Если бы вы были Горбачевым
 

Понятно,что если бы да кабы,да во рту росли грибы...И так далее. Но и правда интересно. Вот избрали вас Генсеком одной известной партии. На дворе 1985 год и нежно любимый СССР вокруг. Основа доходов-цены на нефть резко устремились к чуть более чем нулю. Производсво чего-то другого,помимо добычи лежащего в земле, в основном неконкурентноспособно. Вопрос такой: Что надо было делать в последующие шесть лет,чтобы современники и потомки н плевались апосля вашу лысинус чернильным пятном? Как преодолеть две заразы-неконкуретноспособность экономики (и как следствие низкий госдоход) и не дать развиться сепартистским тенденциям в союзных республиках?

Во-первых, "генсек" звучит уж как-то жутковато. А во-вторых — "неконкурентноспособность" савецкой экономики не более чем либерастический миф из бывших комми.

[em]Если бы вы были Горбачевым...[/em]
Я б застрелится, как честный человек...

3+
Я бы застрелился, как честный человек...

1-Феликс Павлович Андропов > Горбач сделал своё дело. Махину СССР с места тронул. Да, согласен, дерьмово. Может кто и лучше сделал бы. Вот только история сослагательных наклонений не имеет.

Я бы старался вытащить страну из тяжёлого положения, а не загонять её в гроб.
Все действия Горбачова были направлены на последнее.

Куча совков пытаются что-то вякнуть.

[quote=Технолог;24169626]Технолог 4 - Сегодня - 14:00 3+ Я бы застрелился, как честный человек... [/quote]-прямо в 85-м?

[quote=osv;24169734]osv 6 - Сегодня - 14:09 Я бы старался вытащить страну из тяжёлого положения, а не загонять её в гроб. Все действия Горбачова были направлены на последнее. [/quote]-отличный план. Редко кто так может каждую мелочь обдумать

[em]-прямо в 85-м?[/em]
В роддоме...

я бы делал как Горбачев-а шо до плевков так попробуйте доплюнте())

[em]Меркатор
7 - Сегодня - 14:13
Куча совков пытаются что-то вякнуть.[/em]
Поговорить, на родном для тебя языке...

Всё было б или так же, или хуже. Потому нефиг в МС кидать тухлые яйца.Ну может,не сдавать разведку и поторговаться за расширение НАТО,поторговаться с ФРГ за обьединение. Момент реформы был упущен в 1966, когда ЛИБ решил,что мы и за счёт нефти некисло проживём и нечего тут реформировать (см. Косыгинская реформа).

Я бы посадил всех диссидентов, расстрелял бы всю интеллигенцию, отменил бы пенсии, страховки, максимальную длину трудового дня, отпуска и стаж. Работали бы вообще за еду. Так продержался бы пару-другую лет, для чего развязал бы войну против... ну пусть будет Турция. И в самый разгар свалил бы куда-нить по-тихому со всем баблом, откуда не выдают, есть блэк-джэк и [filolog]шлюхи[/filolog].

14-Черный плащ > даже в непрозрачном для общества стиле формирования власти в СССР типы с такими устремлениями отсеивались на уровне райкома комсомола. Сначала им тормозили карьеру, а потом они просто спивались и исключались из номенклатурной обоймы.
Так что одного участника форума из потенциальных горбачёвых вычёркиваем.

[quote=Феликс Павлович Андропов;24169939]отличный план. Редко кто так может каждую мелочь обдумать [/quote]
Каков вопрос - таков и ответ.
Какая конкретно [b]деталь[/b] тебя интересует?

15-а откуда тогда всялся Пу?(

[quote=andrey1111;24170357] даже в непрозрачном для общества стиле формирования власти в СССР типы с такими устремлениями отсеивались на уровне райкома комсомола. Сначала им тормозили карьеру, а потом они просто спивались и исключались из номенклатурной обоймы.[/quote]
И есть примеры?

[quote=andrey1111;24170357]Так что одного участника форума из потенциальных горбачёвых вычёркиваем.[/quote]
Да вычеркивай сразу всех, хе-хе

[quote=osv;24170363]Какая конкретно деталь тебя интересует?[/quote]
Ну, к примеру, начал бы ты курс на гласность, ввел бы сухой закон, что сделал бы с войной в Афгане?

Винить в чем либо Горби, это все равно, что обвинять Кириенко в дефолте 98. Подправлять можно было детали падения, но остановить падающую глыбу уже было нельзя.

[quote=Технолог;24170083] Меркатор 7 - Сегодня - 14:13 Куча совков пытаются что-то вякнуть. Поговорить, на родном для тебя языке... [/quote]
=
Да хоть как. Вас хоть мордой в дерьмо сунуть, будете верещать, что не вижу, не мое и т.д.
Одно слово - совки

13
"Момент реформы был упущен в 1966, когда ЛИБ решил,что мы и за счёт нефти некисло проживём и нечего тут реформировать (см. Косыгинская реформа). "
Наверное, так.
Вот только Косыгинская реформа, если бы зашла чуть дальше, привела бы к такому же погромному результату максимум, в 1975. Imho, разумеется.

Что нужно сделать было в первую очередь?
Конечно срочно найти Борьку и эту группу из Ленинграда и моментум в море. А потом самому принять яду - хоть что то полезное сделать для страны....

Известно, что 1991 год был [em]самым успешным[/em] для экономики СССР - дотоле никогда в стране не производили столько продуктов, промтоваров, не говоря уже о менее интересных вещах типа средств производства. Тогдашний средний уровень потребления [em]до сих пор еще не достигнут[/em], иначе теперешняя Партия нам бы обязательно об этом уже много раз сообщила (помните, как в СССР любили сравнивать уровень развития страны с уровнем 1913-го?). Было [u]всё[/u], но это "всё" приходилось [em]доставать[/em], т.к. покупательная способность населения была неоправданно завышенной. Для исправления ситуации нужно было [em]отказаться от принципа неизменности цен[/em], но Горбачев на это не решился. А зря. Хуже того, что [u]случилось[/u], от повышения цен всё равно не случилось бы.

После обсуждения ситуации, сначала узкого, затем максимально широкого:
- сократить ВС на порядок, ту их часть, которая занимается чем угодно, но только не боевой подготовкой;
- отменить всеобщее бесплатное среднее образование(ибо фикция);
- оставить в гос.собственности только крупные, системообразующие предприятия нефте/газо добычи, сталелитейной, станко/приборо/машино строительной. Остальные - в собственность/ответственность трудовых коллективов с максимально возможной самостоятельностью
на внутреннем и внешнем рынках, с меньшей ценой на энергоносители для предприятий глубокой переработки, мелкого бизнеса и большей для толлингов.
---
Сие - утопия, ибо наши пчелы(элиты) против меда(гос.финансирования) ни когда бы не пошли и без негласного соглашения ни чего бы не вышло. Вышло другое - прямо противоположное, с всеобщего согласия элит(сырьевая придаточность).

Хорошо сейчас глотки драть, зная конечный результат и мудрствуя лукаво, "а вот как бы я поступил!". Нихто бы здесь никак не поступил бы, потому шо не хватило бы слишком многих хвакторов, шобы залезть так высоко (не тот прогиб, не та сноровка), и даже если поверить в сказки про очередного генсека из Мухосранска, то вряд ли хто-то здесь в полной мере владеет инхвормацией о масштабах клоаки, которую представлял из себя СССР середины осьмидесятых.

26-Б.М.К. > да, оформилось всё уже лет за 10 до него. Другое дело, что он углУбил и расшИрил.

27-Winny > Ну хорошо, раз пошла такая пьянка. Каким образом он углУбил? Противостояние, гонка вооружений, повальный дехвицит, плюс грызня подковёрная на самом верху почти как щас в Китае. Какие шаги Вы бы сделали? Замариновали ситуацию?

28-Б.М.К. > да х.з. Дело-то не столько в нём, сколько в обществе. Восхотели странного - кушайте, и повар - вот, уже готов, варит, как вы желаете.
Ну и вопрос - какова у него была реальная власть ? Мог ли он вообще что-то повернуть в нужное направление. По дороге развала катились весело, а наоборот ? Чьё-нибудь "Михаил, ты неправ" - и всё, на сельхоз и на пенсию.

28-Б.М.К. > К противостоянию, гонке вооружений плюс грызне подковёрной на самом верху стране было не привыкать. А вот дехвицит после относительного благополучия 70-х - начала 80-х - вот это деморализовало граждан. Точкой в этом деле стало исчезновение курева из свободной продажи. Если бы Горбачев создал [u]изобилие[/u] повышением цен (как потом всё равно и случилось) - может быть, до сих пор ездили бы в служебные командировки в Киргизию и Латвию и слушали по радио сводки о полевых работах на Полтавщине.

28-Б.М.К. > ладно, не теряйте. До завтра.

30-йцукeн > Ломм, кажется, - писал, что внезапно все табачные фабрики закрылись на ремонт.

29-Winny > О, да общество! Отдел идеологии подкачал, нужно было накачивать и дальше лапшой о светлом будущем и счастье для детей.
30-йцукeн > Изобилие за счёт повышения цен? Это как в тех условиях? Qwerty, Вы помните как потом изобилие появилось?

начал бы войну... в восточной европе...

32-Winny > Ну, точно не все. Краснодарская табачка работала. Причем в процессе работы производила столько отходов - табачных обсевков и ломаных бычков, - что их хватало на самокрутки всем кубанским курильщикам:) Куда девалась основная продукция - на знаю, в магазинах ничего не было.

Сгнила прежде всего надстройка в лице КПСС. Сейчас по тому же пути идёт и Китай. Cейчас от стороннички жосткой линии ревизионистами гнобяться, и там только два путя - или закончить как СССР, или переходить от трёпа про счастливоё будущее к идеям национал-социализма. Шо хуже для окружающих, ещё не известно.

33-Б.М.К. > "Вы помните как потом изобилие появилось?"
Имеете в виду - за счет завоза? Ну да, "дикий" завоз начался после того, как [em]остановилась экономика[/em]. Но в 1991 году экономика еще работала, и весьма неплохо (посмотрите статистику за тот год), при [u]нормальном распределении[/u] всем всего должно было хватать. Нормальное распределение - это когда нет ажиотажного спроса, превышающего потребности. Ажиотажный спрос лечится установлением соответствующих цен.

37-йцукeн > Ух ты! Йцукен, а во скоко Вы бы предложили повысbnm wtys d 85-м? Просто интересно...

Плотнее закрыл бы "железный занавес",обязал всех работающих мужчин переодеться в военную форму,в соответствии со званиями. На должностя назначал бы в соответствии с воинским званием.Если полковник дубоватый,то приставил бы к нему толкового инженера,даже в звании лейтенанта.Если директор оказался прапорщиком,то перешел бы в мастера.Ну и так далее.Возможно,пришлось бы ввести комендантский час.Валюту тратил бы только на покупку образцов иностранного производства.Установил бы сроки на освоения качественных заграничных изделий.Начиная с лопаты и заканчивая...комбайном.Обязал бы работников КБ и производителей всей сельхозтехники,как минимум один сезон, отработать в полях на произведенной ими техники.И на зарплату колхозника.В оборонной сфере,по всей границе установил бы ядерные фугасы.Освободившееся средства от клепания носителей бомб,гаубиц и пр.железяк перераспределил бы в здравоохранение и на образование.КГБ перетряс бы и увеличил штат в два раза.Временно...Много бы еще чего натворил...Смертную казнь оставил бы.В УК ввел максимальный срок в 25 лет,без всяких "пожизненных". СССР жил бы и не тужил.Через пять лет можно было бы приступить к демократии...

38-Б.М.К. > Несколько меньше, чем до уровня тогдашних цен на дефицит у спекулянтов.