Европейский знак качества.Судебная система РФ
 

Просто обязательно читать для тех, кто убеждён, что суды в России "абсолютное дерьмо". Только сначала выпьете корвалолу, пожалуйста.

По результатам исследования Европейской Комиссии российские суды продемонстрировали лучшие показатели в осуществлении оперативного правосудия в гражданском, арбитражном и административном судопроизводстве среди стран Совета Европы. Работа российской судебной системы является одновременно наиболее технологически развитой и наименее финансово затратной в сравнении с судами 47 западных государств.
Например, такой важный показатель как средний срок рассмотрения гражданских дел и экономических споров в России составляет 50 дней, что почти в пять раз превосходит среднеевропейское значение (233 дня). В Германии этот срок составляет 220 дней, во Франции – 420 дней, в Италии – 527 дней.
При этом аналогичный показатель в административном судопроизводстве России еще кардинально лучше – всего лишь 13 дней, что может претендовать на мировой рекорд. Это в 25 раз быстрее среднеевропейского уровня (323 дня). В Германии средний срок рассмотрения административного дела составляет 435 дней, во Франции – 285 дней, в Италии – 889 дней.

В этом году Европейская Комиссия впервые изучила эффективность применения судами современных технологий. По всем показателям Российская Федерация получила высокие оценки, которые значительно превышают среднеевропейские. Например, уровень применения цифровых технологий судами РФ при взаимодействии с участниками уголовного судопроизводства более чем в два раза выше среднеевропейского: 8,6 баллов против 4,1
В Российской Федерации на одного человека приходятся 20,6 евро, выделенных на финансирование судов, при этом среднеевропейский показатель в два раза выше и составляет 40,79 евро на человека. В Польше этот показатель составляет 40,8 евро, во Франции – 49,9 евро, в Италии – 53,2 евро, в Швейцарии – 141 евро.
Сумма выплаченных судебных пошлин на одного человека в России составляет 3,4 евро. Среднеевропейский показатель более чем в два раза выше и составляет 7,67 евро.
В России гражданину необходимо выплатить в качестве государственной пошлины при обращении в суд с иском о взыскании долга в размере 3000 евро порядка 75 евро. Аналогичный среднеевропейский показатель составил 154 евро, в частности, в Германии – 325 евро, в Швейцарии – 646 евро.
Вполне вероятно, что многое в российской судебной системе, включая "качество правосудия", еще далеко до идеала. Но для "массового народного потребителя" система работает очень хорошо. Европейский знак качества.
[url]https://rg.ru/2020/11/05/sudebnaia-sistema-rossii-priznana-naibolee-effektivnoj-v-evrope.html[/url]

а теперь -Танцы!!

ну, это все технические моменты, связанные с уровнем платежеспособности населения по большей части.. к уровню правосудия это отношения не имеет.... в швейцарии платят пошлину 141 евро потому что денег у людей больше... а в россии платят 20 евро, но 100% судей берут взятки... давай уж начистоту...

[quote=NoThanks;47977504] NoThanks Модератор 3 - Сегодня - 10:32 ну, это все технические моменты, связанные с уровнем платежеспособно[/quote]

ты давал судьям взятки?

речь идет о технических показателях. технологичность, оперативность. про коррупционность там речи не идет

4-KRIHA > я нет... у меня всего в жизни было 3 суда, по которым мне плевать какое решение было бы принято.. в смысле, я даже не являлся, не интересовался и так далее..а вот с приставами вопросы решал, когда нужно было.. но я лично знаю случаи, когда люди в бракоразводном процессе делили вилки и пылесосы и давали копеечные взятки (на уровне месячной зарплаты офисного работника), чтобы судья принял то или иное решение.. про более глобальные случаи с реальными спорами реальных людей я вообще молчу.. знаю такие истории, что волосы на жопе шевелятся от осознания уровня беспредела.. ну это такое.. споры в бизнесе это ладно.. а вот когда 30 тысяч берет судья при разделе вилок и пылесосов - это реально круто и показательно...

Прочитал новость, сразу вспомнил осю:)))

[quote=NoThanks;47977580] а вот когда 30 тысяч берет судья при разделе вилок и пылесосов - это реально круто и показательно...[/quote]
Не про взятку.
Ладно баба делит,пытается что то урвать,но мужик-кем это надо быть,ппцЪ.))))))

[quote=NoThanks;47977504]но 100% судей берут взятки... давай уж начистоту...[/quote]а там не берут?

9-Хаус MD >меньше.. В Швейцарии ты при разводе за взятку себе пылесос и телевизор не оставишь..

Давай уж начистоту.. Тут же не в этом вопрос на самом деле.. А в том, что нет здесь никаких путей решения этой задачи.. Я на этом самом форуме многократно обсуждал с обличителями и оппозиционерами варианты - что делать с судами.. Никто ничего не знает.. Афоня, например, кроме как сделать выборы судей ничо больше не придумал.. Идея, скажем прямо, идиотская.. Остальные даже таких идей не предложили.. Нет тут решений.. Эта тема чисто эцолюционная...

8-Троян888 >да, это ппц))

[quote=NoThanks;47977998]. Никто ничего не знает.. [/quote]здесь нужно не знание, а воля высших лиц. Если она появится, то появятся и механизмы и инструменты. Это не такая неистребимая проблема, как кажется нам на бытовом уровне

[quote=NoThanks;47977998]В Швейцарии ты при разводе за взятку себе пылесос и телевизор не оставишь.. [/quote]
Только потому что стоимость телевизора и пылесоса ничтожна по сравнению с юридическими расходами по разводу с переделом имущества.

12-Хаус MD >просто там не торгуют правосудием на бытовом уровне, как в овощном киоске

[quote=Лабиринт;47978047]просто там не торгуют правосудием на бытовом уровне, как в овощном киоске[/quote]
То есть у тебя разное отношение к дешевой плечевой шлюхе и к элитной проститутки?
А то что обе сосут за деньги тебя не смущает?
Только проблем от первой практически нет а от второй могут быть огого..

11-Лабиринт >это общие слова.. Конкретных предложений нет...

12-Хаус MD >в том числе и поэтому.. Но не только.. Много других вопросов ты тоже не решишь..

14-Хаус MD >про дорогую шлюху в Швейцарии вопрос еще открытый, есть она там или нет

[quote=NoThanks;47978054]Много других вопросов ты тоже не решишь..[/quote]Потому что цена вопроса меньше цены риска быть пойманным. Кстати есть и прочие причины почему одним можно а другим нет.. карикатуру на пророка можно а на даоса лабиринта нет..

[quote=Лабиринт;47978070]про дорогую шлюху в Швейцарии вопрос еще открытый, есть она там или нет[/quote]Это ты про "хваленные" швейцарские банки, которые обоссались и выдали пендосам все свои тайны?

[quote=Хаус MD;47978079]а на даоса лабиринта нет..[/quote]ты меня просил не называть тебя пряником. Может ты будешь последовательным?

[quote=Лабиринт;47978093]ты меня просил не называть тебя пряником. [/quote]где просил???:)))

18-Хаус MD >банки в другой теме будешь обсуждать

[quote=NoThanks;47977504] но 100% судей берут взятки... [/quote]Это не так.

17-Хаус MD >вопросов нет.. Но это не отменяет наших проблем..

[quote=NoThanks;47978149] Но это не отменяет наших проблем..[/quote]Естественно.. проблемы они такие.. есть всегда и везде и будут всегда и везде..

Скоро год как длится передача мне уже отсужденных квартир.. то с оценкой не согласны то не предоставляли допуск к переоценке, то пандемия то холицестит, то еще опять не пришли.... ну вот кого винить??

[quote=NoThanks;47977998] Я на этом самом форуме многократно обсуждал с обличителями и оппозиционерами варианты - что делать с судами.. Никто ничего не знает.. [/quote]
У меня есть интересный опыт. Вот только что (летом и начало осени) выиграл в Арбитражном Суде десяток дел против контрагентов. В принципе можно сказать что просто образец идеального правосудия - с моей стороны были заявления о выдаче судебных приказов о взыскании денег по договорам поставки, через десять дней после подачи заявления суды выносили решения (в мою пользу). Без разных выходов на судей, без попыток попросить мзду и т.п. Но есть нюанс - в Российской правовой системе у Арбитражных Судов сколько я их знаю всегда была репутация совершенно адекватных. И они регулярно выносили решения против Налоговой или других гос.органов чуть ли не с 1990х годов.
А вот у другой ветки судов - те которые Мировые и Народные - у них всегда была репутация что без оплаты там ни один вопрос не решается. Причем личный опыт говорит о том же самом - несколько раз когда я в таких судах участвовал доходило до, цитирую "мне пофиг что там в материалах дела написано, сколько денег дадите?".

Вот как-то же получилось в одной и той же стране создать параллельно адекватную систему (Арбитраж) и не адекватную (остальные суды)???

0-зильбершухер > видимо, учитывали количественные показатели: сколько тратится на систему, сколько человек в ней работает, сколько дел рассматривается за период и прочие "сколько".
Но есть, как говорится, нюансы.
А статистика, такая статистика...

[quote=Telemax;47979028] учитывали количественные показатели: [/quote]ну так этот критерий применяли ко всем
" подследственным")) ну а нюансы они нюансы такие...
по-мне ,так раз в пять лет делать децимацию судей, нет сдержек и противовесов= эдакая корпорация..
надо вводить коллективную ответственность в судейском корпусе
(один обосрался - все в дерме)

[quote=зильбершухер;47979052]по-мне ,так раз в пять лет делать децимацию судей, нет сдержек и противовесов= эдакая корпорация.. надо вводить коллективную ответственность в судейском корпусе[/quote]
думается, и это не сработает.
Это в армиях так себе работало, когда ты можешь физически кончить струсившего товарища. А когда решение принимает один, а страдают все без вариантов воспрепятствовать - скорее, злость и демотивация от несправедливости, чем честная работа, мир, дружба и жвачка.
В текущей системе, мне кажется, непросто придумать быстрые и эффективные решения.
Условно, можно еще поверить в возможность набрать несколько абсолютно честных судей и поставить их судить других судей, но коллегиальная ответственность, приводящая к исправлению сотен и тысяч судей - маловероятно.

[quote=Telemax;47981364]в армиях так себе работало, [/quote]
армия, сам знаешь, жестко иерархическая структура..
коллективная ответственность хорошо работала в Средней Азии с басмачами
[quote=Telemax;47981364]приводящая к исправлению [/quote] не надо никого исправлять!! главное, чтобы до коликов в жопе боялись.. и сотня глаз за тобой смотрящих. попробуй только подумать - а ты уже на карандаше- тебя уже сдали, чтобы самим не попасть под раздачу

25-Бехолдер 2020 > да при чем тут это? просто и ты и твой ответчик были нищебродами.. что с вас взять? цена вопроса не та.. была бы та цена вопросы - были бы и движения под ковром..

30-NoThanks > Однако ж в обычных судах (не Арбитраж) судьи хотели денег за решение намного более скромных вопросов.

31-Бехолдер 2020 > шо? прямо вымогали?

В Краснодаре есть блестящие юристы, которыми я горжусь. Ищите и обрящете.

[quote=NoThanks;47981567]шо? прямо вымогали?[/quote]
Я ж писал - бывали эпизоды когда судья прямым текстом говорил "да похер че там в материалах, похер что по закону вы правы. Денег сколько?". Речь шла где-то о 500$.

Ну достаточно вспомнить краснодарскую судью, что бы не иметь никаких иллюзий насчет судебной системы РФ.

Не только в Краснодаре - есть Марк Фейгин например.

[quote=osv;47981817]есть Марк Фейгин например. [/quote]
Твой кумир? Считаешь его блестящим юристом и хорошим человеком?

[quote=osv;47981817]- есть Марк Фейгин например.[/quote]
Да, что там Марк Фейгин! У вас в арсенале еще есть Эльман Пашаев!

Неожиданно встретить что-то положительное о нашей стране на страницах европейской прессы. А ещё меньше всего ожидаешь увидеть что-то положительное о нашей стране в европейских исследованиях.

Тем более о российской судебной системе, к которой столько нареканий.

О чём речь? Об этом:

По результатам исследования Еврокомиссии российские суды продемонстрировали лучшие показатели в осуществлении оперативного правосудия в гражданском, арбитражном и административном судопроизводстве среди стран Совета Европы. Работа российской судебной системы является одновременно наиболее технологически развитой и наименее финансово затратной в сравнении с судами 47 западных государств.

<…>Такой важный показатель как средний срок рассмотрения гражданских дел и экономических споров в России составляет 50 дней, что почти в пять раз превосходит среднеевропейское значение (233 дня). В Германии этот срок составляет 220 дней, во Франции — 420 дней, в Италии — 527 дней.
При этом аналогичный показатель в административном судопроизводстве России еще кардинально лучше — всего лишь 13 дней, что может претендовать на мировой рекорд. Это в 25 раз быстрее среднеевропейского уровня (323 дня). В Германии средний срок рассмотрения административного дела составляет 435 дней, во Франции — 285 дней, в Италии — 889 дней.

<…>Таким образом, количество ежегодно поступающих в суды дел соответствует количеству ежегодно рассматриваемых дел, что свидетельствует об отсутствии волокиты. Для сравнения скорость рассмотрения административных дел в Великобритании составляет 89%, в Люксембурге — 86%; в гражданском и экономическом судопроизводстве скорость рассмотрения дел в Испании составляет 87%, в Греции — 86%, в Ирландии — 63%.

Признаюсь честно: перечитывал несколько раз. В начале не поверил своим глазам. Оказалось, что зря. Потом подумал, что такое-то сообщение надо добавить в “избранное”. Чтобы при случае доставать как туз из рукава.

Потому что там сказано даже такое:

При этом сравниваются системы одной правовой модели — романо-германской семьи, то есть такое выдающееся различие в сроках судопроизводства объясняется именно профессионализмом и эффективностью работы судей, а не различиями в характере их деятельности.

Удивление моё бесконечно.