| 0
- 10.09.2018 - 21:09
|
Когда цари шли впереди. Представьте. Схлестнулись в спорах два мира. МЫ и они. Чтобы спасти жизни, души , МЫ , выставляем Путина, они трампа. Как думаете, кто победил бы ? Я не с учетом физсилы. Харизма, любовь народа, доверие, вера в конце концов. Ну и конечно немножко дзюдо. Куда без этого в современном мире. Спорт есть спорт. Только давайте сразу. Чтобы без воплев.Нечестно, у вас большинство любит и уважает вашего президента, он по любасу сильнее и вообще вы круче. Мы за Путина в курсах. Чо, Трампа выставили бы на решающий бой в древние времена? https://youtu.be/kv0HB9i3xXc?t=57 Путин то воин, а не актер. Я с политической точки зрения. Аллегория. Если что. ))) Я же правильно понимаю, что тут есть и любители америк всяких ?     | | ||
| 41
- 11.09.2018 - 02:34
| Цитата:
| | ||
| 42
- 11.09.2018 - 02:56
| 44-_Кошница_ >тогда и времена были, и нравы. | | ||
| 43
- 11.09.2018 - 07:49
| Цитата:
| | ||
| 44
- 11.09.2018 - 08:42
|
46.Калясик,зачем ники постоянно меняешь? Чувствуешь за собой что то?)) Следы заметаешь? Не,ты под прицелом.)) | | ||
| 45
- 11.09.2018 - 08:48
| 42-_Кошница_ > он же твой единомышленник? По крайней мере он от тебя тащится (в смысле. поклонник твоего литературного творчества), а ты так его, словами... | | ||
| 46
- 11.09.2018 - 08:51
| Видишь ли, рекслайн, Платон мне друг, но истина дороже. | | ||
| 47
- 11.09.2018 - 08:53
| В чем же он настолько не прав, что ты отважился пуститься в пространные обвинения Питона в профессиональном, как историка и этнографа, не полном соответствии? | | ||
| 48
- 11.09.2018 - 09:02
| Тем, что повторяет совковую блевотину про интернационализм и дружбу народов, применительно к истории это выглядит просто неверно. | | ||
| 49
- 11.09.2018 - 09:10
| Цитата:
| | ||
| 50
- 11.09.2018 - 09:13
| Цитата:
| | ||
| 51
- 11.09.2018 - 09:16
| Цитата:
| | ||
| Модератор 52
- 11.09.2018 - 09:21
| все они там есть.. просто их там мало... многие ассимилировались, создали смешанные семьи и сейчас мы видим "россиян" очень разнообразных пород. многие и погибли в ходе войн.. многие просто не плодились как следует, а бухали.. у меня есть такое ощущение (из прочитанного и узнанного), что на момент окончания "завоеваний" все эти народы еще более менее были... под корень их не резали.. реально вымирать они стали уже в составе россии.. теряли самобытность, идентичность.. оказались не приспособлены к жизни в рамках более менее развитого государства.. им бы кочевать, оленей разводить и так далее.. а жить в рамках государства с его системой, аппаратом, индустриальным потенциалом и так далее - это просто не их... вот и сгинули более менее тихо... с теми же чукчами рубились сколько лет.. а в итоге по сути - дипломатическими методами вопрос урегулировали.. и чукчи были.. а щас их меньше, чем было тогда.. почему? | | ||
| 53
- 11.09.2018 - 09:24
| Цитата:
Цитата:
Просто все сестились южнее. Откуда тюрки собссно когда-то и вышли. | | ||
| 54
- 11.09.2018 - 09:26
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 55
- 11.09.2018 - 09:30
| Цитата:
Цитата:
-А куда делись евреи? -Они выехали на Восток! Алтайцев там было порядка миллиона человек на всех этих землях, сейчас 50 тысяч. | | ||
| Модератор 56
- 11.09.2018 - 09:34
|
57-_Кошница_ >"Кубанские ногайцы" ну... как бы так сказать, чтобы политкорректно.. во многом сами виноваты... "Их подсадили на водочку с табачком." да они и сами рады были сесть.. кто им опять же виноват? мое мнение такое, что эти народы просто эволюционно не смогли жить в обновленном мире.. и таки да.. с индейцами примерно то же самое.. хотя в общем и целом все же пожестче с ними обошлись, мне кажется.. | | ||
| 57
- 11.09.2018 - 09:35
|
Есть! Есть в Барнауле тюрки! | | ||
| 58
- 11.09.2018 - 09:36
| Цитата:
| | ||
| Модератор 59
- 11.09.2018 - 10:00
| 61-_Кошница_ > Ни в коем случае.. логику переселенцев в америку я прекрасно понимаю.. говорю только о том, что жесткость там была все же, местами, чрезмерная.. и жесткость и вероломность.. не просто воевали с противником, а именно уничтожали скот... | | ||
| 60
- 11.09.2018 - 10:33
|
1-10-питон > Руси не было - была куча княжеств вечно воюющих между собой и разоряющих друг друга. Всё ещё пользуетесь лживой историей, кою напейсали нам пришлые с запада "светила" Миллер, Байер, Шлёцер и прочая.. Хотите анекдот? явно желаете. Ходил ишак всю жизнь по кругу на водокачке. Состарился, добрый хозяин отпустил его на волю, а на водокачку поставил нового молодого ишака. И что вы думаете? Старый ишак начал ходить рядом с молодым. Ибо иной жизни он не знает и не хочет. Намёк вы, догадливый, поняли. | | ||
| 61
- 11.09.2018 - 10:42
| Цитата:
“Не судите, да не судимы будете” (Матф. 7:1). | | ||
| 62
- 11.09.2018 - 10:44
|
46-Руслан из Киева >англичане придумали футбол, играя головами поверженых противников. Времена и нравы? У Кошницы спрашивай, кто там сгинул и от кого. Имхо, колуном по башке атаману разбойников - вынужденая дипломатическая мера, снимать скальпы с краснокожих- фашизм. | | ||
| 63
- 11.09.2018 - 10:47
| Цитата:
| | ||
| 64
- 11.09.2018 - 11:06
|
Лично мне кажется, что судьба индейцев меньше всего должна интересовать любого русского человека. Тем более они совершали страшные преступления против русских людей, не хотели платить ясак, бесплатно работать на Российско-Американскую компанию и вообще неуживчивые они какие-то. | | ||
| 65
- 11.09.2018 - 11:28
| Цитата:
Ест он бобовые или гарный кусок мяса сегодня на ужин. И не прохудились ли его ботинки. Заметь, в отличии от представителей хохлов на этом форуме. Или всяких там камикадзе, слинявших и гадящих оттуда. Потому как любое происшествие в стране встречается там гиканьем, радостью и ага, вот, посмотрите посмотрите, до чего Путин вас довел. Отстреливаются в холостую, потому как кроме пары несовершеннолетних , которые зачастую и сами не в курсе о чем митингуют собрать все никак не могут. Ну это ладно. Мысль продолжу. Никого не интересует так сказать , судьба индейца. А вот как с ними поступили, это уже интересная история.И кто именно с ними так поступил. И когда тут идет какой либо спор, никто совершенно не против чтобы что индеец, что Билл ковбой жили счастливо и богато. Вот только как бы не хотелось оказаться на месте индейцев. | | ||
| 66
- 11.09.2018 - 11:30
| 67-_Кошница_ > еще скальпы снимали. А как без скальпа ходить в русской ушанке? Щипет же маковку... | | ||
| 67
- 11.09.2018 - 11:41
| Цитата:
| | ||
| 68
- 11.09.2018 - 11:53
|
Через день индейцы уничтожили почти целиком маленькую партию Василия Кочесова, возвращавшуюся в крепость с промысла сивучей. Тлинкиты питали особую ненависть к Василию Кочесову, знаменитому охотнику, известному среди индейцев и русских, как непревзойденно меткий стрелок. Тлинкиты называли его Гидак (Gidak), что происходит, вероятно, от тлинкитского имени алеутов, чья кровь текла в жилах Кочесова - giyak-kwaan (мать охотника была родом с островов Лисьей гряды). Заполучив, наконец, ненавистного стрельца в свои руки, индейцы постарались сделать его смерть, как и смерть его товарища, как можно более мучительной. По словам К.Т.Хлебникова, "варвары не вдруг, но повременно отрезывали у них нос, уши и другие члены их тела, набивали ими рот, и злобно насмехались над терзаниями страдальцев. Кочесов ... не мог долго переносить боли и был счастлив прекращением жизни, но несчастный Еглевский более суток томился в ужаснейших мучениях" | | ||
| 69
- 11.09.2018 - 11:58
| Цитата:
| | ||
| 70
- 11.09.2018 - 12:00
|  7 октября ночью индейцы скрытно ушли из своей крепости, которая 8 октября была занята русскими. В качестве трофеев Баранову досталось 2 фальконета и 20 каноэ. Индейские укрепления были разрушены, а русская Ново-Архангельская крепость вскоре стала столицей Русской Америки. Во время своего бегства через горы на восточный берег Ситки, а потом при переселении на остров Чичагова индейцы племени Катлияна претерпели большие лишения и трудности. У лишившихся своих родовых земель тлинкитов стала традицией «церемония плача», в которой оплакиваются потери среди предков. | | ||
| 71
- 11.09.2018 - 12:01
| Цитата:
| | ||
| 72
- 11.09.2018 - 12:06
|
По памяти: Амеры под видом русских приплыли к одному из селений индейцев на берегу Тихого океана. Расстреляли из пушек с расстояния это селение. Наши русские через несколько дней приплыли к тому селению, а там – никакого гостеприиства, как раньше было, а только злые изподлобья взгляды индейцев, пока не прояснили, что случилось. Некоторые тут твари пишут о следствии, о причине – помалкивают.. | | ||
| 73
- 11.09.2018 - 12:07
| Русские на-зывали их колошами (колюжами). Имя это происходит от обычая тлинкитских женщин вставлять в разрез на нижней губе деревянную плашку - калужку, отчего губа вытягива-лась и отвисала. "Злее самых хищных зверей", "народ убийственный и злой", "кровожаж-дущие варвары" - в таких выражениях отзывались о тлинкитах русские первопроходцы. И на то у них были свои причины. | | ||
| 74
- 11.09.2018 - 12:10
| А уле, дети гор.... Дикари`с! | | ||
| 75
- 11.09.2018 - 12:13
| Цитата:
| | ||
| 76
- 11.09.2018 - 12:14
|
2-75-Фотон > + И ещё про "злых" (потом индейцы такими уж точно стали, но "Некоторые тут твари пишут о следствии, о причине – помалкивают.."): "В 1637 году около нынешнего города Гротон в штате Коннектикут на ежегодный праздник зеленого урожая собралось более 700 индейцев – мужчин, женщин и детей. Перед рассветом их окружили английские и голландские наемники, которые приказали индейцам выйти из общего дома. Тех, кто вышел, пристрелили или забили дубинками, а обезумевших от ужаса женщин и детей сожгли заживо вместе с домом. На следующий день губернатор колонии Массачусетский Залив объявил «День Благодарения», поскольку было уничтожено 700 безоружных мужчин, женщин и детей." (c) Если у людей горе, смерть, то у тварей боговых праздник. | | ||
| 77
- 11.09.2018 - 12:17
|  Причем надо было брать бас-балалайки , а то вдруг индейцы с берега не разглядят и с банджо попутают... | | ||
| 78
- 11.09.2018 - 12:20
|  тлинкитов, около 200 воинов на 8 каноэ решили по тому же плану, используя хорошую репутацию Тануха у русских, напасть на Константиновскую крепость в посёлке Нучек[4] в Чугацком заливе. 70 воинов во главе с вождём прибыли в крепость на двух каноэ якобы для торговли и плясок с чугачами. Остальные остались ждать сигнала в устье Медной реки. Начальник крепости Иван Репин приветливо принял Тануха и разрешил пляски, чему были рады даже враги тлинкитов чугачи. Однако один невольник-чугач бежал от индейцев в устье Медной реки и, добравшись до крепости, сообщил об их планах Репину. Комендант принял меры, индейцы были приглашены на праздник в соседнюю деревню, и ночью чугачи, собравшись с силами, их вырезали. Взятый в крепости под стражу вождь зарезался. Немногие выжившие сообщили о провале основным силам. Испуганные тлинкиты, опасаясь нападения и несмотря на бурную погоду, бросились плыть через буруны далеко выдававшейся в устье реки банки. Каноэ были разбиты бурунами, большинство индейцев утонуло, доплывших до берега поголовно перебили чугачи. После этой неудачи начались распри между самими тлинкитами, и ослабленный потерями клан Тануха был истреблён | | ||
| 79
- 11.09.2018 - 12:20
|
2-78-aivariz > Это как ? С балалайками что ли ?! Это у тебя в голове блаблабайка, если на смерти юморишь. Не помню уже, знаю только, что амеров приняли за русских. Искать точности долго и нудно. | | ||
| 80
- 11.09.2018 - 12:23
| Цитата:
Дьявол в деталях Я вот как то сомневаюсь что индейцы шибко разбирались кто там американец а кто русский на корабле. Это как нам отличить лаосца от вьетнамца... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
