творческой переработки" приходилось попотеть ! :-)
4) Жаль, что автор не подчеркнул уникальную разработку Глушкова - "Мир-2". Это действительно выдающяяся разработка, в которой язык программирования высокого уровня был реализован аппаратно. Без компиллятора..
5) И наоборот - троичная система, с котрой так любят носиться не шибко образованные в ВТ "патриоты", то же самое, что три пола в половом размножении... Интересно теоретически, что-то такое дает в перспективе, но на практике - очень сложно и ненадежно.
6) По поводу "отечественной" ЭВМ "Эльбрус"... :-) Недаром, специалисты в области ЭВМ называли ее "ЭльБарроуз"... :-) Была такая фирма... Основные идеи Эльбруса были цельнотянуты у Барроуза и Крея.
7) И наоборот, автором совершенно не отражена история действительно отечественной разработки системы ПС. ПС-2000 была разработана по заказу нефтяников, которые в 70-е годы имели влияние на принятие решений даже большее, чем МО. В отличии от генералов, среди них нашлись вменяемые люди, которые наплевав на постановление ЦК КПСС профинансировали эту интереснейшую разработку. Для неспециалистов, могу пояснить так - это была попытка сделать истребитель на паровом двигателе. Фокус в том. что она удалась ! :-) ЭВМ ПС-200 работали в полутора сотнях геофизических экспедиций и честно обрабатывали данные сейсморазведки. Немного похуже, чем Cyber-174, но в десятки раз дешевле... :-) Последней разработкой этой линии была ЭВМ ПС-3000. Я лично участвовал в приемо-сдаточных испытаниях экземпляра № 2. По тем временам - это было нечто удивительное! Хотя вся элементная база была "цельнотянутой" и устаревшей, благодаря оригинальным конструкторским решениям эта ЭВМ могла конкурировать с западными моделями. Но это уже был конец 80-х и правительство СССР волновали совсем другие проблемы... ПС-3000 был разобран на металолом спустя несколько лет.

(148) Я не буду спорить. В любом случае уверен, что ты согласишся - все это совковское очень вторично и надумано.
Да. Делали свое. Но это свое было нафиг никому не нужно...
Да. Можно вспомнить ПС-2000 и Электронику 60.1. Нет?
Но это тащиться в хвосте.

Но вот п.5 - знаковая вещь.
Дествительно с "троичными" компьютерами шуму было много и дисертаций защищено куча.
И это очень показательно! Вся эта херня не стоит НИЧЕГО. но академики носились.
А фишка в том, что транзистор рассеивает мощность только в момент переключения. Если он закрыт - мощность не рассеивается (напряжение есть, тока нет), если открыт - мощность не рассеивается (ток есть, напряжения нет). И только в момент переключения... Это любой студент знает...
Так вот "троичные компьютеры" НЕ ИМЕЛИ НИКАКИХ ПЕРСПЕКТИВ из-за этого. Третье состояние тупо грелось (и ток есть и напряжение). Но академики носились...
Но да баг с ними, с компьютерами...

Я могу привести другие примеры:
1. В начале 70-х с подачи академиков было построено несколько заводов по производству т.н. "этажерочных модулей". Западная тупиковая идея подхваченная совковскими учеными. Просто на западе очень быстро сообразили - тупик, но в совке долго-долго носились...
2. Память на цилиндрических магнитных доменах. Аналогичный западный тупик. Но в совке куча дисертаций...

А почему в списке лучших униврситетов мира нет московского МГУ и Баумановского училища? Они ведь были лучшими в СССР и весьма престижными раньше.

А те, кто эти списки из пальца высасывает, вообще знают о существовании этих университетов?

По Путин-ТВ несколько раз в неделю крутят фильмец о том, что многие популярные "предсказатели-ясновидцы" предсказывали скорый конец США. Наверное, чтобы включил Путин одноимённое ТВ (говорят, он это умеет), а там про "конец Америки" - старичку приятно.))
[img]http://img29.imageshack.us/img29/817/087f95646c5b9xl.jpg[/img]

151-Легыч >
В том -то и дело ,что там все знают обо всех мало -мальски значимых учебных заведениях. Об их научно-технических базах и научных сотрудниках, уровне проводимых исследований и научных трудах. Вероятно Баумановское училище и МГУ несколько сдали последнее время. Во времена СССР они были весомее.

153. Бывает, я не вполне точно формулирую. Списки "там" высасываются не из пальца, а из той сиськи, которая эти списки заказывает. Кто, гришь там на первых местах? ;)

149)-kubanoid4 ..Это любой студент знает..
не уверен.. (и кста, ноги у троичной системы растут не из транзистора, а от лампы.., а там три уст. состояния..)

136-VLD0007 >Бу-га-га! Чё то я не понял, ты типа очередное ботало, надумавшее доказывать что советский слон самый большой в мире? Мысль конечно свежая и оригинальная. Однако твои доводы меня ну совершенно не убедили .Я совершенно убежден что ,никакого ,ну никакого практического отношения к персональному компьютеру господина cocinero & gt, г. Ершов со своими трудами не имеет, как впрочем и Большая советская ЭВМ БЭСМ-6,размерами в несколько комнат, созданная в 68 году, и выпушенная за 20 лет производства в количестве менее 400 штук .И еще один момент вспоминается- в декабре 1977 года в Министерстве радиопромышленности СССР было принято решение прекратить разработки собственных вычислительных систем и использовать разработки американских компьютерных фирм «IBM» и «Digital Equipment», адаптировав их к уровню советских технологий. И с чего бы они так решили, как думаешь ?!
А на счет персональных компьютеров Вики говорит -C начала 1980-х годов персональным компьютером стали называть любую машину, имеющую архитектуру IBM PC Ну вот как то так. Так что вновь обращаю ,следуюшее дальше замечания-истинная правда
Даже комп(процессоры и прочие ЧИПы) на котором ты занимаешься тролением такого же Бользена,придуман америкосами.Операционная система и большинство программного обеспечения создано ими.Дизассемблируй любую программу,и увидишь все названия команд и операторов на английском языке.
Так что, извини невежа, с Ершовым не знаком. Зато очень хорошо знаком с америкосами Деннисом Ритчи и Брайаном Керниганом «Язык программирования Си», классика можно сказать всех времен и народов для программистов всего мира.

152-Страник >А что они дальше будут крутить?Этак и зрители разбегутся,бо репертуар за 5 лет приестся?

Ситизен - вы уже приговорены) разваливать уже не чего ,а довершит все "ДЖУЛИЯ"

Ну осталось только вам, господа -панове, сказать, что русские-скоты. Ну а кто вы тогда? Рабы скотов? Или мерзляковы , родства непомнящие? Нет, вы -быдло, настоящее быдло. И это я вам говорю, который сраный голливуд за кинематограф не воспринимаю, и езжу на Ауди , а не на сраных узкоглазых. Господа вы быдло, как вы не рядитесь .

154-Легыч >[quote=Легыч;31498458] 153. Бывает, я не вполне точно формулирую. Списки "там" высасываются не из пальца, а из той сиськи, которая эти списки заказывает. Кто, гришь там на первых местах? ;) [/quote]

Да я не говорю. Сам посмотри рейтинги:
http%//gtmarket.ru/ratings/the-world-university-rankings/info