Должен ли быть Суд независимым от Государства?
 

Мне одному кажется, что это не правильно, когда считают, что Суды должны быть независимыми от Государства? Давайте разберемся, что такое Суд, какую функцию он выполняет. А выполняет он карающую функцию, когда нарушены законы Государства и в наличие подозреваемый в из преступлении. Тогда о какой независимости Суда может идти речь, если Суд является одним из главных инструментов исполнения государственной политики, наравне с МВД, вооруженными силами? Зачем, скажите, Суду нужна независимость? Его же невозможно контролировать будет, а это, порой, прямо необходимо Государству, чтобы пресечь нарушение нго же законов сабжевым институтом. Тоже самое касается и Центрального Банка - никакой независимости у ИНСТРУМЕНТОВ государства быть не должно.
Ваше мнение на этот счет?

Про три ветви государственной власти не слышал штоле?

[quote=nicksheff;45221009] Про три ветви государственной власти не слышал штоле? [/quote]
Оныя все подконтрольны и зависимы...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45221032]Оныя все подконтрольны и зависимы...[/quote]
Так чо тогда рехлин в сабже возмущается?

Я про независимоть судов, если читали в сабже. Хочется понять, что подразумевают под этой независимостью. государство не будет контролировать и управлять судами? Так?

4-rexline >Суды-Это часть государства.Открою тайну: Остальные ветви власти тоже независимы (По идее)

Если суды будут независимы от государства то "телефонного права" конечно не будет. Но зато продажность судей в наших условиях будет в разы выше.

6-питон >Независимость,вовсе не неподконтрольность.Суды тоже в рамках закона.Вышел за рамки-В тюрьму.

6-питон > за то будет право материальное!!!!! возможно? возможно!

У меня был приятель-судья. Он говорил:
- Законы таковы что я в принципе могу любого посадить и любого оправдать. Но побаиваюсь. Ибо минюст все же иногда проверяет.
0-rexline >Вопрос. А как быть с прокуратурой? Она тоже должна быть независимой?

7-масон 62 > )) знашь ли ты тот орган, куда на суд жаловаться обращаться? Вроде спортлото, или улей с пчелами. Это называется - независимость от государства.

[quote=питон;45221147]А как быть с прокуратурой? Она тоже должна быть независимой?[/quote]
Еще бы,государево око!
Но независимость всех сих структур может быть при одном условии-избираемость на выборах,только при этом демократия работает...

9-питон >нет, не должна.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45221182]избираемость на выборах[/quote]
Судей и прокуроров избирать ?

"Судей и прокуроров избирать ?" - ох вам местные адыги и армяне наизбирают...Весь аул прокурорить будет в своих интересах.

[quote=dark70;45221188]Судей и прокуроров избирать ?[/quote]
Таки да,как и начальника полиции-шерифа...
Вот тогда будут служить народу,бо будут зависеть от него...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45221201]Вот тогда будут служить народу,бо будут зависеть от него...[/quote]
А, ну да, как депутаты счас :)))))

[quote=rexline;45221189]местные адыги и армяне наизбирают...Весь аул прокурорить[/quote]
Да и фиг с ними, я не против, чтобы они у себя в ауле прокурорили.

Вообще-то судьи должны не народу служить, но Закону. А то у нас народ и закон не тождественны.

[quote=dark70;45221205]А, ну да, как депутаты счас :)))))[/quote]
Надо бы знать,што нынешние депутаты в подавляющем большинстве НАЗНАЧАЮТСЯ,а не избираются...
Чужие там не ходют,все свои...

19-Афанасий Ибрагимович Кац >Ну вот и я о том же.
Точно так же и судьи будут "избираться".

[quote=rexline;45221209]Вообще-то судьи должны не народу служить, но Закону. [/quote]
Воще-то предполагается,што Законы у нас пишет народ через своих представителей в ГД...
В Конституции так и обозначено в ст.3...
[b]1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.[/b]

Я попытался вспомнить - есть ли в мировой практике независимые суды. И как-то кроме шариатских ничего не вспомнилось.
А может церковные суды возродить? Хоть бы разводами занимались и взаправдашних судей немного разгрузили.

[quote=dark70;45221226]Точно так же и судьи будут "избираться".[/quote]
Таки да,но эта демократия работает в англо-саксонских странах...

22-питон >шариатский суд и независимость - не корректные определения. Шариатский суд может существовать в шариатском государстве, что делает эту структуру единой. Шариатский суд в светстком (по конституции) государстве - вне закона.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45221244]аки да,но эта демократия работает в англо-саксонских странах... [/quote]
Бред. Демократия - не более чем ширма, для управления плебсом ан масс.

Ну там ситуация другая. Что там в гимне у них ..... Никогда британцы не будут рабами. А у нас ... , а у нас ползающий. Перед начальством .. Питон.

15-Афанасий Ибрагимович Кац >Задолго до шерифов в России были (до Петра 1) губные старосты с теми же функциями и также избираемые.
А в США должность шерифа и судьи часто совмещал один человек. И как мы все знаем из многочисленных американских же вестернов часто был продажным и работал на какую-нибудь шайку. И попробуй его не выбери.

25-Снег > Для слуги бред. Как же он без хозяина ? Не порядок это. Для вольного человека реальность. Каждому своё.

0-rexline--"Должен ли быть Суд независимым от Государства?"

Это смотря как устроено государство. В правовом государстве--да,в не правовом--нет.

[quote=ray;45221502]В правовом государстве--да[/quote]
[quote=питон;45221297]А в США должность шерифа и судьи часто совмещал один человек. И как мы все знаем из многочисленных американских же вестернов часто был продажным и работал на какую-нибудь шайку. И попробуй его не выбери.[/quote]
как то так

[quote=ray;45221502]Это смотря как устроено государство. В правовом государстве--да,в не правовом--нет. [/quote]В США существует большое количество государственных агентств, имеющих право принимать обязывающие решения в определенной сфере и приводить их к исполнению. К ним, например, относится комиссия по ценным бумагам и биржам, регулирующая финансовые отношения. На местном уровне существуют городские агентства, осуществляющие регулирование и применение норм в сфере строительного законодательства.

[quote=питон;45221297]И как мы все знаем из многочисленных американских же вестернов [/quote]
Аааа, понятно. Говорят, что сибиряки о Кубани тоже делают выводы на основании совковского хвильма "Кубанские казаки" .

30-Хаус MD--а кто говорит,что в США нет встречаются отдельные недостатки?
Там живут такие-же люди как и в других странах,и соблазны там такие-же как и везде!
А,как известно,плоть слаба,вопрос в количестве--в одних странах нарушение закона и коррупция,а в других это неприятное исключение,с которым активно борются.
Посмотрите старый американский сериал "Коломбо" о преступности в США.

А что лучше - [b]заведомо зависимый[/b] суд или хотя бы потенциально независимый?

31-питон--да, законодательная система в США довольно сложна.
Помимо федеральных законов,есть и законы штатов,порой довольно архаичные и даже курьёзные.
Но Запад это не только США,есть и другие государства.
Но до идеала пока ещё всем далеко,есть над чем работать.

[quote=osv;45221562]хотя бы потенциально независимый? [/quote]На решение упомянутых ГОСУДАРСТВЕННЫХ агентств жалобы вообще не принимаются.
Существует 12 окружных апелляционных судов по очень ограниченному числу дел.
А Верховный суд США тоже апелляции не принимает.
То есть жаловаться некуда.
В этом смысле у нас куда демократичнее - подавай апелляции хоть до посинения.
Конституционного суда в США вообще нет.

[quote=ray;45221594]Но Запад это не только США[/quote]Во Франции по уголовным делам существуют суды ПРИ ПОЛИЦИИ. Они подчиняются тому же комиссару что руководит и соответствующим подразделением полиции.
А при тюрьмах есть свои суды.

[quote=ray;45221560]30-Хаус MD--а кто говорит,что в США нет встречаются отдельные недостатки? Там живут такие-же люди как и в других странах,и соблазны там такие-же как и везде![/quote]
значит тему можно закрывать.. раз в оплоте дерьмократии не получается отделить суд от государства, тогда не о чем и говорить

[quote=ray;45221594]Но Запад это не только США,есть и другие государства.[/quote]
а там другие люди живут? которые не хотят пить есть сладко и спать с красивыми людьми задорого?