Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Гаити, Гаити, шо нам на той Гаити... (http://forums.kuban.ru/f1044/gaiti_gaiti_sho_nam_na_toj_gaiti-8813006.html)

KinDzaDza 11.02.2019 02:29

Гаити, Гаити, шо нам на той Гаити...
 
Товарищи обращают внимание, что на расположенном недалеко от Венесуэлы острове Гаити, где нет никакого социализма, а есть только чистый и незамутненный капитализм по заветам "чикагской школы", уже несколько дней идут протесты с кучей пострадавших, в том числе и погибших.
[IMG]https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/02/11/1/1549837440122226212.jpg[/IMG]
Никто из Вашингтона нового президента рескриптом из Овального кабинета не назначает, санкции против Гаити не вводят, интервенцией не угрожают, про "ответственное международное сообщество" и близко не вспоминают.

Хотя казалось бы - местное население требует отставки правительства, которое разворовало гуманитарную помощь, погрязло в коррупции и тотальной неспособности хоть как-то улучшить жизнь людей находящихся на грани выживания.

Люди забросали камнями дом президента страны и устроили погромы в островной столице. В Вашингтоне даже не почесались на тему установления "настоящей демократии" на Гаити. Ну а что, больших месторождений нефти на Гаити нет, да и те ресурсы, которые есть, и так под контролем американских ТНК.

Ну а то, что народ бузит, так мало ли кто где бузит, мы Венесуэлой заняты.


Президент Гаити Жовенель Моиз вполне рукопожат в лучших домах
[IMG]https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/02/11/1/1549837592188333753.jpg[/IMG]
Больше фоток и информации тут
[url]https://lytkin-pavel.livejournal.com/1023364.html[/url]

==================================

dd2018 11.02.2019 04:01

[quote=Хаус MD;46470615]Товарищи обращают внимание, что на расположенном недалеко от Венесуэлы острове Гаити, где нет никакого социализма[/quote]

Так в Венесуэле нет тоже социализма.
В чем проблема?

Этот социализм есть наверно только в самих США.

dd2018 11.02.2019 04:03

[quote=Хаус MD;46470615]есть только чистый и незамутненный капитализм по заветам "чикагской школы"[/quote]

В Чикаго квартиры людям предоставляют государственные.
Так что Чикаго еще тот коммуняцкий рай.))))))

dd2018 11.02.2019 04:08

[b]Социальное жилье, или Коммунизм для бедных в Америке[/b]

В США есть федеральная программа HUD. Это когда государство помогает оплачивать ваше жилье и бытовые счета. Нам эта льгота не полагалась, так как мы купили дом в кредит в 2005 году, а государство не помогает платить за такую личную собственность. Вот когда я пожалела, что заставила мужа-американца купить дом в кредит. Если бы мы снимали квартирку на момент его болезни, то государство бы помогло ваучерами нам ее оплачивать.

К чему сухие цифры? Представьте ситуацию. Семья с детьми снимает квартиру, все нормально и тут — бац! Отец или серьезно заболевает, или разводится с женой. Назовем ее Мэри. В любом случае, с его стороны нет финансовой поддержки семье. И, допустим, за квартиру они платили $800 в месяц. А без кормильца женщина зарабатывает всего $1200. Так вот тут она может подать заявку, чтобы ей государство предоставило субсидированное жилье. Такие льготы, как медикейд (бесплатное медобслуживание), фудстэмпы (карточка на покупку еды) Мэри получит через месяц минимум, а вот субсидированные детский сад и жилье придется подождать несколько месяцев.

Закон таков. Стоимость жилья вместе с бытовыми услугами (электричество, вода, газ, телефон) не должна превышать 30% от дохода заявителя. Значит, Мэри будет платить за жилье и все услуги не больше $400, а остальное государство будет доплачивать в виде ваучера. Вот что такое субсидированное государством жилье.

dd2018 11.02.2019 04:11

Коммунизм в Нью-Йорке
Социальное жилье с фото.
[url]https://pora-valit.livejournal.com/409035.html[/url]

Kinza 11.02.2019 05:47

Ненене, Гаити низя трогать. Это ж единственный в мире случай когда восстание рабов победило, теперь там нет диктаторов:)

HomaBrut 11.02.2019 06:12

А Гаити это то, где раньше папаша Дювалье был?

супердерзкий 11.02.2019 07:07

Там демократия

Палач 11.02.2019 07:48

Я не понял, во всех рейтингах по уровню жизни Гаити всегда далеко впереди от России. Я думал там народ счастлив.

RC 11.02.2019 08:27

8-Палач > Интересный факт - Доминикана и Гаити на одном острове. Доминикана - бывшая колония Испании, Гаити - Франции. Доминиканцы живут бедненько, но весело, в Гаити ЖОПА.
Я вот куда не посмотрю, там где англичане были колонизаторами - СШП, Австралия, Новая Зеландия, даже Индия - всё Ок. Там где испанцы/португальцы - Мексика, Куба, Аргентина, Бразилия и т.д - всё более-менее. Ну хоть не жрут друг друга - и то ладно... А там, где французы [s]нагадили[/s] отметились, хоть в Америке, хоть в Африке - вообще полный аллес. Тенденция, однако.

aivariz 11.02.2019 08:31

[quote=RC;46470779]А там, где французы нагадили отметились, хоть в Америке, хоть в Африке - вообще полный аллес. Тенденция, однако.[/quote]

Канада ?!

RC 11.02.2019 08:40

[quote=aivariz;46470791]Канада ?![/quote] Англичане. От франции там только Квебек. И то перманентно пытаются пздц устроить.

aivariz 11.02.2019 08:43

[quote=RC;46470809]От франции там только Квебек.[/quote]

[img] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/131Etendue_de_l%27Empire_Fran%C3%A7ais.png/300px-131Etendue_de_l%27Empire_Fran%C3%A7ais.png[/img]

Колонии Франции

RC 11.02.2019 08:58

12-aivariz > Ну так одно время под Наполеоном пол-Европы было. Я говорю о том, что они реально до 20 века удержать смогли.
На твоей картинке это синим отмечено.

aivariz 11.02.2019 09:01

[quote=RC;46470846]Я говорю о том, [b]что они реально до 20 века удержать смогли[/b].[/quote]

Ранее -

[quote=RC;46470779]Я вот куда не посмотрю, там где англичане были колонизаторами - [b]СШП[/b], Австралия, Новая Зеландия, даже Индия - всё Ок. [/quote]

А до какого года в 20м веке Британия колонизировала США ? :))

Kazymoto 11.02.2019 09:28

[quote=aivariz;46470854]А до какого года в 20м веке Британия колонизировала США ? :))[/quote]Хм..?

piton9 11.02.2019 10:14

Дело в том, что англичане повсюду местное население старались истребить. Исключение - Индия, но там население таково что это просто физически невозможно. К тому же все же не апачи какие а древняя цивилизация со многими традициями. Но метода та же - разделяй и властвуйи.
Испанцы и португальцы старались влить аборигенов в своей общество. Они индейским вождям дворянство давали! И смешанных браков не чурались. В результате мы и видим нынешний национальный и расовый состав в странах Латинской Америки. Понятно что управлять таким обществом намного сложнее чем обществом, состоящим из одних белых.
Французы... ну не знаю... Когда-то в Северной Америке именно они рулили. И не только там. Но... косорукие они что ли... К тому же с конца 18 века у них шли сплошные революции и им было не до колоний. Чем англичане и воспользовались. А еще более этим воспользовалась молодая американская нация.
Но французы могли быть невероятно, зверски жестоки. Посмотрите что они с Мадагаскаром сделали. Из 5 млн. местных 3.5 млн. было истреблено. А ведь это был уже самый конец 19 века. Во Франции республика. Париж - культурный и научный центр мира - Жюль Верна, Луи Пастер, Мария Кюри... И вот. Одновременно.

aivariz 11.02.2019 10:34

[quote=питон;46471041]Испанцы и португальцы старались влить аборигенов в своей общество.[/quote]

Именно поэтому на Эспаньоле (Кубе) аборигены совсем вышли...

piton9 11.02.2019 10:45

17-aivariz >И не только там. Но это было время конкистадоров, время завоеваний. Индейцы на Кубе были в основном истреблены еще при жизни Колумба.
Когда же завоевания кончились и началось обустройство мирной жизни было так как я описал.
В США же индейцы истреблялись до конца 19 века.
Самый знаменитый президент Мексики Бенито Хуарес, их национальный герой - чистоковный индеец. Это середина 19 века. Можно ли было подобное представить в бывших колониях Англии или Франции?

HONDA 11.02.2019 11:06

[img]https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/02/11/1/1549837592188333753.jpg[/img]
Фото: Президент США (второй справа).

aivariz 11.02.2019 11:49

[quote=питон;46471179]Можно ли было подобное представить в бывших колониях Англии или Франции?[/quote]

А то
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/G%C3%A9n%C3%A9ral_Toussaint_Louverture.jpg/240px-G%C3%A9n%C3%A9ral_Toussaint_Louverture.jpg[/img]

За сто лет до Бенито Хуарес :))

cubewano 11.02.2019 11:51

так там нефти нет

vovastik 11.02.2019 12:20

[quote=RC;46470779]А там, где французы нагадили отметились, хоть в Америке, хоть в Африке - вообще полный аллес. Тенденция, однако. [/quote]
Вьетнам, ваще мрак, хе-хе

filin 11.02.2019 12:40

[quote=кьюбивано;46471357]так там нефти нет [/quote]чуток есть, пендосам принадлежит уже давно..

piton9 11.02.2019 12:42

[quote=aivariz;46471346]За сто лет до Бенито Хуарес :))[/quote]Это Туссен-Лувертюр - повстанец, мятежник, а не легитимный президент. В отличие от Хуареса белые сограждане его не поддерживали. Умер в тюрьме во Франции.

aivariz 11.02.2019 12:59

[quote=питон;46471569]то Туссен-Лувертюр - повстанец, мятежник, а не легитимный президент.[/quote]

Э... Как Джордж Вашингтон что ли ? :))

Хуарес то ваш тоже против метрополии повоевал да и в гражданской...
Но поскольку победил то мятежником принято считать проигравшую сторону...

Big_Pilajol 11.02.2019 13:04

[quote=Хаус MD;46470615]а есть только чистый и незамутненный капитализм по заветам "чикагской школы",[/quote]Там есть только негры в незамутненном чистом виде. Поэтому и самая бедная страна Западного Полушария

piton9 11.02.2019 13:19

25-aivariz >Вот совершенно не знаешь вопроса, а лишь бы поперек.
Какой метрополии? Мексика давным-давно была независимой, что было признано в том числе и Испанией. И Хуарес был далеко не первым президентом Мексики.49-м президентом он был. Пришел к власти в результате длительной карьеры, побывав предварительно министром потом премьер-министром. Премьер-индеец тоже неслабо. Поддерживали его в том числе и белые.
Подобных примеров сколько угодно в странах - бывших испанских колониях.
Туссен-Лувертюр же был лидером восстания чернокожих рабов, а не общенациональным лидером.

23galina 11.02.2019 13:22

0) Папы Дювалье и тонтон-макутов нет, и ладно...

aivariz 11.02.2019 13:33

[quote=питон;46471795]И Хуарес был далеко не первым президентом Мексики.[b]49-м президентом он был.[/b] [/quote]

ага

[em]В декабре [b]1822[/b] года командующий гарнизоном Веракруса Антонио Лопес де Санта-Анна поднял восстание и объявил Мексику республикой[/em]

[em]1 января [b]1861[/b] года войска либералов взяли столицу, а в марте того же года Хуарес был легитимно избран президентом. [/em]


это за 39 лет в Мескике провернули 49 президентов ?!
Т.е. президентство длилось в среднем менее года....

aivariz 11.02.2019 13:35

[em]Эль Президенто век недолог,
и потому так сладок он.
Поет труба, откинут полог,
и где-то слышен сабель звон.
Еще рокочет голос струнный,
но командир уже в седле...
Не обещайте деве юной
любови вечной на земле!

Течет шампанское рекою,
и взгляд туманится слегка,
и все как будто под рукою,
и все как будто на века.
Но как ни сладок мир подлунный -
лежит тревога на челе...
Не обещайте деве юной
любови вечной на земле![/em]

piton9 11.02.2019 13:40

[quote=aivariz;46471843]это за 39 лет в Мескике провернули 49 президентов ?![/quote]Представь себе. Там постоянно гражданские войны шли, но делились отнюдь не по расовому признаку.
В годы президентсва Хуареса была еще французская интервенция с которой он успешно справился - потому и национальный герой. А никакой "метрополии" давно и в помине не было.
Ну не знаешь же истории - куда же ты лезешь.

Big_Pilajol 11.02.2019 13:42

Деньги и власть убелых до сих пор.
Где больше белых, тем развитее страна, где негры и индейцы берут власть наступает жопа.

aivariz 11.02.2019 13:45

[quote=питон;46471877]А никакой "метрополии" давно и в помине не было.[/quote]

Ну как давно , независимость выбили только в 1821 году , но уже в 1861 испанцы с камрадами попробовали вернуть все в зад...
Т.е в год президентства...

aivariz 11.02.2019 13:52

[quote=_Кошница_;46471882]Где больше белых, тем развитее страна, где негры и индейцы берут власть наступает жопа.[/quote]

Поэтому в Голивуде придумали Ваканду :))

[img]https://varlamov.me/2018/black_panther/02.jpg[/img]

piton9 11.02.2019 13:53

[quote=aivariz;46471893]испанцы с камрадами попробовали[/quote]Не испанцы и не попробовали. Мексика нахватала иностранных займов а Хуарес, став президентом, отказался их выплачивать. Поэтому началась интервенция. В основно ФРАНЦУЗСКАЯ - Наполеон 3 был инициатором всего этого. Из мексики хотели сделать империю а императором Максимилиана - брата австрийского Франца-Иосифа.
Хуарес победил, Максимилиана поймал и расстрелял. И при чем тут испанская метрополия?
В Мексике и после гражданские войны были. А уже в 20 веке даже еще одна революция была Такая уж страна была.
Но при чем здесь неравноправие белых и индейцев? Ты уже забыл с чего начали?

Big_Pilajol 11.02.2019 14:01

Престижность происхождения человека повышалась по мере понижения доли африканской крови (см. колониальный менталитет):

Негр — 100 % генов негра.
Мулат — половина генов — чёрные, то есть 50 % «белой» и 50 % «чёрной» крови.
Квартерон — четверть генов — чёрные, то есть 75 % «белой» и 25 % «чёрной» крови, то есть один из родителей мулат, а второй белый; среди второго поколения предков (дедов и бабок) один чёрный, а трое других — белые.
Окторон — потомок квартерона и белого, то есть 87,5 % «белой» и 12,5 % «чёрной» крови.
Седецимион — потомок окторона и белого, то есть 93,75 % «белой» и 6,25 % «чёрной» крови.
Тригинтадуон — потомок седецимиона и белого, то есть 96,875 % «белой» и 3,125 % «чёрной» крови.
Метис — потомки от межрасовых браков.

aivariz 11.02.2019 14:07

[quote=питон;46471921]И при чем тут испанская метрополия?[/quote]

8 декабря 1861 года [b]испанские войска[/b] высадились в Веракрусе. В январе 1862 года к ним присоединились войска Англии и Франции. Испанцы располагали 6 тыс. 200 кавалеристами и пехотинцами, французы высадили свыше 2 тыс. 600 зуавов и морских пехотинцев, а англичане — 800 морских пехотинцев

piton9 11.02.2019 14:18

37-aivariz >О боге! Пошел цитировать вику... А что ж ты дальше не прочитал. Через 3 месяца испанцы и англичане эвакуировались и остались одни французы потому что Наполеон 3 был упертый.
Кто бы испанцам позволил вернуть Мексику? Европейцы и не позволили бы. В займах дело было.
А вот что было дальше.
18 июня 1863 года французскими властями была созвана зависимая от Наполеона III Верховная правительственная хунта из 35 человек. Хунта избрала регентский совет и созвала ассамблею из 215 нотаблей, которые должны были избрать императора. 10 июля нотабли провозгласили Мексику умеренной наследственной монархией и предложили императорскую корону австрийскому эрцгерцогу Максимилиану.
Где тут врйна за независимость от метрополии? Освободительная война против французов началась, в которой под руководством Хуареса участвовали равно индейцы и белые мексиканцы. Ну и метисы конечно - их уже дофига было.

tolom 11.02.2019 14:26

[quote=dd2018;46470652] Цитата: Сообщение от Хаус MD есть только чистый и незамутненный капитализм по заветам "чикагской школы"
В Чикаго квартиры людям предоставляют государственные.)))))) [/quote]
Картонный коробки от государства шша бесплатна:-)))


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.