32-внезапный лось > про Путина обязательно еще поговорим, но лучше в контексте данной темы держаться, если можно

39-Janus >я ж вроде по русски написал

[quote=Janus;45714843]доверие возникает в процессе общения или можно по-другому?[/quote]
Как ты сюда попал?

36-Снег > я бухчу о чем я хочу, а ты о чем ты хочешь, Ок?

34-душечка > вопрос не в том кто есть личность, а кто не есть - это на философский, в контексте вопроса личность - это гражданин государства.

[quote=Janus;45714721]Я лично считаю, что государство должно служить личности, т.е своим гражданам[/quote]А личность это заработала?

37-stumm > А зачем тебе государство, в чем ты видишь его функцию?

46-масон 62 >первый раз соглашусь с масоном))

.....

42-внезапный лось > да, но я к сожалению не правильно , по-видимому, понял, т.к. мысль была распределена по разным сообщениям, можно в одном сообщении увидеть конкретный ответ?

45-Janus > тогда каждый гражданин есть человек, но не каждый человек есть личность как впрочем и столяр, и еврей и даже депутат государственной думы или предводитель дворянства.
Надо было хорошо в школе учиться, чтобы лет в 14 проанализировать - *тварь ли я дрожащая или право имею?*

50-Janus >48й пост читай.

46-масон 62 > что значит заработала? а должна? а кому и почему?

43-Эдж > попал? не по блату, как-то так само получилось ) а что?

[quote=stumm;45714832]Интересы государства стоят на последем месте для меня. Т е. вообще нacpaть[/quote]Да вы, батенька, никак анархист??? А может анархо-синдикалист какой?

55-питон >скакуас)))

51-душечка > не бей меня философией, ограничимся логикой ) личность (здесь) = гражданин государства.

52-внезапный лось > так еще хуже) мне опять нужно собирать по кусочкам, если есть мнение, напиши пожалуйста в одном сообщении.

55-питон > зачем ярлыки клеить, давай обсуждать.

57-Janus >совсем плохой. В смысле знаний...Не удивлюсь, если следующий сабж будет - что первично - курица или яйцо...

60-душечка > давай не меряться знаниями, пожалуйста )
Что для тебя первично - государство или человек, его гражданин?

[quote=Janus;45714814]А ты не заметил , что приход к власти Путина совпал с подорожанием нефти на порядок в короткий срок? Может причина лучшей жизни в подорожании нефти? [/quote]Ну так это же замечательно ? Путин сделал так что доход от нефти стал наконец то идти на нужды людей.То бишь российское государство под управлением Путина,стало заботиться о благополучии людей ? Ну это же замечательно.Вот и ответ на твой вопрос-Российское государство служит российскому народу.Конкретно.

[quote=Janus;45714927]зачем ярлыки клеить, давай обсуждать.[/quote]Товарищ ярлык сам на себя наклеил. А у меня там были только удивленные вопросительный знаки.
А обсуждать я с вами ничего не хочу. Все ждал когда начнется что Россия очень плохая. Кажется дождался.
Теперь еще про аннексированный Крым дождусь и спать пойду.

[quote=питон;45714621] 2-Janus >Учите диалектику и возможно догадаетесь. [/quote]
Питон, а я о Вас думал, как об умном человеке, хотя и чуждых мне моральных принципов.
Какая диалектика в вопросе борьбы личности с государством может быть? Кто кого победит - тот и первичен. Отдельно взятая личность борется, прежде всего , сама с собой, потом с женой, потом с тещей, потом с прорабом, на государство после стольких битв цуцун, как правило, уже не стоит.
А вообще: сколько нужно личностей, чтобы получилось целое государство?

62-intern > При Путине нефть в примерно 10 раз подорожала, поэтому Путин заботится о благополучии людей? правильно я я причинно-следственную связь уловил?

[quote=Janus;45715001] 60-душечка > давай не меряться знаниями, пожалуйста ) Что для тебя первично - государство или человек, его гражданин? [/quote]Первично государство.История человечества яркое тому подтверждение.Только оно способно создать условия для всестороннего развития личности.Без государства наступает хаос и безвластие и смуты.

63-питон > смотря что ты под Россией понимаешь ) Люди везде в принципе одинаковы. Я считаю, что управление Россией очень плохое ,т.е. государство, не страна.

66-intern > Так все-таки личность должна развиваться благодаря государству, или государство за счет личностей?

66-intern > речь пока не идет об отсутствии государства, такого пока нигде не наблюдается

64-KVD >Не берите в голову. В этой теме я просто дразню автора-провокатора.
А если поговорить всерьез о соотношении личности и государства и должны ли они бороться или сотрудничать - нужна другая тема, серьезная а не тролячья.
Кстати человеческая цивилизация и началась с создания государств (поначалу протогосударств конечно). Потому что чтобы построить канал (или хоть пирамиду) и защититься от внешнего врага нужны усилия большого числа людей. И кто-то эти усилия должен координировать. Стихийным способом не получится.

[quote=Janus;45714894] 46-масон 62 > что значит заработала? а должна? а кому и почему? [/quote]Тогда что такое по твоему-Личность? Вот амёба-Личность?)).Много книг по теме "Государство и личность" (Начиная с Аристотеля,например,прочитал?

70-питон >насколько я понимаю, все темы здесь переходят в срач, я стараюсь, как могу поддерживать тему. Или тот факт, что мое мнение с твоим не совпадает в определенных вопросах, делает меня автоматически троллем?

70-питон > так значит государство для личности?

71-масон 62 > не много по-теме прочитал, личность в контексте вопроса - это гражданин государства.

70-питон >С первым абзацем согласен.Второй нужно разбивать на части.Государства государствам рознь.Личности формировали типы государств.

[quote=Janus;45715117]личность в контексте вопроса - это гражданин государства. [/quote]
[quote=Janus;45714570]Государство или личность ,что первично по вашему?[/quote] Не находите противоречия?

[quote=Janus;45715117]не много по-теме прочитал[/quote]Советую У Тойнби "Постижение истории" Особенно "вызов-ответ".Очень лёгкое чтиво,но достаточно познавательное.Для начала пойдёт.

76-масон 62 > нет, и не пытаюсь, у слов много значений, я просто уточнил. Повторю, это не вопрос из разряда, что первично - материя или сознание ) Никакой философии , пожалуйста, только логика )

77-масон 62 > спасибо, но я не о прошлом хотел бы поговорить, а о настоящем )

78-Janus >а почему у тебя логика идет вразрез с философией?))) Нелогична философия или неумна логика?