Демонстрация фантастической слабости

osv

0 - 05.07.2014 - 09:45

Из интервью Георгия Сатарова "Новой газете":
...На самом деле это агония. Ее очень трудно распознавать, потому что мы считаем, что агония государства — это обязательно нечего купить в магазинах, баррикады на улицах. Это совершенно необязательно. Если вы возьмете тот же Донецк, там есть несколько очагов, а в остальном — там работающие магазины и мамы с колясками. Но ведь это наша жизнь такая обыденная, в ней государства на самом деле очень маленькая доля. Агония происходит вслед за разложением государства. Агония власти уже идет. Это проявляется в ее деятельности, в том числе это тот самый «безумный принтер». Никлас Луман — потрясающий немецкий социальный мыслитель дал определение силы власти, которое я считаю хрестоматийным: «Власть тем сильнее, чем больше степеней свободы она в состоянии предоставить обществу». То, что сейчас у нас происходит, — это демонстрация фантастической слабости. И каждый следующий запретительный закон — это очередная демонстрация слабости и агонии власти.
http://www.novayagazeta.ru/politics/64008.html

Гость

41 - 05.07.2014 - 16:10

Цитата:

Сообщение от барин

Прочитал. У Сатарова явно поехала крыша. Дежурный ответ путиноидов

Так я же прокомментировал. Опровергните. Иначе кроме как пустое слюнобрызганье воспринять не могу.
А вы ходорковскоид? Или не к ночи будь сказано - березовскоид?
И Навальный, и Порошенко - тоже ваши герои?

Гость

42 - 05.07.2014 - 16:21

Цитата:

Сообщение от питон

Или не к ночи будь сказано

у вас уже ночь ?

Гость

43 - 05.07.2014 - 16:40

Цитата:

Сообщение от барин

у вас уже ночь ?

Это опровержение?

Гость

44 - 05.07.2014 - 16:42

Цитата:

Сообщение от питон

Цитата: Сообщение от барин у вас уже ночь ?Это опровержение?

это подтверждение твоей отсталости во времени

Гость

45 - 05.07.2014 - 16:50

Цитата:

Сообщение от барин

это подтверждение твоей отсталости во времени

Ну вообще-то не отсталости, а совсем наоборот (если вы в состоянии это понять). Я живу в г.Братске Иркутской области (если вы в состоянии представить - где это).
Если вам нечего сказать по существу, давайте на этом с вами и закончим.

Гость

46 - 05.07.2014 - 16:55

45-питон > По сообщениям государственных СМИ число беженцев с Украины превысило 5 млн. человек.Правда они говорят по-китайски и селятся в районе Амура.
https://twitter.com/KermlinRussia

Гость

47 - 05.07.2014 - 17:22

46-Stealth >Вообще-то китайцы неохотно в Сибирь едут. Холодно, говорят. С Украины бы народ сюда. Без шуток. Здесь бы их научили кой-чему. И не стреляют - ну вот совсем. Так они же в Ростовскую область норовят. Ну или в Москву.

Гость

48 - 05.07.2014 - 17:34

47-питон > "Не стреляют" - это, канешна, великое достижение и приманка для мигрантов и просто туристов!
О жизни в братской дыре образно и кратко написано в
http://alzheimer.livejournal.com/549091.html

Гость

49 - 05.07.2014 - 17:56

48-Stealth >Сходил по вашей ссылке немного почитал. Грязный пасквиль, не соответствующий действительности ни в одном пункте. Дочитал до слов - "средняя зарплата 8 тыс." и бросил. 40 тыс. - не хотите? "Дети просящие милостыню" - умилительно конечно если бы это было правда.
Единственное - экология в городе действительно не очень.
Открою вам страшную тайну (прошу краснодарцев не обижаться - "на вкус и цвет...") - Братск не хуже Краснодара - для меня конечно. А Иркутск так и лучше.
Впрочем, что это вы завели...? Что вам до Братска?
Чисто по вредности характера? Тема о Братске?

Гость

50 - 05.07.2014 - 18:08

49-питон > Открою вам страшную тайну, Краснодар - это не город в классическом понимании смысла этого слова, а разросшаяся до неприличных размеров деревня с крестьянским же менталитетом жителей. А 40 тыс. не средняя, а потолковая зарплата. У тех, кто трудится на дядю, канешна...

Гость

51 - 05.07.2014 - 18:16

Цитата:

Сообщение от Stealth

а разросшаяся до неприличных размеров деревня с крестьянским же менталитетом жителей.

Тем самым Вы признаете, что являетесь деревенским жителем. Т.е. деревенщиной? Возражений у горожан нет!)))

Гость

53 - 05.07.2014 - 18:20

51-Аспид46 > Вы по нику определяете место проживания?
Вы, на самом деле, полагаете деревенщиной того кто живет не в городе?

Гость

55 - 05.07.2014 - 18:29

53-Stealth > Я конкретно о вас и вашем мышлении!
Не исключаю, что из деревни вы недавно выехали, но она из вас никогда не выедет!

Гость

56 - 05.07.2014 - 18:36

55-Аспид46 > Угадывальщик из вас - как из собачьего хвоста сито.

Гость

57 - 05.07.2014 - 18:44

Цитата:

Сообщение от питон

Сходил по вашей ссылке немного почитал. Грязный пасквиль, не соответствующий действительности ни в одном пункте.

Другие аргументы онЕ не применяют! Пора привыкнуть.)
Off^

Цитата:

Сообщение от Stealth

как из собачьего хвоста сито.

Типичный деревенский пример! Горожане это не знают! Мучные изделия они покупают в готовом виде.
Но тем не менее, деревенских жителей я уважаю! Даже в вашем лице!)))

Гость

58 - 05.07.2014 - 18:54

57-Аспид46 > И снова пальцем в небо, ну не ваше это, угадывать...
Типичный пример от еврейских интеллигентов:
"Прелестная пара: Балаганов в весе петуха, Паниковский в весе курицы! Однако, господа чемпионы, работники из вас — как из собачьего хвоста сито."

Гость

59 - 05.07.2014 - 19:05

Странно, что некоторые (не будем тыкать пальцем) приходят на форум исключительно только поскандалить. Тема уже не важна.

Гость

60 - 06.07.2014 - 00:23

39-Theckfy >Кратко и точно. ))
Сатаров из обиженных. Причем был вышвырнут из-за "профнепригодности. При Ельцине был фактически "чемпион по бреду". Очень похоже, что сильно пить начал давненько.

Гость

61 - 06.07.2014 - 00:26

49-питон >Иркутск в сравнении с Краснодаром таки столица. И по уровню образованности населения в том числе.

Гость

62 - 06.07.2014 - 00:44

61-PorfirioDias >Ну да.То то в новых микрорайонах Краснодара из представителей Иркутска уже целые улицы. Небось и сам ты оттуда.

Гость

63 - 06.07.2014 - 00:59

Цитата:

Сообщение от NoThanks

афтар подгоняет решение под ответ.. то есть.. он сформулировал ряд достаточно интересных и дискуссионных тезисов.. ну то есть нормально.. это можно обсудить.. но далее, афтар подгоняет все факты и все логические цепочки под эти тезисы.. это классика демагогии

Не скажете, в чём именно подгонка?
Любой человек (ну, нормальный) обосновывает свои тезисы.
Подгонка - суть искажение или умолчание фактов, прямо противоречащих своей позиции.
Я не вижу этого в интервью.
Он о многом не говорит, но потому ли, что подгоняет? Или потому, что это формат интервью всё же? Где попросту нельзя сказать всё, и упомянуть - всё? И приходится выбирать, что считаешь важным, а что - второстепенным?
Вообще интервью очень рваное, вопросы журналист задаёт на 50% вразброд, затрагивая очень сложные и комплексные темы, явно ожидая простых коротких ответов, Сатаров ещё вполне связно пытается отвечать, держась в одном русле, не смещая акценты.
По хорошему, вопросов надо задать там было парочку всего, и не растекаться по темам, а детально разобрать только их.
Но журналист выбрал иной формат интервью... галопом по Европам.
А интересных тезисов много, да.
И, увы, много тезисов верных (с позиции моего имхо).

Гость

64 - 06.07.2014 - 01:00

60-PorfirioDias >Сатаров грамотный мужик и пишет абсолютно правильно. Вся наша политика,это сплошная импровизация.Спору нет,имровизатор талантливый. Но ... но.Это реакция на чужие действия. Нет предвидения,прогнозирования ситуации.Все в ручном режиме. А это ,судя по своему предприятию - крень.Кому нужен управленец без которого всё становится? Мы ,Россия, продавцы энергоресурсов,если уж называть вещи своими именами. Ну и какой компании понравится ,если Главный менеджер,посрался со всеми реальными клиентами ? Платящими реальные деньги. Сейчас.Посраться с клиентами до того ,чт они решили совсем отказаться от услуг такой не лояльной к ним компании.Я б такого умника выгнал ,без выходного пособия

Гость

65 - 06.07.2014 - 01:08

62-смок >А почему бы и нет? Климат. А они себе могут позволить купить. В чем проблема то? Умные иркутяне покупают Краснодар.

Гость

66 - 06.07.2014 - 01:20

64-смок >Куда уж грамотней. Заочка педагогического.
Сатаров "чемпион по бреду" нахватавшийся "умных слов". А че? На некоторых впечатление производит. "Грамотный мужик. Такие слова знает" . Вся его "грамотность" проявилась в бытность его советником Ельцина. Складывалось впечатление , что он был скорее собутыльником.
Ни с кем из клиентов "главный менеджер" не срался. Лишь пытается отогнать от своих клиентов заезжего баламута коммивояжера.
А по ходу еще и нового клиента нашел. Причем довольно крупного. Ну так....что бы старые не расслаблялись и помнили, что товар берут жизненно для них необходимый и знали свое место. Где слышал "если нефть стоит меньше 20$ ( цифру не помню, но как то так) , то это мы сырьевой придаток для Германии , а если больше, то это они наши автослесари".

Гость

67 - 06.07.2014 - 07:01

Цитата:

Сообщение от PorfirioDias

А по ходу еще и нового клиента нашел. Причем довольно крупного

Судя по скрываемым и известным деталям контракта на не слишком выгодных условиях

Цитата:

Сообщение от PorfirioDias

"если нефть стоит меньше 20$ ( цифру не помню, но как то так) , то это мы сырьевой придаток для Германии , а если больше, то это они наши автослесари".

Погуглите историю "сырьевых держав" , всегда она заканчивалась плохо.

Гость

68 - 06.07.2014 - 07:13

Цитата:

Сообщение от PorfirioDias

А по ходу еще и нового клиента нашел. Причем довольно крупного. Ну так....что бы старые не расслаблялись и помнили, что товар берут жизненно для них необходимый и знали свое место.

Совершенно верно. Последнее время европейцы все ныли - цена высока - требовали снизить. А после нашего контракта с Китаем сразу и заткнулись. Так что и в этом косвенная выгода.

Цитата:

Сообщение от aivariz

Судя по скрываемым и известным деталям контракта на не слишком выгодных условиях

Это каким деталям?

69 - 06.07.2014 - 07:19

А что гуглить, когда в ОАЭ уже каждый второй форумчанин уже сьездил например...

70 - 06.07.2014 - 07:20

69 на 67

Lich

71 - 06.07.2014 - 08:26

Цитата:

Сообщение от смок

Главный менеджер,посрался со всеми реальными клиентами

Ну если для тебя клиент с деньгами самое главное в жизни, то живи так дальше.
Я лучше выгодный заказ потеряю, чем перед кем то лебезить буду.
И напомни, кто там в ЕС отказался от газа? Или в США от движков?

Accountant

banned

72 - 06.07.2014 - 09:12

71-Lich > вы, драгоценный, уже с Кубы пишете? Ну как там, нормально?

Гость

73 - 07.07.2014 - 00:23

67-aivariz >А с чего вы решили , что сделки такого масштаба должны быть публичными?
А были в истории "сырьевые державы"? Хотя.... Приходили воины. Называли все вокруг своим. Защищали это и продавали.
Пушнину, лес, пеньку, уголь, нефть, газ..... ну короче все то, чем другие бы тоже хотели завладеть и продавать, но они ..... короче не получилось у них. Державе уже больше тысяче лет. Знаете такую?

Гость

74 - 07.07.2014 - 00:26

69-RC >ОАЭ тут ни причем. Там другое. Скорее уж саудитов хоть и с натяжкой, но можно рассматривать.

Гость

75 - 07.07.2014 - 00:29

73-PorfirioDias > "пушнина и пенька", LOLOLO
Гражданин, вы застряли в 18 веке.
В цивилизованных странах рулит нейлон.

Гость

76 - 07.07.2014 - 00:35

75-Stealth >В цивилизованных странах пушнину могут себе позволить лишь избранные. А для охлоса действительно.... Но это так.....
Читайте дальше и проследите исторический ход. Или вам это сложно осилить?))

Гость

77 - 07.07.2014 - 00:41

В цивилизованных странах пушнину могут позволить себе хоть кто, токо не носят, ибо - не принято, типо, западло.

Гость

78 - 07.07.2014 - 00:42

Курните тырнет, для порядка...

Гость

79 - 07.07.2014 - 00:51

77-Stealth >Повторяю. В "цивилизованных" ( кстати. Вы к таковым какие относите?) странах носят избранные. А "западло" ( и где вы слов то таких нахватались? В школе, когда учебник пытались курить?) придуманно для "лошар" (я так полагаю, что вам в силу вашего образования и воспитания близки именно такие выражения ). Что бы лошары не заморачивались и пожизненно платили кредиты.

Гость

80 - 07.07.2014 - 00:55

Съезди, мальчег, в ивропу и убедись сам, носят там МЕХХ или нет...

Гость

81 - 07.07.2014 - 00:58

80-Stealth >Да бывал я там. Всякое видел. Кто может себе позволить тот носит, а кто нет тот нет.

Гость

82 - 07.07.2014 - 01:02

Цитата:

Сообщение от Stealth

Гражданин, вы застряли в 18 веке. В цивилизованных странах рулит нейлон.

БДСМ и ЛГБД до чего доводит Гейропейцев))