Та.. Чё кому про Сталена ещё не ясно? Который раз об одном и том же. :(

[quote=Falcon;45134460]кто победил гитлера[/quote] победил тот кто получил от войны выгоду. Кто получил всю выгоду? США. Дурачка Сталена, мнившего себя великим геостратегом, прокатили по всем горкам и раздели догола. Как гласит народная американская пословица "Без лоха, жизнь плоха"

Не, ну бонбу-то он стырил у "нелохов" :)

42-Korelsky > Те цели, которые по результатам ВМВ ставил Сталин, были достигнуты. Другое дело, надо было это или нет.
Присоединили Львов. Думали, что присоединяют к СССР, а оказалось, что присоединили к Украине. ИМХО, Львов не был нужен СССР и не нужен Украине.

[quote=Gobseck;45134576] Те цели, которые по результатам ВМВ ставил Сталин, были достигнуты. [/quote]
Это,прррдон,какие же "по результатам"..?[quote=Дерево;45134541]ну бонбу-то он стырил у "нелохов" :)[/quote]
Они ему сами предоставили...
А предложения по работе над атомным проектом поступали Сталине ще в 39,сами проектировщики к ему приезжали,но он не дотункал о чем базар...
А подсунули ему тугаменты по бонбе в 43ем,в рамках лендлизу...
А потом,таки да,спи***ли,бо не удержались,все ж уголовник есть уголовник...

42-Korelsky > ага, конечно. По итогам ВМВ половина Европы оказалась в соцлагере, т.е. под прямым влиянием СССР. Все войны с гегемоном перешли в гондурасы, кубы и вьетнамы, а не на терриоторию собственной страны, как сейчас. СССР территориально вырос. Влияние в мире и статус сверхдержавы. Это всё итоги. Ну и главный итог, страна выжила и доказала всему миру, к кому с западными ценностями приходить вредно для здоровья.

46-BurBur > Ты слово "по итогам ВМВ" не зря написал, если бы не было войны СССР бы не оккупировал Восточную Европу, и заслуга здесь не сталина, царского уголовника и потом главного бандюгана, пахана огромной страны, а доблесть русского народа и его талантливых полководцев, как это было во все века независимо от сталина и КПСС. Далее, и где сейчас бывшие соцстраны, которым этот лапотный колхозный социализм и даром не нужен был? Железный занавес рухнул и РФ
зажила новой цивилизованной жизнью без тотальной паскудной идеологии, дубовой плановой экономики, дефицитов, очередей, тюрем и психушек..

47-valto > да да, мы в курсе - "победили вопреки"))..
[em]Железный занавес рухнул и РФ зажила новой цивилизованной жизнью без тотальной паскудной идеологии, дубовой плановой экономики, дефицитов, очередей, тюрем и психушек.. [/em]
Тотальная идеология в наличии - "главное - прибыль!" Насколько она паскудна? Я уверен гораздо паскуднее "светлого будущего".
"Дубовая плановая экономика" - на мой взгляд единственно верный путь в условиях увеличивающегося населения земли и сужающихся ресурсов. Кстати, насчет плановости мегакорпораций поинтересуйся, там такое планирование, что мама не горюй.
"дефицитов" дефицит товаров сменился дефицитом денег. И степень доступности большинства продуктов гражданам постоянно уменьшается.
"очередей" - пойди запишись к терапевту в ближайшую поликлинику или поступи на бюджетное отделение, в садик или еще куда, ты с удивлением узнаешь, что очереди это не архаичное понятие.
"тюрем" - да у вас жар, всё есть и условия содержания мало изменились с той поры.
"психушек" - по мне так не справляются с потоком, но тоже в наличии.
Тебе пора выходить из эльфийских лесов.)

ладно поклонники онального в эйфории за счет школоты, но на что надеятся комуняки?

43-Дерево > стырил, конечно :) веруй дальше.
[quote=Gobseck;45134576]Те цели, которые по результатам ВМВ ставил Сталин, были достигнуты.[/quote] а можно список целей ,кратко?
[quote=BurBur;45134658]По итогам ВМВ половина Европы оказалась в соцлагере, т.е. под прямым влиянием СССР.[/quote] и какая для СССР в том была польза? Не для вас троцкистов, перманентных революционеров, а для государства СССР.

48-BurBur >[quote=BurBur;45135077]Кстати, насчет плановости мегакорпораций поинтересуйся, там такое планирование, что мама не горюй.[/quote]
У тебя мышление на уровне марксистско-ленинской идеологии
и ее тупых постулатов. Одно дело планировать на уровне корпораций в зависимости от потребностей рынка, другое дело
планировать на уровне целой страны, когда на пять лет решалось сколько валенков, трусов, сковородок и кастрюль нужно населению страны. И это прогнозировал Госплан СССР.
Дурь в квадрате, от этого и возникали перекосы в экономике СССР, очереди и дефициты, экономика должна быстро перестраиваться в зависимости от запросов населения, а на это способна только рыночная экономика. Что мы и наблюдаем в РФ и возвращаться в тупой совок СССР, лично я, не собираюсь.
Насчет лечения, в СССР она была совсем тупая, правда бесплатная медицина, что ее не спасало. Мой коллега в 80х годах лечил зубы в Югославии, ему врач говорит, вероятно вы долго жили в Африке, так как мы такие материалы, какие есть у вас в зубах, уже много лет не применяем. Отставали по всем социальным параметрам,медицине, правда выплавляли больше всех стали в мире и добывали нефти много.

[quote=valto;45135208]на это способна только [b]рыночная экономика[/b]. Что мы и наблюдаем в РФ и возвращаться в тупой совок СССР, лично я, не собираюсь.[/quote]

Бу-га-га. Здесь государственный сектор в экономике больше чем в Китае.

52-236 >[quote=236;45135290]Бу-га-га. Здесь государственный сектор в экономике больше чем в Китае.[/quote]
Это государственный бюджет, государственные производственные предприятия, государственные организации в сфере управления, здравоохранения, образования, обороны, государственные земли.Что в принципе на том же уровне и в западных странах. Остальное рыночная экономика.Что оптимально, а не паскудный плановый социализм в производстве трусов..

[quote=worker;45131181]С именем Сталина неразрывно связаны героическая оборона Царицына (ныне Сталинград), организация разгрома Колчака, защита Петрограда, разгром Деникина, проведенный по гениальному плану Сталина и под его непосредственным руководством, победа над польскими панами и Врангелем.[/quote]Запомни дурачок уокер, где был Сталин, там красных колошматили в хвост и в гриву. Это былредкостный неудачник, Царицын просрал Врангелю, завалив мясом,в Перми опять ему белые сраку надрали, поляки устроили вообще кокой-то позор, Врангеля выпихнул Фрунзе, причём тут Стален?Стален лох и неудачник.Тупой к тому же до безобразия, Равшан Джумшутович Джугашвилька.

[quote=valto;45135330]Что в принципе на том же уровне и в западных странах.[/quote]
Назови "западные страны", где доля государства в ВВП составляет 70%?
[url]http://www.tks.ru/politics/2016/09/29/0010[/url]
По данным ФАС, вклад государства и госкомпаний в ВВП России вырос с 35% в 2005 году до 70% в 2015-м. Кроме того, количество государственных и муниципальных предприятий за минувшие три года утроилось и такие организации по-прежнему создаются на рынках с развитой конкуренцией, где использование административного ресурса может стать серьезной угрозой, отмечает ФАС.

[quote=Korelsky;45135129]а можно список целей ,кратко?[/quote]
Список не приведу. Но СССР по результатам ВМВ достигла многого.
Например, Сталин внедрил социализм в странах восточной
Европы. Еще пример: СССР получил половину Сахалина и Курильские острова.

[quote=_Кошница_;45135339]Стален лох и неудачник.[/quote]
Сталин оказался на редкость удачливым. Период правления Сталина для СССР был наиболее продуктивным. Затем несколько десятилетий СССР двигался по инерции.

[quote=_Кошница_;45135339]Стален лох и неудачник.[/quote]
По сравнению с Николаем 2? :)

[quote=Gobseck;45135523]Например, Сталин внедрил социализм в странах восточной [/quote] не внедрил, а насадил. У комуняк даже Прибалтику не получилось сделать социалистической, а Восточная Европа не была социалистической вовсе.
Сталену подсунули чемодан без ручки, что бы СССР всё отремонтировал за свой счет и сдох поскорее.
[quote=Gobseck;45135523] СССР получил половину Сахалина и Курильские острова.[/quote] от кого получил?

[quote=Gobseck;45134576]Те цели, которые по результатам ВМВ ставил Сталин, были достигнуты.[/quote]Разбросать по полям России 27.000.000 трупов, а на финише увидеть как у границ России демонстративно взрывают атомные бомбы?
Нормальные достижения.

[quote=Gobseck;45135535]Период правления Сталина для СССР был наиболее продуктивным[/quote] по уничтожению русского суперэтноса, геноциду коренного населения и раздербану России. На этом "успехи" заканчиваются.
С другой стороны безусловно для либералкоммунистов успехи Сталина по уничтожению русских и России неоценимы. Он наиболее продуктивен. Большего вреда России чем упырь Стален не нанес никто за всю историю государства.

60-_ё_ > тогда были такие времена

61-Korelsky > я тоже бы предпочел, чтобы не было революций 10.1997 и 1991 года. Благодаря тому, что Сталин оказался эффективным и удачливым, эта бодяга затянулась на 70 с лишним лет.
А раздербан России случился в 1990-х во времена Ельцина.

[quote=Дерево;45135577]По сравнению с Николаем 2? :) [/quote]Николай 2-й став Главнокомандующим не знал поражений,только победы

[quote=Gobseck;45135713]Сталин оказался эффективным[/quote] в чем заключалась эффективность(кроме уничтожения русского суперэтноса, в этом спора нет, оказался чрезвычайно эффективен)?
[quote=Gobseck;45135713]удачливым[/quote] ухахаха. Стален был феерическим лузером.
[quote=Gobseck;45135713]раздербан России[/quote] а так это Ельцин отрезал от России Донбасс, Луганск, Северный Казахстан,....

65-Korelsky > Сталин был одним из самых влиятельных людей на планете на протяжении десятилетий. Он создал систему, которая оказалась способной двигаться по инерции еще несколько десятилетий после его смерти.
События, которые наступили после, уже на совести Хрущева, Брежнева, Горбачева. Этой троице действительно особо гордиться нечем.

[quote=Gobseck;45135699] тогда были такие времена[/quote]да. самое было время научную элиту по лагерям гноить и к стенке ставить. А потом Вторую мировую просрать за неделю.

[quote=Korelsky;45135740]а так это Ельцин отрезал от России Донбасс, Луганск, Северный Казахстан,.... [/quote]
В каком-то смысле да. Частично вина лежит и на Сталине. Но Сталин на месте Ельцина никогда не пос.ал бы Крым. И Украину просто так бы не отпустил.
Сталин на месте Горбачева не позволил бы Ельцину устроить раздербан.
Сталин был государственным деятелем. Горбачев и Ельцин - чудаки на букву "М".

[quote=Gobseck;45135779]Частично вина лежит и на Сталине.[/quote]А частично еще на ком?

[quote=Gobseck;45135757]Сталин был одним из самых влиятельных людей на планете[/quote] халва халва халва. На, что он повлиял? Его наглосаксы вели как телка на веревке. СССР - сырьевой придаток Запада, банановая республика с собственным Тумбаюмба Стален людоедом.
[quote=Gobseck;45135757]События, которые наступили после,[/quote] к которым феерический лузер Стален не имел никакого отношения. Помер Стален, прилетели с Луны Хрущев, Брежнев, Горбачев и тут как завертелось.

[quote=Gobseck;45135779]И Украину просто так бы не отпустил.[/quote] а каким говоришь образом УССР попала в ООН как независимая республика?

70-Korelsky > что должен был сделать Сталин, чтобы ты не называл его феерическим лузером?
Насадить земной шар на половой член и вертеть подобно пропеллеру?

этот знаменательный день в истории СССР
28.01.1944 г.г. Верховный Совет СССР принимает законы :
«Об образовании воинских формирований союзных республик»
«О предоставлении союзным республикам полномочий в области внешних отношений»

[quote=Gobseck;45135797]что должен был сделать Сталин, чтобы ты не называл его феерическим лузером?[/quote]
Здохнуть.Всем было бы лучше.Пораньше.

72-Gobseck > Стален уже всё сделал - сдох как крыса, отравленный личными лакеями и выброшен на свалку собственными шутами.
Стален феерический лузер и это неисправимо. Его пользовали от начала и до конца все кто хотел. Американцы, немцы, англичане, а у ж как сионисты надругались над лошком, с таким особым цинизмом :))))

51-valto > дефицит - проблема того, что рост уровня доходов граждан превышал рост производства товаров, но это не сталинский косяк, а брежневский. При ИВС проблема дефицита не стояла, за балансом строго следили. А вот при Леониде перекос случился, отсюда дефицит товаров. Но, дружище, если не было мяса в продуктовом, то оно было на рынке, правда в два раза дороже. Тебя же сейчас это не смущает.
Да и про очереди - обрати внимание какие очереди в черные пятницы, люди не просто толкаются, они калечат друг друга. Просто теряют человеческий вид. И это продажа товаров по их реальной стоимости.

[quote=BurBur;45135849] При ИВС проблема дефицита не стояла, за балансом строго следили.[/quote] вот и зомбаки в тему доползли.

Дополню. Цены на многие товары снижались при ИВС, не потому что так нужно было популистам, а потому что росла производительность труда в отдельных сегментах и отраслях. При этом ФОТ оставался прежним. Имеем при постоянной ЗП снижение цен и соответственно повышение уровня потребления. Это касалось [u]всего населения[/u], а не так называемой элиты. Рост производительность труда - это одна из целей соцэкономики. Сейчас про это не говорят в целом, куда интереснее вешать лапшу о постоянном мировом кризисе.

[quote=Korelsky;45135782] СССР - сырьевой придаток Запада[/quote]
Сравнение, конечно, не "в зуб ногой", если смотреть последние 4-5 лет, то тогдашний "совок" с его долей сырья в бюджете нужно умножить исчо на 5, чтобы получить сегодняшний государственно-монополистический строй с так называемой, по Вальту, "рыночной экономикой". К совку уже апеллировать нечего за давностью лет, а вот на сегодня мы, что имеем? Страну с огромной долей государственного сектора, с признаками "базарной экономики", сидящее туго на сырье.

78-BurBur >[quote=BurBur;45135881]Рост производительность труда - это одна из целей соцэкономики[/quote]
Ты когда -нибудь графики производительности труда в СССР и на западе видел? Это небо и земля, в СССР где было отечественное примитивное оборудование ДИП (станки догоним и перегоним) то на западе уже внедрялось высокопроизводительное оборудование с ЧПУ и контроллерами.
Которое я на западе и закупал для наших современных заводов, так что ура-патриоты со своими высерами в глубокой ж...Реальность совсем другая.