К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Есть предложение.

0 - 05.09.2019 - 15:30
Уважаемые форумчане. Есть ли в Краснодаре Марксистский кружок? не под эгидой КПРФ - эта партия себя дискредитировала.

Если есть, то как бы с ним связаться?

А если нет... Т не пора ли заинтересованным собраться и организоваться для изучения марксизма?



1 - 05.09.2019 - 15:32
https://juche.ru/
2 - 05.09.2019 - 15:35
0-Бред сумасшедшего >давно пора. соберитесь и организуйтесь. бог в помощь
3 - 05.09.2019 - 15:40
0-Бред сумасшедшего >Марксистский кружок это уже почти что партия. Регистрироваться надо, органы начнут интересоваться... Тебе это надо?
Накачал из инета ПСС Кырлы нашего Мырлы (да хоть ренегата Каутского) да и изучай.
4 - 05.09.2019 - 15:51
3-питон >Для начала достаточно просто собраться. Это не партия, а просто кружок для изучения. Чего там регистрировать?
5 - 05.09.2019 - 15:53
3-питон >"Просто скачать" - этого мало. необходим обмен мнениями, дискусии, обсуждения... А иначе... следуя вашему заявлению: "Чего там изучать квантовую физику - скачал материалы да изучай...". Однако, даже обычную физику изучают много лет. со школы и до университетов.
Sk1
banned
6 - 05.09.2019 - 16:15
Я даже знаю, как Вам этот кружок назвать надо.
7 - 05.09.2019 - 16:19
Цитата:
Сообщение от Sk1 Посмотреть сообщение
Я даже знаю, как Вам этот кружок назвать надо.
Поп Гапон?
8 - 05.09.2019 - 16:27
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Это не партия, а просто кружок для изучения.
Вот и Владимир Ильич с "просто кружков" начинал. А чем кончилось?
9 - 05.09.2019 - 16:32
Надо с кооператива начинать - как Вован.
osv
10 - 05.09.2019 - 16:36
"Учиться марксизму настоящим образом" (с) Ленин
banned
11 - 05.09.2019 - 16:37
7-Default > ну какой гапон? Ромашка ему название
Sk1
banned
12 - 05.09.2019 - 17:12
7-Default > Не, по нику автора.
13 - 05.09.2019 - 17:15
Кружок может собираться на Витамине, рядом с головой вдохновителя))
14 - 05.09.2019 - 20:52
8-питон >Результат кружков В.И.Ленина - государство, в котором было уничтожения рабство. Государство с доступной медициной и образованием. Государство, в котором отсутствовала безработица. Государство с действующими социальными лифтами, независимо от сословий и классов. Государство, противостоящее самым мощным и самым агрессивным странам мира. Государство со справедливыми принципами существования общества. Государство, в котором ВСЕМ хватало места и все имели возможность реализовать свои способности...
Нам надо заново строить такое государство. Начать придётся сначала.
banned
15 - 05.09.2019 - 20:53
14-Бред сумасшедшего > воскресенье - не понедельник Намёк понятен?
16 - 05.09.2019 - 20:57
15-rexline >Нет.
17 - 05.09.2019 - 21:04
Цитата:
Сообщение от stumm Посмотреть сообщение
Кружок может собираться на Витамине, рядом с головой вдохновителя))
а парабеллум дадуть?)
banned
18 - 05.09.2019 - 21:06
16-Бред сумасшедшего > ладно. 8 пойди голосовать, только голову включай - ни-ни за едро.
21 - 06.09.2019 - 13:24
8-го обязательно пойду голосовать. Но всё же, есть в Краснодаре заинтересованные в изменении жизни в стране к лучшему?
22 - 06.09.2019 - 13:34
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Но всё же, есть в Краснодаре заинтересованные в изменении жизни в стране к лучшему?
Заинтересованных полно. Но путем изучения марксизма - это вряд ли. Вы бы еще Томаса Мора призвали изучать.
23 - 06.09.2019 - 13:37
Это будет тайный союз меча и орала. Тс, необходимо найти престарелую деву- интеллигентку, навроде Елены Станиславовны и обеспечить полную тайну вкладов, то есть организации. Конечно, собрания надо проводить под предлогом помощи детям, которые об этой помощи взывают к нам со всех концов нашей необъятной страны..
Ну а потом наладится!
24 - 06.09.2019 - 13:42
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Нам надо заново строить такое государство. Начать придётся сначала.
сколько тысяч расстреляете для начала?
25 - 06.09.2019 - 14:05
24-кьюбивано >Вообще-то, "для начала" расстреливать начали именно те, кто противился установлению новой власти в России в 1917 году. Если вы это имеете в виду. Сначала был организован "белый террор", а уж в ответ на это и был противопоставлен "красный террор".
...
Да, расстрелы, к сожалению, неизбежны. Но как показывает История, их начинают именно те, кто не хочет улучшений, а хочет сохранения своей власти.
26 - 06.09.2019 - 14:12
22-питон >Нет, вы не понимаете. Чтобы знать и понимать, как улучшать жизнь общества, надо знать теорию и историю общественного движения. На сегодняшний день марксизм очень ясно и полно описал теорию капитализма. История же показала, что капитализм ведёт общество к рабству. С другой стороны, История показала, что более совершенной общественной формацией является социализм, гарантирующий стабильное и поступательное развитие общества.
Кроме того, История же показала, что капитализм не сдаёт своих позиций просто так и всегда стремится к реваншу, что показала реставрация капитализма в России к 1991 году.
История же показала, что капитализм приводит общество к деградации, что мы видим сейчас воочию - углубление противоречий между капиталом и пролетариатом, пороки развития экономики, всевозможные экономические кризисы, отстранение пролетариата от власти, расслоение общества по классовому признаку и многое другое...
...
Всё это надо понимать и знать. Ибо чтобы построить новое общество, чтобы двигаться вперёд по пути развития, а не деградации, надо знать и понимать, куда двигаться, какие решения принимать и чего добиваться.
27 - 06.09.2019 - 14:34
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
надо знать теорию и историю общественного движения.
Такие теории имеются отнюдь не только марксистские. Марксистская во многом ложна и примитивна.
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
марксизм очень ясно и полно описал теорию капитализма.
Только зачаточного капитализма 19 века.
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
углубление противоречий между капиталом и пролетариатом
А что такое пролетариат сегодня?
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
История же показала
что все гораздо сложнее чем примитивное противоречие между трудом и капиталом. Сегодня есть множество других противоречий, о которых марксизм умалчивает.
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
более совершенной общественной формацией
Вот-вот. Давно признанная ложной теория смены формаций. Успешный сегодня Китай - какая там формация?
banned
28 - 06.09.2019 - 14:51
27-питон >"А что такое пролетариат сегодня?" - тоже самое, что и раньше - в его собственности диван. пиво и интернет, а должны быть еще недра и допуск к политическим решением посредствам голосования.
29 - 06.09.2019 - 15:12
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
еще недра
Ресурсодобывающие компании (в России с большим госучастием кстати) имеют прибыли не за счет того что они собственники недр, а за счет работы по их добыче. С этой работы и с этих прибылей они платят государству разнообразные налоги, которые государство и использует для обслуживания "пролетариев" и построения в меру возможностей их светлого будущего. Возможно схема несовершенна, но совершенства вообще не бывает. А в СССР кому принадлежали недра?
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
допуск к политическим решением посредствам голосования.
К каким например? Не думаю что все пролетарии - политические эксперты и могут компетентно оценить пользу или вред от принятия или непринятия того или иного решения. Результаты голосования будут определяться эмоциями и хотелками.
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
должны быть еще
Барабанщик, играй Интернационал! (с)
30 - 06.09.2019 - 16:23
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
организоваться для изучения марксизма?
Марсизма-лунатизма. Довно пора.
31 - 06.09.2019 - 16:33
27-питон >Вы не говорите ничего конкретного. Вот и давайте встретимся и ваши мысли о "ложности марксизма" вы и изложите.
...
Я, честно говоря, уже не раз слыхал и о "ложности квантовой теории", и об "устаревании теории относительности", и даже сейчас нередко звучат "доказательства" того, что земля плоская... Так же, как и про "ложность марксизма".
32 - 06.09.2019 - 16:37
А если говорить проще, то сегодня мы имеем 20% граждан России, которые владеют 80% богатств. Это справедливо? вы что же, считаете, что свои богатства олигархи "честно заработали" своим талантом и умениями?..
...
Если я "честно" ограблю кассира, выдающего пенсию старикам, при этом я талантливо избегу наказания, это будет справедливо?
33 - 06.09.2019 - 16:52
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Вообще-то, "для начала" расстреливать начали именно те, кто противился установлению новой власти в России в 1917 году.
а в 37 кто то еще противился советской власти?
34 - 06.09.2019 - 22:18
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
А если говорить проще, то сегодня мы имеем 20% граждан России, которые владеют 80% богатств. Это справедливо? вы что же, считаете, что свои богатства олигархи "честно заработали" своим талантом и умениями?.. ... Если я "честно" ограблю кассира, выдающего пенсию старикам, при этом я талантливо избегу наказания, это будет справедливо?
конечно справедливо, если кассир, к прмеру, будет швейцарский, и "Передай твой король мой пламенный привет!"(С) )))
35 - 06.09.2019 - 22:22
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане. Есть ли в Краснодаре Марксистский кружок? не под эгидой КПРФ - эта партия себя дискредитировала. Если есть, то как бы с ним связаться? А если нет... Т не пора ли заинтересованным собраться и организоваться для изучения марксизма?
Есть.Антон Капшук возглавляет.Довольно интересный марксист.
36 - 06.09.2019 - 22:25
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
надо знать и понимать, куда двигаться
Для начала рекомендую прочитать... О чем это я?

Ну, хотя бы, скачать и прослушать эту аудиокнижку:
https://8library.ru/476-skotnyj-dvor.html
37 - 06.09.2019 - 22:28
https://youngspace.ru/aktsionizm/antifa-krasnodar/
38 - 06.09.2019 - 22:40
«Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум для народа». («К критике гегелевской философии права. Введение»).
39 - 06.09.2019 - 22:55
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Вот и давайте встретимся и ваши мысли о "ложности марксизма" вы и изложите.
Встретиться я не могу поскольку живу в Сибири, а изложить могу и здесь. Сколько угодно.
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
Вы не говорите ничего конкретного.
Конкретики хотите? Пожалуйста.
Например. (Все марксовы ляпы я конечно тут изложить не в состоянии, но пример приведу).
О "смене формаций" якобы неизбежной и всегда последовательной и одинаковой.
Уже в советские времена прищлось править теорию и говорить о перепрыгивании ("в виде исключения") отдельных стран из феодализма прямо в социализм. Но таких исключений получалось многовато а убедительных обьяснений этому феномену не последовало.
Но это не очень интересно.
А знаете ли вы что общественный строй Древнего Египта фараонов, который Маркс трактовал как классический образец рабовладения, на самом деле более всего напоминал... социализм. Историки, изучавшие и расшифровывающие египетские тексты в последние десятилетия со всей определенностью это доказали.
Рабов там было минимум и экономика на рабском труде не основывалась. А были свободные крестьяне, которые были организованы во что-то типа колхозов. Платили немалый, но фиксированный продналог. Отрабатывали на строительстве пирамид по очереди, после трех месяцев работы рабочих отпускали и взамен призывали мужиков из других деревень.
Всеми властями, в том числе хозяйственными, были жрецы и их ученики (надо сказать что справлялись неплохо). Они имели все что угодно, но собственниками не считались, а только "пользователями". Как и сам фараон.
Ну чем не социализм?
То же самое в Древнем Риме. Основа экономики - свободные крестьяне. А рабы работали только на государственных рудниках и гребцами в торговом флоте. Ну еще были домашние рабы, которые были скорее низшими членами семьи.
В США 19 века рабов было больше чем в Древнем Риме.
То же с феодализмом - общественный строй средневековой Руси никак не похож на европейский феодализм (который тоже в разных регионах был сильно разный).
Вообще нет ни одной "чистой" формации. Все сложнее.
А к какой формации вы отнесете кочевое общество под названием "орда"? Оно ведь не было ни рабовладельческим ни феодальным. А таких обществ было много и они сыграли в истории роль немалую.
И т.д.
Могу и из других разделов марксизма.
40 - 06.09.2019 - 23:07
Цитата:
Сообщение от Бред сумасшедшего Посмотреть сообщение
А если говорить проще, то сегодня мы имеем 20% граждан России, которые владеют 80% богатств. Это справедливо?
Это несправедливо. Но где вы вообще видели справедливость в современности или в истории? Так устроена жизнь и таковы люди. Можно лишь с большим или меньшим успехом стремиться понизить уровень несправедливости. Но она будет всегда и лишь может с большим или меньшим успехом скрываться демагогией и пропагандой. Капиталистическое общество по крайней мере честнее и открытие социалистического.
Просто нужно добиваться чтобы власти были таковы, что думали бы не только о себе, но и о народе. А это от формации не зависит.
ЗЫ. В Китае социализм или капитализм?
41 - 07.09.2019 - 12:31
33-кьюбивано >А в 37-м "новая" элита зажралась и заворовалась. под статьями о шпионаже, как оказалось, скрывалась чудовищная коррупция. В 37-м году началась контрреволюция и захват власти как бывшими кулаками и буржуями, так и "новыми" кулаками и капиталистами. Именно они и начали репрессии. Особо отмечу: в 1937-м году репрессии начали реакционные и антикоммунистические силы. Но Сталину удалось эти репрессии повернуть вспять. Вот почему в конце этого периода репрессиям подверглись те, кто эти репрессии начал. Но, к сожалению, Сталин и Берия поступили слишком милосердно. Блин... Если бы тогда расстреляли Хрущова, СССР, возможно. до сих пор бы жил и развивался...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены