Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Если Президент и Правительство не выполнят официально взятые на себя обязательства, должны ли они уйти в отставку? (http://forums.kuban.ru/f1044/esli_prezident_i_pravitel-stvo_ne_vypolnyat_oficial-no_vzyatye_na_sebya_obyazatel-stva_dolzhny_li_oni_ujti_v_otstavku-8843951.html)

Sk__ 23.03.2019 17:16

3,14здабол слился, чего и следовало ожидать.
В методичке у него ничего больше не написано, а своего ума никогда и не было)))

kolos1 23.03.2019 17:23

41 слышь убогий это в твоей пригоженской методичке это не написано я тебе козлу уже все сказал,перечислять все фамилии из инета этот только такие убогие троли как ты могут

Winny 23.03.2019 17:23

35-БМК > а шо, в Вики нету определения ? :) Ну попробую. Это не я/мы/все, не просто сумма всех [em]я[/em], и даже не цельный ВВП.
Это некое [em]мета[/em]-я, надстройка над я/мы/все, со своими задачами, главная из которых - выживание.
Так вот ЦБ действовал в интересах чужого гос-ва (... хотя это был Слонёнок, да), а стал - родного. как ты думаешь. человек, сумевший это провернуть - он умный/сильный/пробивной, нет ?

BMK 23.03.2019 18:01

43-Winny > ЦБ это люди и государство это люди. Весь вопрос в количестве людей. Мета-я оправдывает, но не объясняет. Мета-я это слишком расплывчатая дехвиниция, шобы конкретизироваться. Государство это совокупность людей, максимально интегрированных в совокупность идей и интересов. Это уже моё, а не випедевское. Так от. Когда эта совокупность людей бультыхаеться в пределах допустимой погрешности в считанные проценты, то это квазигосударство, и не вожно, чьи интересы обслужують его институциональные субхвормы типо ЦБ. ЦБ работает на обслуживание системы, а не общества, и если общество не воспринимает систему как механизм удовлетворения своих потребностей, то и ЦБ всево лишь хвилькина грамота в руках и интересах узкой группы людей. Это всего лишь флюгер, работающий от ветра. А ветер, оног не сёдни придумано - массмедиа. Массмедиа в свою очередь производная вентилятора. И важно, хто держит штепсель от вентилятора.

kolos1 23.03.2019 18:09

44 согласен полностью, Россия по сути это всего навсего 100 человек которые отождествляют себя с государством и считают себя таковым, все остальные для них навоз и их мнение им не интересно, но вот беда эти 100 далеко не боги, а как показывает практика они в большей мере сами тупые раз в такое гавно себя загнали, и от остального гавна они так де ничем не отличаются, в россии нет не одного человека которого можно было бы выделить как гения, видно нация еще не доросла до умных

Winny 23.03.2019 18:12

44-БМК > не совсем вкурил :)
А ЦБ и будет работать в интересах узкой группы, которая определяет текущую (и, возможно, будущую) политику в гос-ве и гос-ва.

Sk__ 23.03.2019 18:15

42-kolos1 > В данной ситуации козлом являешься ты, как и по жизни.
[quote=kolos1;46610154]нация еще не доросла до умных[/quote]
Зато ты дорос, чмо безграмотное)))

BMK 23.03.2019 18:24

46-Winny > Хорошо. Попроще. Почему какойты самый плюгавенький швейцарец хранит до полтинника автоматическую винтовку, подаренную на армейке, а после покупает дробовик с рэвОльвером, и при этом Швейцария одна из стран с самой низкой преступностью по смертоубийствам? ЦБ, Вини, ЦБ. Вернее ЦБ там вообще ни причом, как и мета-я. Анаршия - мать порядка. Кропоткин Швейцарию считал эталоном анархизма. Обоюдная зависимость небожителей и булочников. Ладно, я пишов до соседа трындеть за бутолочкой про проблемы инопланетянства местного политиканства. Субота всё таки...

kolos1 23.03.2019 18:34

47 слышь чмо накуй иди, чтобы потом на меня не обижаться

Sk__ 23.03.2019 19:20

Накуй тебя жизнь надела при рождении, и до сих пор вертит, никчемный дегенерат.

Analytic 23.03.2019 19:36

[quote=Winny;46610161] ЦБ и будет работать в интересах узкой группы, которая определяет текущую (и, возможно, будущую) политику в гос-ве и гос-ва.[/quote]

Вот о том и речь. Правительство тоже действует в интересах этой же группы. И президент. А по Конституции они дожны действовать в интересах ВСЕГО народа РФ. Да к тому же в Концепции эти обязательства подтвердили. Выполнения пока не видно.

А шубная аналогия другая. Поообещал шубу жене, а купил себе пару спинингов, горные лыжи с ботинками и в Куршавель на Рождество мотнулся. Вот на шубу и денег нет.

kolos1 23.03.2019 19:38

50 чмо с такими как ты западло тут общаться, все равно что на зоне руку пид...ру протянуть, потому что такие как ты это даже не люди а продажные твари которые за миску супа тут тролингом подрабатывают

KVD 23.03.2019 19:44

[quote=Analytic;46610352] Цитата: А шубная аналогия другая. [/quote]
Купил шубу не жене, как вариант расшифровки виниской аналогии.

Analytic 23.03.2019 19:47

[quote=KVD;46610377]Купил шубу не жене, как вариант расшифровки виниской аналогии.[/quote]

Кстати да.... Ооооочень большая доля расходной части бюджета и государства, и крупных госкомпаний уходит на то, чтобы америкосы, немцы, японцы, китайцы могли покупать шубы своим женам.

Sk__ 23.03.2019 19:58

52-kolos1 > Это поэтому ты такой обиженный по жизни, что тебе на зоне руку никто не протягивал? Бггг)))

KVD 23.03.2019 20:07

[quote=Analytic;46610389] Цитата: Кстати да.... Ооооочень большая доля расходной части бюджета и государства, и крупных госкомпаний уходит на то, чтобы америкосы, немцы, японцы, китайцы могли покупать шубы своим женам. [/quote]
И попы.

Winny 24.03.2019 04:37

48-БМК > потому что швейцарец. Что толку равнять [em]разных[/em] людей ? И с какого там анархия ? Тогда и в Израиле анархия - там служивые в увольнение с автоматами ходют ...
51-Analytic > ну так норотт и выбрал своего представителя, полномочного решать вопросы. Ес-но, что у представителя ограниченное количество времени на всё - сон, еду, работу, поэтому он способен выслушать/осознать/дать задание 5-7 человек, те - своим 5-7 человекам. В итоге это и составляет ту самую условную сотню, которая и направляет политику ЦБ и не только.
[em]Прямая[/em] демократия была в греческих полисах, при наличии "говорящих орудий" - не надо этого забывать. Даррелл пишет, что в процессе развития обществ осёдлых поселений, - после просто поселений, где племя жило, - следующая ступенька т.н. "бигмены", что-то типа старост. Это необходимое условие развития - персонификация власти.
Отчего ж не видно ? хуже, чем было ? возможно. На уровень 13-го года по потреблению вышли пока не все, но движемся в том направлении. Суверенитет ? не меньше, чем был. Вес в международных делах ? вырос.

spok 24.03.2019 04:48

39-kolos1 >

[url]https://www.rosbalt.ru/main/2015/10/25/1454504.html[/url][quote=kolos1;46610037]но у них там косяков таких нет как в россии из за которых им нужно уходить в отставку[/quote]

помнится Тони Блэр признал косяк за нападение на Ирак (удивительно, но разве не видно было сразу после вхождения в Ирак, что там нет хим.оружия?) и что? он ушёл и его правительство ушло в отставку?
помнится, Буш так же был президентом в тот момент и так же не ушёл в отставку ни он, ни его команда.
так это мы ведём речь о военном вторжении в страну, убийстве мирных граждан.
и?

Analytic 25.03.2019 12:05

[quote=Winny;46611138]он способен выслушать/осознать/дать задание 5-7 человек, те - своим 5-7 человекам.[/quote]

Совершенно верно! Но не 5-7, а несколько больше. Раза в три. Но суть верная. И поэтому в число этих людей должны входить максимально компетентные, каждый в своем направлении. Этого нет.

[quote=Winny;46611138]Отчего ж не видно ? [/quote]

От того, что нет фактов подтверждающих выполнение того, что прописали в Концепции.

Analytic 25.03.2019 12:22

[quote=Winny;46611138]Суверенитет ? не меньше, чем был.[/quote]

Но и не больше. Практически та же самая зависимость от поставок "западных" (условно) технологий и высокотехнологичных продуктов.

Winny 25.03.2019 14:47

60-Analytic > нуу ... Скажем, крыло от МС-21 рисует уже несколько иную картину.
А вот хроматограф - тут вполне м.б., что наших, хотя бы немного сравнимых, и нету.
59-Analytic > Сочи2014, мост, мундиаль. Всё было сделано вовремя и хорошо. Это и есть критерий.
Ах да, - Крым.

Analytic 26.03.2019 10:03

[quote=Winny;46615080]Сочи2014, мост, мундиаль. Всё было сделано вовремя и хорошо. Это и есть критерий. Ах да, - Крым. [/quote]

По пунктам - "Сочи 2014" - варварство по отношению к природе Краснодарского края
Мост - позитивная штука, не спорю.
Мундиаль - огромные затраты ресурсов в интересах людей, стригущих бабло на азарте тех, кто любит наблюдать перекатывания одного мяча 22-мя бугаями. Причем части этих бугаев выплачиваются огромные деньги, вместо того, чтобы пополнять ими бюджет.
Крым - полная противополжность продекларированному в Концепции:
"Целью внешнеэкономической политики в долгосрочной перспективе является создание условий для достижения лидирующих позиций России в мировой экономике на основе эффективного участия в мировом разделении труда и повышения глобальной конкурентоспособности ее национального хозяйства."

Analytic 26.03.2019 10:22

[quote=Winny;46615080]Скажем, крыло от МС-21 рисует уже несколько иную картину. [/quote]
Разве?
Начало серийного производства было запланировано на 2017 год, но было перенесено сначала на 2018 год, а затем на 2020 год. В конце февраля 2019 стало известно, что выпуск перенесён на 2021 год. В связи с действием санкций против корпораций ОАК и «Ростех» срок может быть перенесён на 2025 год

[url]https://www.kommersant.ru/doc/3850113[/url]

pasechnik067 26.03.2019 10:39

[quote=Analytic;46617082] Цитата: Сообщение от Winny Сочи2014, мост, мундиаль. Всё было сделано вовремя и хорошо. Это и есть критерий. Ах да, - Крым. По пунктам - "Сочи 2014" - варварство по отношению к природе Краснодарского края Мост - позитивная штука, не спорю. Мундиаль - огромные затраты ресурсов в интересах людей, стригущих бабло на азарте тех, кто любит наблюдать перекатывания одного мяча 22-мя бугаями. Причем части этих бугаев выплачиваются огромные деньги, вместо того, чтобы пополнять ими бюджет. Крым - полная противополжность продекларированному в Концепции: "Целью внешнеэкономической политики в долгосрочной перспективе является создание условий для достижения лидирующих позиций России в мировой экономике на основе эффективного участия в мировом разделении труда и повышения глобальной конкурентоспособности ее национального хозяйства." [/quote]

Аналитик не порите чушь!
Из гнилого места , на очень небольшой территории слепили несколько объектов внизу около моря и на хуторе построили и обустроили такой небольшой пятачек.
Какая там природе убыль, ты чего мелешь)

kohavasin 26.03.2019 11:34

63
[i]Глава ведомства Денис Мантуров отметил, что Россия успешно реализует программу импортозамещения при производстве композитных материалов для создания уникального крыла самолета.
Минпромторг рассчитывает получить российский и европейский сертификаты на самолет МС-21 в 2020 году.
"Мы рассчитываем в следующем году получить российский и европейский сертификат для того, чтобы начать передачу в эксплуатацию нашим заказчикам, в том числе зарубежным, [b]в начале 2021 года[/b]"
"Мы завершаем сейчас испытания как раз нового крыла уже с учетом поставки ленты (материалов - прим. ТАСС) от других поставщиков", - подчеркнул Мантуров. По его словам, это не сильно скажется на сроках производства самолета.[/i]
[url]https://tass.ru/ekonomika/6257904[/url]

Analytic 26.03.2019 12:05

[quote=местный житель;46617218]Какая там природе убыль[/quote]


Неправильно выбрано место. С точки зрения охраны природы, весь горный кластер входит в Сочинский национальный парк — особо охраняемую природную территорию с наибольшим количеством видов в России. С точки зрения развития туризма, долина р. Мзымты обладает пропускной способностью не более 30 тысяч людей в год. В ходе подготовки к Олимпиаде инфраструктура сделана на 100–120 тысяч. Здесь просто нет достаточного количества склонов для масштабного горнолыжного курорта.
Из-за спешки не были проведены инженерно-геологические изыскания. При разработке проектов использовались лишь литературные данные, да и то тщательно отобранные. Это приводило к курьёзам, когда в проектной документации на объекты горного кластера встречались упоминания о якобы обитающих там дельфинах и гнездящихся пеликанах.
Сами проекты были очень низкого качества и не учитывали крайне сложные природные условия. В результате вполне регулярный шторм смыл строящийся порт. При подъеме воды в р. Мзымта смыло временные бараки для рабочих. В обоих случаях погибли люди. Ряд объектов горного кластера расположен на мощных оползнях, которые начали двигаться.
Из-за отсутствия базовой информации о территории (местах концентрации копытных в зимний период, миграционных путях), организаторы Сочи-2014 не провели мероприятия по компенсации ущерба, которые могли бы несколько его снизить.
В ходе строительства практически не велся мониторинг воздействия на биологические объекты, в особенности, крупных млекопитающих.
В итоге, из-за строительства бессмысленной совмещенной дороги Адлер-Красная Поляна, фактически потеряла свое рыбохозяйственное значение р. Мзымта, где раньше нерестилось до 20% всей черноморской кумжи (лосось, внесенный в Красную Книгу РФ и Международную Красную Книгу). Уничтожено около 3 тысяч гектаров редчайших в России лесов третичного периода со значительной долей тиса и самшита, разрушены зимовки копытных (кабан, благородный олень) на хр. Псехако, а также миграционные пути медведей и туров на хр. Аибга.
Под предлогом нужд Олимпиады значительно ослаблено природоохранное законодательство в области особо охраняемых природных территорий и экологической экспертизы. Например, в 2006 году был изменен Закон об особо охраняемых природных территориях, в результате чего было разрешено проводить массовые спортивные мероприятия в национальных парках (что ранее было категорически запрещено). С января 2007 года в России была отменена государственная экологическая экспертиза строящихся объектов. В конце декабря 2009 года Госдума одобрила очередное изменение Лесного кодекса, которое разрешило вырубку редких видов деревьев и кустарников для строительства олимпийских объектов.
Правительство отказалось выделить финансирование (около 1 млрд рублей) для программы послеолимпийской реабилитации территории. Программу разработали в 2012 г. ведущие специалисты российской науки и международные эксперты из Международного союза охраны природы и ПРООН.

Analytic 26.03.2019 12:07

[quote=местный житель;46617218]Какая там природе убыль[/quote]

Среди наиболее опасных экологических последствий сочинской Олимпиады WWF перечисляет следующие:

1. Передача Правительством в долгосрочную аренду для развития горнолыжных курортов земельных участков на территории Сочинского общереспубликанского заказника, который обещали присоединить к Кавказскому государственному природному биосферному заповеднику и Всемирному наследию согласно Плану компенсационных мероприятий в рамках экологического сопровождения Олимпиады. Соглашения об аренде участков были подписаны и строительство уже началось;

2. Гибель реликтовой тисо-самшитовой рощи, уничтоженной бабочкой-огневкой, завезенной вместе с саженцами для декоративного озеленения объектов Олимпиады. Эта чужеродная бабочка была завезена вместе с саженцами другого вида самшита для оформления Олимпиады, а потом распространилась с черноморского побережья на значительные территории Российского Кавказа и Грузии и все еще продолжает осваивать новые места обитания. В связи с этим реликт третичного периода самшит колхидский может полностью исчезнуть в природе. Если это произойдет, это будет первый биологический вид в истории, исчезнувший из-за проведенных Олимпийских игр;

3. Возможность строительства курортов непосредственно на границе объекта Всемирного наследия «Западный Кавказ» после изменения зонирования Сочинского национального парка. В новой редакции зонирования участки, относящиеся к заповедной зоне, которые также обещали включить в состав объекта Всемирного наследия, будут переквалифицированы в рекреационные, что означает возможность строительства курортов;

4. Планы по строительству дорог, пересекающих Кавказский заповедник (объект Всемирного наследия ЮНЕСКО), представленные властями в рамках Генерального плана развития г. Сочи на общественное обсуждение;

5. Принятие решения о строительстве в Сочи мусоросжигательного завода вместо современного мусороперерабатывающего, как было указано в Заявочной книге «Сочи-2014».

[url]https://wwf.ru/about/positions/sochi2014/[/url]

Analytic 26.03.2019 12:10

64-местный житель > И прежде, чем бросаться словами "что ты мелешь", учти, что я именно в то время был начальником Туапсинского отдела ЦЛАТИ, входящего в систему Росприроднадзора. Поэтому знаю и ту информацию об особенностях экологического контроля при проведении олимпийского строительства, которая вряд ли будет опубликована.

Winny 26.03.2019 14:50

62-Analytic > возможно. Но сочинцы - в частности, семёрочка - рады тому, что было сделано. Престиж, опять же - "русские сказали - русские сделали".
Мундиаль, кроме денег, принёс ещё одну вещь - показал ино-сранцам глубинную (до Волгограда, кажется) Россию. Для многих это был культурный шок - "они такие же, как мы, и даже лучше нас !". В свете надвигающейся (или идущей) Холодной войны тоже нелишнее.
За крыло уже ответили.

GSP 26.03.2019 15:21

Да, "аналитик" хотел бы, чтобы Имеритинское болото производило как и прежде лишь комаров да мусор, а склоны северо-кавказских гор были девственно дикими. Зачем России олимпийские объекты международного класса, развитие спорта, экономики, развитие курортного региона? Не нужно всё это, Россия должна быть природно дикой! Правильно, Аналнытик?

66-Analytic > Ну да, конечно же, в результате строительства безжалостной с бессмысленной совмещённой дороги исчезла река Мзымта, вот прямо вместе с долиной, бедной рыбе больше негде копытиться, а приморский кластер вообще после шторма весь смыло в море! Помним мы всё, конечно же помним. Да и вообще, олимпийские объекты в Сочи, включая построенные дороги, очень убыточны, давно, вот прямо с 2008 года заброшены, стоят и разрушаются, отравляя окружающую природу! Любой в этом может убедиться, посетив те места.

GSP 26.03.2019 15:46

WWF
[img]http://d.radikal.ru/d09/1903/1e/1e6a021d02bb.png[/img]

[em]Миф 2
Главный источник финансирования WWF России — иностранные фонды

Иногда оппоненты WWF обвиняют экологов в «отрабатывании грантов иностранных фондов и правительств». Перечисления от иностранных фондов составляют чуть больше 6% бюджета WWF России. Это прежде всего Фонд Гордона и Бетти Мур, Международный фонд Coca-Cola, Фонд Сити и Фонд Ив-Роше. Чуть больше 13% составляют перечисления от международных и правительственных организаций. Основные доноры в этой категории — Программа ООН по окружающей среде, Программа развития ООН, Всемирный банк (членом которого является в том числе Российская Федерация), Министерство природных ресурсов и ядерной безопасности Германии, Агентство международного сотрудничества и развития Швеции, Министерство окружающей среды Норвегии. Основным же источником финансирования являются пожертвования жителей Нидерландов, Швеции, Великобритании, Германии и ряда других стран, собранные для сохранения дикой природы России.

Основной источник финансирования WWF России — это пожертвования частных лиц. Всего в мире у WWF 5 миллионов сторонников. Сторонники распределены по миру неравномерно: больше всего экологов поддерживают в Европейском Союзе и США. Однако WWF — это глобальная сеть, «семья», которая сохраняет биоразнообразие в масштабах всей планеты. Поэтому WWF решает, в какой регион направить средства, в зависимости от его глобальной значимости для сохранения биоразнообразия. В России находится 10 таких приоритетных экологических регионов, и WWF сейчас работает в шести из них. Таким образом, часть взносов сторонников WWF в Нидерландах, Швеции, Германии, Великобритании, США и некоторых других странах расходуется на охрану природы в России. В самой России у Всемирного фонда природы сейчас около 22 тысяч сторонников, которые финансируют около 9% его работы в стране. Для сравнения: в Нидерландах каждая четвертая семья поддерживает WWF.[/em]
[url]https://wwf.ru/about/myths/[/url]

Какой поток дэзы выливался неполживыми и рукопожатными перед Олимпиадой-2014 все помнят. Да хотя бы это утверждение: "[em]Ряд объектов горного кластера расположен на мощных оползнях, которые начали двигаться[/em]."
[b]Analytic[/b], так сколько олимпийских объектов уехало и разрушилось из-за оползней? Да, именно из тех, которые начали двигаться в 2012-2013 гг из-за строительства.

dthkn7ez21sa 26.03.2019 18:31

Даже реально избранные президенты не выполнив взятые перед выборами обязательства не уходят в отставку , а отсидят положенные срока и мирно уходят на покой .
Что же говорить о нашей молодой и самобытной ( ?! ) "демократии"( какое чуждое для русского уха слово ) с элементами авторитаризма ?
Обывателям из "глубинного народа" давно пора понять кто в доме хозяин и не тешить себя иллюзиями !

Analytic 27.03.2019 14:45

[quote=Грин;46618292]так сколько олимпийских объектов уехало и разрушилось из-за оползней?[/quote]

Насчет олимпийских объектов не скажу. а вот те, которыми не попонтуешься перед Западом и на которых бюджет не распилишь, о тех инфа есть:
[url]https://sochinews.io/2019/03/13/opolzen-v-sochi-ugrozhaet-obrusheniem-avtobusnoj-ostanovki-teplotrassy-i-nesushhej-steny-zhilogo-doma/[/url]

[url]https://ngsochi.com/society/271-opolznevyj-sos.html[/url]

– Мы занимались проектированием жилого квартала для волонтеров Олимпиады, – рассказал начальник архитектурно-строительного отдела проектного института «Черноморкурортпроект» Константин Мельников. – Привлеченный подрядчик нанял нас в качестве подрядной организации. Мы сразу же заявили, что прежде, чем начинать строительство домов, нужно выполнить полный комплекс противооползневых мероприятий, так как по геологическим условиям склон, отведенный под строительство, был оползневым. Как мы ни кричали, ни бились, тем не менее противооползневые мероприятия не были проведены, и подрядчик начал строить дома. Естественным результатом такого строительства стали повсеместные срывы грунта в котлованы, на возведенные фундаментные конструкции, на временные дороги. Чудом обошлось без человеческих жертв.


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +3.