Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Голландский суд решил вернуть скифское золото Украине (http://forums.kuban.ru/f1044/gollandskij_sud_reshil_vernut-_skifskoe_zoloto_ukraine-8116218.html)

kapysta 14.12.2016 21:51

[quote=Троян888;43410992]Еси всё норм.,жениха те найдём![/quote]

как тока речь заходит о мужском хозяйстве она кокетничать начинает, как в анекдоте, вы почему не замужем, да непонятно, вроде и пробуют, и хвалят, а не берут...

Varum 15.12.2016 00:46

Дочь Гагарина Юрьевна не права. Нельзя было на весь мир показывать свою тупость и позорить отца. Золото принадлежит скифам и если оно оказалось в руках нацисткой Украины, то право Крыма не признавать решения суда, ни при каких обстоятельствах. Так же как американцы не признавали прибалтику за СССР, хотя юридически там было всё чисто.

Varum 15.12.2016 00:47

Кстати, Пиндосы до сих пор настаивают( с 1918) ,что Кубань это Украин.

Troyan_777 15.12.2016 00:52

204-Varum >
Пусть для начала свои земли индейцам вернут.(
Демократы,лять.

Varum 15.12.2016 00:52

[url]http://www.mk.ru/politics/2016/12/14/direktor-muzeev-kremlya-poschitala-obosnovannym-reshenie-suda-po-skifskomu-zolotu.html[/url]
Директор Музеев Кремля Елена Гагарина прокомментировала решение суда Амстердама, куда два года назад были вывезены артефакты «скифское золото», о передаче их Украине.

По ее словам, музейный фонд - это собственность государства, и скифское золото было вывезено, когда оно принадлежало Украине.

Соответственно, считает Гагарина, «это решение представляется мне вполне обоснованным».

Существует несколько подходов к тому, что кому принадлежит. Рассуждения о собственности государства это обычный большевистский способ разговаривать с народом - тут всё собственность государство, тебе как в тюрьме принадлежит только грязь под ногтями, да и то грязь лень конфисковать вместе ногтями и руки отрубить для простоты дела.

Чтобы не возвращать ценности, вывезенные в колониальный период, Британия и прочие страны придерживаются четкого подхода - всё принадлежит конкретному, юридическому лицу. Например, иракская статуя находится в Британском музее, а такая-то статуэтка у такого-то частного лица. Вот с ними и договаривайтесь. И не важно, что один музей принадлежит государству, а другой группе благотворителей.

Есть подход с правопреемственностью. Россия - правопреемник Российской империи и далее СССР, всё, что найдено в то время, принадлежит правопреемнику, вплоть до содержимого киевских музеев. Но это ерунда.

Развивающиеся страны придерживаются иного подхода - всё, что найдено на их территории, принадлежит им. То есть, по двум главным принципам, крымская коллекция это собственность народа Крыма. По логике Британии это собственность крымского музея, по логике развивающихся стран это собственность населения Крыма. Но у нас слишком любят на всех уровнях торговать родиной распивочно и на вынос. И всегда идет в ход главный лозунг - ничего твоего нет, это всё государственное. Пардон, на этот счет смотрите Конституцию - народ как источник власти. Государство обязано подчиняться воле народа. Далее понятно, народ Крыма имеет право на коллекцию, собранную на территории Крыма и принадлежащую музею Крыма.

И тут ещё один момент - история это собственность народа, поэтому торговать историей тоже нельзя. Кстати, косвенно суд в Амстердаме признал факт того, что он распоряжается награбленным. С Киева хотят больше ста тысяч баксов за "хранение" коллекции. Фактически, это плата за услугу. Никто не платит за демонстрацию собственной коллекции в чужих странах, напротив, им полагаются деньги за создание выставки. Выставка закрылась, хозяевам коллекции выплачивают деньги и возвращают с благодарностью. Де факто с Киева требуют взятку за одиозное решение суда, то есть признают, что решение незаконно.

KinDzaDza 15.12.2016 01:44

206-Varum >она кто ?.. юрист?

Varum 15.12.2016 02:10

207-- Я не знаком с Еленой Юрьевной. совсем непонятно зачем она вылезла со своим суждением. Могла бы промолчать по крайней мере. Молчанье золото в таких случаях.

kapysta 15.12.2016 07:42

[quote=Varum;43411831] Кстати, Пиндосы до сих пор настаивают( с 1918) ,что Кубань это Украин. [/quote]

Нужно бы проверить вашу реплику на экстремизм

Varum 15.12.2016 12:35

Генеральный директор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина прокомментировала решение окружного суда Амстердама вернуть Киеву коллекцию скифского золота, вывезенную из музеев Крыма, сообщает РИА Новости. "В этой ситуации очень важно понимать, что весь музейный фонд – это собственность государства, а не имущество отдельно взятого музея или иного учреждения культуры. Поэтому в данном случае, когда предметы были вывезены с территории Украины и принадлежали Украине как государству, это решение представляется мне вполне обоснованным", — заявила Гагарина.

Потрясающая позиция директора кремлевских музеев и дочери первого космонавта СССР. А давайте в этой фразе заменим золото скифов, скажем, на Крым: "территория страны - это собственность государства" и т.д. И надо отдать Крым Украине, да?

Свернуть
Я уже приводил выдержки из конституции Украины и конституции Автономной республики Крым (в украинском варианте) - там признается суверенность и государственная самостоятельность крымской автономии. Да, Киев признает Крым как государство в составе Украины, но у крымского государства есть предметы собственного, суверенного ведения, и музеи, и памятники культуры относятся именно к такому ведению. То есть музейные ценности Крыма - это не ценности Киева или Житомира, и даже скажу крамолу - это не ценности Москвы. Это все принадлежит Крыму и народу Крыма.
А.Баранов

Barmallei 15.12.2016 13:50

[quote=Varum;43411831] Кстати, Пиндосы до сих пор настаивают( с 1918) ,что Кубань это Украин. [/quote]

Кубань это Малороссия , но это не Украина , а вот Украина , большая ещё часть это Россия .
Так что если судить по этому принципу , то все вокруг нас это Российская Империя.

Varum 15.12.2016 14:33

211- Госдеп США в 1918 году прислал депешу Ленину с требованием включить Кубань в состав Украины. Без объяснений.Карту Госдеп приложил. Ну что то не вышло в 1918.
Объясните Госдепу ,что он ошибается.
Настоящее Время Перепалка США и России в ООН 'В
[url]https://www.youtube.com/watch?v=8fMw5tQDpBM[/url]

Grim_Grum 15.12.2016 14:48

Как же вас всех плющит, штырит и вставляет!
Госдепу смешно.

Новrородец 15.12.2016 16:35

[quote=Grim_Grum;43414824]Госдепу смешно.[/quote]учитывая что Трампа назначил Путин, а начальник Госдепа награждён российским орденом, смешно уже не только Госдепу, но даже верховной Раде =))))

армянин из Ростова 15.12.2016 16:45

214-_ё_ > Хорошо если после инаугурации Трампа экономическое состояние России начнет улучшаться. А представь если нет. Вот что тогда делать? Кого обвинять? Обамка уже не сможет гадить в подъездах. Будет Трамп предателем?

Новrородец 15.12.2016 17:04

[quote=Quantum Satis;43415580]Хорошо если после инаугурации Трампа экономическое состояние России начнет улучшаться. [/quote]а есть какая-то связь?

KinDzaDza 15.12.2016 17:07

[quote=Quantum Satis;43415580]Обамка уже не сможет гадить в подъездах. [/quote]
мне очень нравится шо белоленточники смеются над ватниками, шо те как бы во всем обаму винят, хотя сами реально во всех бедах в мире винят теменейшего

армянин из Ростова 15.12.2016 17:15

216-_ё_ > да связи то нет никакой, просто обвинять Трампа в разбитых дорогах и разгильдяйства ЖКХ будет не очень корректно после всех тех восторгов в его адрес. Или монархистам можно?

армянин из Ростова 15.12.2016 17:17

217-Хаус MD > да что ватники, что Обама одна фигня - две части одного бреда отравляющего жизнь простых людей.

BeholderC6 15.12.2016 21:58

[quote=Хаус MD;43415717]хотя сами реально во всех бедах в мире винят теменейшего[/quote]
Кажется последние 17 лет вся полнота власти в РФ в руках одного человека. Причем система выстроена так, что нет таких сфер куда не может вмешаться президентская вертикаль. За этот срок разве так сложно наладить некоторое не самые сложные процессы вроде дорог которые каждый год надо переделывать? Не надо лично строить каждую развязку. Но хотя бы заставить строить дороги по-человечески - неужели нельзя? Если скажем тот же срок в 17 лет правления сравнить с нашей же страной - это период с 1945го по 1962й год. Или с 1922го (где-то в это время окончательно победили белых в гражданской) по 1939й. Страна менялась ну очень сильно.

KinDzaDza 15.12.2016 22:17

220-Бехолдер >чистая демагогия.. дороги стали делать гораздо лучше.. никто их каждый год не переделывает.. кроме тех компаний которые воруют по старой привычке..
но так как городские службы давно заключают договора с гарантией то скоро ВСЕ поймут что 1 раз хорошо сделать себе дешевле..

Новrородец 15.12.2016 22:24

[quote=Quantum Satis;43415746]обвинять Трампа в разбитых дорогах и разгильдяйства ЖКХ будет не очень корректно после всех тех восторгов в его адр[/quote]каких восторгов? у вас бред или вы приняли вещества?

Новrородец 15.12.2016 22:28

[quote=Бехолдер;43417264]не самые сложные процессы вроде дорог которые каждый год надо переделывать?[/quote]очень много ресурсов и времени уходит на переделку того что понаделали при социализме. Я думаю этой дурной работы ещё на поколение хватит, -любили в СССР делать через жопу.

timok 15.12.2016 22:36

[quote=Quantum Satis;43415746]просто обвинять Трампа в разбитых дорогах и разгильдяйства ЖКХ[/quote]
У кряклов крыша уехала давно и видимо навсегда. Сначала они сами же запускают эту хреновину про обвинения обамы, а потом ее и же сами и юзают...
дебилы уле...

Troyan_777 16.12.2016 00:02

[quote=_ё_;43417398] у вас бред или вы приняли вещества?[/quote]
Это мышление среднестатистического чубатого,всего лишь.)

Troyan_777 16.12.2016 00:14

+тю,я думал,что каклопейцы начнут ещё процент выбивать за показ.А вы говорите отдать деньги за хранение.(

армянин из Ростова 16.12.2016 00:23

[quote=_ё_;43417398]каких восторгов?[/quote]

[quote=_ё_;43415503]учитывая что Трампа назначил Путин, а начальник Госдепа награждён российским орденом[/quote]

у тебя раздвоение личности?

saurus 16.12.2016 00:24

Где скифы, и где - протоукры)))
И золота там малость: камень, керамика (глечики)))

армянин из Ростова 16.12.2016 00:25

[quote=Легыч;43417452]У кряклов крыша уехала давно и видимо навсегда. Сначала они сами же запускают эту хреновину про обвинения обамы, а потом ее и же сами и юзают... дебилы уле...[/quote] у тебя память девичья? Кто во всех бедах России обвиняет пиндосов, хохлов и госдеп?

Новrородец 16.12.2016 00:26

[quote=Quantum Satis;43417826]учитывая что Трампа назначил Путин, а начальник Госдепа награждён российским орденом у[/quote]это со слов демократов. какой день уже по миру стон стоит на эту тему =)))
не скрою этот стон приятен для уха =)))

Новrородец 16.12.2016 00:27

[quote=Quantum Satis;43417832]Кто во всех бедах России обвиняет пиндосов, хохлов и госдеп?[/quote]в каких бедах?

Troyan_777 16.12.2016 00:28

[quote=saurus;43417830]Где скифы, и где - протоукры)))[/quote]
Скифы-потомки протоукров,ты не знал штоле?
А 1-й протоукр-Адам,ё_ма_ё!!)

армянин из Ростова 16.12.2016 00:53

[quote=_ё_;43417834]это со слов демократов. какой день уже по миру стон стоит на эту тему[/quote] ну и зачем ты этот бред тогда повторяешь и смакуешь? И чем он приятен для уха? Своей тупостью и инфантильностью?

16412 16.12.2016 00:53

Как вопрос был бы решен Самодержцем Российской Империи.
1. Наши ценности перехвачены и доставлены по месту - в Крым.
2. Холландцы, прямо или косвенно участвовавшие в данном преступлении вывезены в Россию и посажены в казематы. Впоследствие их можно было бы помиловать после возмещения ущерба в размере холландского ВВП.
3. Экономические санкции против Холландии вплоть до воздушной и морской блокады, пока ихний Вилли не попросит у России прощения.
А вы грите зачем нужен Царь.

армянин из Ростова 16.12.2016 01:00

[quote=_ё_;43417837]в каких бедах?[/quote] ну да, скорее не в бедах, а в проблемах. но все равно ответственность за многие проблемы перекладывают на пиндосов и санкции. Я считаю что это инфантильность и безответственность, нежелание брать ответственность на себя и что-то делать для устранения имеющихся проблем. А нужно не ныть уповая на санкции, а порядок у себя дома наводить. Вот и все.

армянин из Ростова 16.12.2016 01:01

234-Раджхан > что сейчас мешает все это сделать?

16412 16.12.2016 01:21

[quote=Quantum Satis;43417910]что сейчас мешает все это сделать?[/quote]
Отсутствие Самодержца.
И как следствие отсутствие единства внутри правящей элиты. Значительная часть оной служит не "за Веру, Царя и Отечество", а либо себе, либо мировому кагалу. Зато присутствует мощная либерасто-коммуняцко-педерастическая пятая колонна. От чтобы всего этого не было, никакой холланский гондурас и дернуться не смел в будущем, Российской Империи нужен Самодержец.

армянин из Ростова 16.12.2016 01:35

Вот никак не пойму как Самодержец сможет привести в порядок правящую элиту? Только если будет иметь неограниченные возможности в кратчайшие сроки снимать любую зажравшуюся мразь. Но этого Самодержец должен быть не из числа элиты, а главное не видеть никакого интереса к элите, держаться от нее на расстоянии. В противном случае для Самодержца будут первостепенны интересы элиты а не народа. Но тогда нечего не поменяется и смысла никакого в Самодержавии не будет.

16412 16.12.2016 02:01

[quote=Quantum Satis;43417943]Вот никак не пойму как Самодержец сможет привести в порядок правящую элиту?[/quote]
Ну пошукай этимология термина "самодержец".
[quote=Quantum Satis;43417943]Самодержец должен быть не из числа элиты[/quote]
Почему? И князь Пожарский, и Романовы были не последними людьми, и все прекрасно получилось. Элита ведь это не аксиома, там есть ротация, а при Самодержавии так вельми быстрая бывалочи.
[quote=Quantum Satis;43417943]а главное не видеть никакого интереса к элите, держаться от нее на расстоянии.[/quote]
Без правящей элиты невозможно существование государства в принципе, от слова совсем.
[quote=Quantum Satis;43417943]интересы элиты а не народа[/quote]При Самодержавии эти интересы совпадают. Разве хозяин не назначит своими слугами тех, кто будет заботиться о его доме и домочадцах? Это токо при демократии в слугах могут ходить разорители дома и враги, бо дом без хозяина, это даже не общежитие, а бомжатник.

армянин из Ростова 16.12.2016 03:06

[quote=Раджхан;43417957]Почему?[/quote] потому что в современной России нет нормальной элиты для которой
[quote=Раджхан;43417957]эти интересы совпадают[/quote]
Была бы нормальная Элита, а не илитка как сейчас, тогда бы и была забота о доме и домочадцах... а современная илитка ну никак не может осознать свою роль покровителя и видит в домочадцах только источник бесконечной наживы...

Varum 16.12.2016 06:23

Вот простой слесарь донецкой шахты и то грамотней директора музеев.
Захарченко: Золото Крыма вернется в Крым после нашей победы
[url]https://www.youtube.com/watch?v=6TLp6e_VvSk[/url]


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.